06.01.2008, 22:45 | #4981 | |||||||
Юзер
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Репутация: 55
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поехали дальше. Цитата:
Цитата:
Вот, опять двадцать пять! А что еть "разум" и "случай"? А как насчёт многомерной предопределено вероятностной матрицы состояния материи, где нет ничего случайного? Не это ли Бог? |
|||||||
|
07.01.2008, 02:43 | #4982 | ||
Юзер
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Угнанный дирижабль
Сообщений: 190
Репутация: 42
|
Цитата:
|
||
|
07.01.2008, 12:49 | #4983 | ||
Игрок
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
Репутация: 219
|
Я думаю, что Бог управляет, но созданной материей, которую мы называем "Природой". Фишка в том, что Творцу управлять нами было бы глупо, ибо Земля - это "школа", тот путь, который мы проходим, чтобы стать еще более развитыми, чем были в прошлых жизнях. Не пройдя ад - не попадешь и в рай. Это можно символизировать, как эволюцию духа. Все мы изменяем сами, никто нам не диктует порядок действий, которые совершаем сами. Кто-то развивается, останавливает "маятник", на котором качаются многие из нас: то к хорошему, то к плохому (можно привести любую полярность). Ведь ошибки, негатив нас учат, мы выбираем из этого опыт, потом уже не ошибаемся, делаем выпады против тьмы, а хорошее нас учит красить мир, быть добрее, любить. Этот мир дал нам возможность отличать черное от белого, настоящее от ненастоящего - все идет на пользу, все идет на развитие, на прогресс человека. (конечно, все зависит только от нас) Ведь круто ощущать противоположности, бороться, лелеять и т.д. Бывает так хреново, когда теряешь, когда вокруг несправедливость и дерьмо, но, согласитесь, глупо было бы и сдаться, чем идти дальше. Не потеряв - не научишься и ценить, хотя от этого совсем не легче, так что жизнь - это маятник, который нельзя осязать путем поиска в материальности, можно лишь волей, духом и разумом.
|
||
|
07.01.2008, 14:12 | #4984 | ||
Игрок
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Там где живут
Сообщений: 722
Репутация: 80
|
Aллигатор
То что ты говоришь - не доказано. И эти слова не могут быть правдивыми, если не верить во всё то же что и ты
__________________
Одиночество - изнанка свободы. Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь, или срифмовать пару строчек не капли не сомневаются в своей способности судить других. Я мыслю, значит, сущестую. Возможность достижения цели обратно пропорциональна вашему желанию. Закон Гамперсона |
||
|
07.01.2008, 14:35 | #4985 | ||
Игрок
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
Репутация: 219
|
Lord Virus
Конечно, согласен. Но, это я так думаю, мыслю опираясь на философскую и эзотерическую литературу. Ну, нам же всем здесь интересно размышлять на эту тему, единого мнения быть и не должно, каждый мыслит по-своему, у каждого свое мировоззрение, своя вера. Я верю в Бога, и мне не надо осязать и доказывать его нерукотворную силу. А зачем нам помагать? Раз мы должны пройти испытание, раз мы должны стать на ступень выше? А в чем, собственно, испытание? Ведь все проблемы от нас самих! В этом и позитив, в этом и негатив. |
||
|
07.01.2008, 14:36 | #4986 | ||
Игрок
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Там где живут
Сообщений: 722
Репутация: 80
|
Aллигатор
) Ну, у каждого своя вера...) Поэтому если каждый будет говорить со стороны своей веры - объективности мы не добьёмся...)
__________________
Одиночество - изнанка свободы. Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь, или срифмовать пару строчек не капли не сомневаются в своей способности судить других. Я мыслю, значит, сущестую. Возможность достижения цели обратно пропорциональна вашему желанию. Закон Гамперсона |
||
|
07.01.2008, 14:40 | #4987 | ||
Игрок
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
Репутация: 219
|
Lord Virus
Так я ничего не навязываю)) Может, мои слова станут пищей для размышления, ведь ты тоже не просто так пишешь, с твоих вглядов можно что-то взять! Или нет? Да, каждый пишет со своей, может быть, стороны, но по-любому чьи-то мысли сойдутся, в чем-то будет уже совместное продолжение, поиск истины. |
||
|
07.01.2008, 19:45 | #4988 | ||
Игрок
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Там где живут
Сообщений: 722
Репутация: 80
|
Хм, правы были древние, в споре рождается истина...
__________________
Одиночество - изнанка свободы. Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь, или срифмовать пару строчек не капли не сомневаются в своей способности судить других. Я мыслю, значит, сущестую. Возможность достижения цели обратно пропорциональна вашему желанию. Закон Гамперсона |
||
|
07.01.2008, 21:02 | #4989 | ||
Юзер
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 281
Репутация: 87
|
Цитата:
Цитата:
Можно добавить, что управляют не насильно. Человек вправе сам решать что делать и следовать ли советам попа. Практически такое же управление идёт и с экранов телевидения. Причём мощнейшим инструментом не будет являться. Тут будет лучше сказать, государство это мощнейший инструмент управления народом, причём на глобальном уровне. Религия здесь имеет другое отношение. Но опять же если принимать секты, религия которых построена для управления, то здесь не будет на глобальном уровне. Насчёт истинности религии, я, как считающий себя христианином, буду утверждать, что Православие истинная религия и идёт от Бога. Истина бывает одна, но найти её можно. Да, здесь надо поглубже поизучать. |
||
|
08.01.2008, 00:16 | #4990 | ||
Юзер
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Репутация: 55
|
Цитата:
А сколько ещё религий? И каждый носитель той или иной религии толдычит, что именно его религия "от Бога". Не говоря уже о том, что все эти религии "переписывались" по несколько раз и несут в себе взаимоисключающие вещи. Так что, религия не от Бога, а от человека и служит не самым хорошим целям - управлению, порабощению одних людей другими, и господством одних над другими. Вот строчки из закона Израилю: "Не давай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост. Иноземцу отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой (то есть сатана, если по совести оценивать деятельность ростовщиков) благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут. Тогда сыновья иноземцев, чьи предки погрязли в долгах, будут строить стены твои и цари их будут служить тебе. Ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут и такие народы совершенно истребятся". Вот один из множества примеров. И это, что от Бога? Что, Бог хочет, чтобы одни были рабами у других? Нет конечно! |
||
|
08.01.2008, 08:37 | #4991 | |||
Юзер
Регистрация: 06.11.2007
Сообщений: 281
Репутация: 87
|
Цитата:
А страдание здесь не потому, что это нужно власти, а скорее для духовного совершенствования. Чтобы познать счастье необходимо познать горе. И однозначно утверждать, что это не от Бога тоже нельзя. Кто знает, как думает Бог и какими путями осуществляет Свои замыслы. Как говорят пути Господни неисповедимы. Цитата:
Цитата:
Утверждать это конкретно нельзя, так как мы не знаем мысли Бога. Но правда и утверждать, что всё в данной религии от Бога думаю тоже нельзя. Последний раз редактировалось Sadicist; 08.01.2008 в 09:15. |
|||
|
08.01.2008, 10:33 | #4992 | ||
Игрок
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
Репутация: 219
|
petruhanbatu
Да, мы - творение Бога, и все, что существует. Насчет управления народом с тобой согласен. Народ был вынужден верить, их заковывали в божественные цепи правители, говорили, что: "Если вы не будете подвластны нашим и божественным законам, то непременно попадете в ад, так что будьте рабами, не нарушайте заповеди и сказания, которые написаны Высшей Силой - тогда попадете в рай" Таким образом, народ становился игрушкой в руках управляющих. Согласитесь, им это было только на руку. Все дело в том, что самое главное - это совесть и отсутствие невежества. А тогда из познающих были только мудрецы, никому не были доступны знания, лишь правители запускали в массы ту веру, которая им была нужна. Просто выдергивали контекстные куски из писаний определенной религии. Конечно, людям было выгодно писать их, ибо это ограничения, это власть и т.д. Основа задумки Творца - это познать все хорошее, пройдя через плохое. Мы учимся любить, остальное лишь инструменты, стимуляторы для существования. Пустота была вокруг, если бы мы ничего не придумывали... Нам дан разум, и Бог не управляет им! Мы - творцы, как частички творений Творца. |
||
|
08.01.2008, 20:50 | #4993 | ||
Игрок
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Там где живут
Сообщений: 722
Репутация: 80
|
Цитата:
__________________
Одиночество - изнанка свободы. Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь, или срифмовать пару строчек не капли не сомневаются в своей способности судить других. Я мыслю, значит, сущестую. Возможность достижения цели обратно пропорциональна вашему желанию. Закон Гамперсона |
||
|
09.01.2008, 10:11 | #4994 | ||
Игрок
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 522
Репутация: 219
|
Lord Virus
Ну да, это писалось как раз с упором на то, что на Земле никогда не будет полного равновесия, гармонии. Кто-то бьет, кто-то защищается. Кто-то творит зло, а кто-то добро. И опять же, все приходит к одной простой истине - все двойственно, и одно имеет противоположность другому. |
||
|
10.01.2008, 14:17 | #4995 | ||
Юзер
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 437
Репутация: 417
|
Я не обладаю достаточным объёмом знаний чтобы дать определённый ответ: есть бог или его не существует. Получается, что я в него не верю, но я не исключаю, что он существует. А такие существа как бог, по-моему существуют лишь для тех, кто в него верит. Если честно, бывали случаи в жизни, когда волей-неволей приходилось соглашаться с тем, что само по себе такое случиться не может. Я считаю, что всё-таки какая-то всевышняя сила есть. Возможно, что это не бог. Если мы это когда-нибудь и узнаем, то наверняка удивимся тому, чем это окажется на самом деле. Удивимся мы либо тому, что это было такой простой догадкой, либо тому, что такой вариант мы никак не могли предполагать. Но, вообще, религия хороша тем, что она помогает людям, учит их добру. Плохому современная религия не научит. Человек верующий всегда может пойти в церковь и попросить что-либо у бога. И вера в какую-либо всевышнюю силу может помочь такому человеку, а это очень хорошо.
__________________
"Nec sutor ultra crepidam" Не суди о том, чего не знаешь... |
||
|
10.01.2008, 19:37 | #4996 | ||
Новичок
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Минск-Jema
Сообщений: 41
Репутация: 97
Предупреждения: 2
|
Цитата:
__________________
Все не то чем кажется и не наоборот. Если человек заболел гитарой, то она всегда будет с ним. |
||
|
10.01.2008, 23:57 | #4997 | ||
Юзер
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Угнанный дирижабль
Сообщений: 190
Репутация: 42
|
Бог - существо, филиал Робин Гуда и идеал всех царей на земле? Регулятор человечества? Дану. Стоит только чуть-чуть напрячь фантазию как под эту теорию можно подогнать кучу всяких объяснений разной степени бредовости. Тобишь если люди говорят, что не могут объяснить что такое бог, а потом следует стандартное "я вообще не верю во всю эту чушь, все нас только зомбируют" или "если я сделаю что-то плохое - это грех, он меня накажет (ну очевидно что человек надеется и на противоположный расклад)", то НЕВЕРЬТЕ! Эти люди вполне могут все объяснить. Они верят/неверят в Санта Клауса! Или в большеглазого альфацентаврянина Зальтара с двумя смешными щупальцами вместо правой ноги. Понятно, что человеки любят обсуждать селебрити и бог один из них. Ну и ладно. Что за всем этим стоит навсегда останется тайной, не принеся им никакой пользы.
|
||
|
11.01.2008, 11:12 | #4998 | ||
Игрок
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: Там где живут
Сообщений: 722
Репутация: 80
|
А вам не кажется, что решать что же это такое, Бог - не в нашей компетенции?
__________________
Одиночество - изнанка свободы. Люди, не способные самостоятельно вбить гвоздь, или срифмовать пару строчек не капли не сомневаются в своей способности судить других. Я мыслю, значит, сущестую. Возможность достижения цели обратно пропорциональна вашему желанию. Закон Гамперсона |
||
|
11.01.2008, 12:15 | #4999 | ||
Юзер
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Угнанный дирижабль
Сообщений: 190
Репутация: 42
|
Провакационный вопрос? Если "решать" имеется ввиду истину в последней инстанции, некое объективное знание - то конечно нет! Мы на это объективное знание, в существование которого, честно говоря не верится, повлиять никак не сможем просто потому что оно объективное. Поетому слово "решать" тут никак не подходит. Если же "решать" значит быть на данный момент в чем то уверенным - то конечно да! Человек должен быть в чем то уверенным, основываясь на чем то, и это что то аргументировать. Точка зрения, личная философия и все в том же духе.
|
||
|
11.01.2008, 16:00 | #5000 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260
|
Цитата:
Если всё человечество - почему нет? Люди придумали, люди и решают.
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек". |
||
|
|