[Кет]

Мне из разновидностей эгоизьма больше всего нравится рациональный эгоизм, а меньше всего - эгоцентризм, который некоторые здесь принимают за собственно единственную форму эгоизма и потому сильно плюются в его адрес...

Не доказано.

Какие же вам нужны доказательства?
Принадлежность человека к животным - вопрос классификации. Например, с точки зрения биологии человек - животное, а с точки зрения юриспруденции - нет.

Альтруизма нет

Альтруизм есть. Другое дело, что мнение "альтрузим - хорошо, эгоизм - плохо" является глупостью. =) Считать ли его необходимым стандартом поведения - хз... Имхо не стоит =)

[Sadicist]

Сообщение от Кет

за собственно единственную форму эгоизма и потому сильно плюются в его адрес...

А если он не единственный, то плеваться в сторону всего эгоизма? Или если он не единственный, то в его адрес не плеваться?

Сообщение от Кет

Какие же вам нужны доказательства?
Принадлежность человека к животным - вопрос классификации. Например, с точки зрения биологии человек - животное, а с точки зрения юриспруденции - нет.

Что же для тебя человек? Человек может произошёл от животных, но животным он не является, ввиду наличия разума, сознания и может быть души. Даже с точки зрения биологии человек сильно разнится от животных из-за мозга и других особенностей. С животными сходны лишь материалы строения и некоторые "запчасти".

Сообщение от Кет

Другое дело, что мнение "альтрузим - хорошо, эгоизм - плохо" является глупостью.

То есть "альтруизм - плохо, эгоизм - хорошо", так? И кстати почему глупостью?

[Lemonade Joe]

Сообщение от Sadicist

А если он не единственный, то плеваться в сторону всего эгоизма? Или если он не единственный, то в его адрес не плеваться?

Просто у большинства людей понятие "эгоизм" ассоциируется с таким понятием , как "эгоцентризм" (хотя люди даже могут и не подозревать о таком понятии , как "эгоцентризм"). Собственно как Кет и сказал.
Все эгоисты , в этом ничего плохо нет. Но есть и эгоцентристы , которые на самом деле вредят только себе.

[Кет]

А если он не единственный, то плеваться в сторону всего эгоизма?

Я вот в том предложении что весь эгоизм ругают в виду и имел.

То есть "альтруизм - плохо, эгоизм - хорошо", так?

Так тоже глупость =)
Потому что современное общество так устроено, что иногда нужно преследовать свои интересы, а иногда - интересы других...

[RastikL]

Люди говорю честно я конченый эгоист.И как не стараюсь,это не исправлю.Надеюсь это со временим пройдет.

[+++VALET+++]

Все мы немного эгоисты, я в том числе, постоянно могу думать осебе, порой мне кажется, что в мире каждый сам за себя.

[STEIN]

Эгоизм - это плохо. Не надо считать себя пупом Земли и думать, что ты лучше всех, а остальные пустое место. Это может привести к плохим последствиям, например, легко можно растерять друзей

[Alchiеmist]

Все мы эгоисты,но в этом нет абсолютно ничего зазорного.Просто при ннешних темпах жизни по-другому существовать нельзя - иначе ты не выжить.

Не надо считать себя пупом Земли и думать, что ты лучше всех, а остальные пустое место.

Здесь я полностью согласен с Lemonade Joe.Нужно уметь разделять эгоцентризм и разумный,рациональный эгоизм.То,что привели в пример вы - чистой воды эгоцентризм.
С примерами настоящего альтруизма в нашем обществе я не сталкивался - люди либо являются лицемерами и показушниками,демонстрирующими все свои жалкие потуги казаться посредством СМИ в глазах общественности настоящими "защитниками бедных и обездоленных",но реальной пользы от которых - ноль целых ноль десятых,либо - двинувшимися на почве религии.Но таких немного...
Конечно,я наверняка ошибаюсь и это лишь мое личное мнение...

[Necrolenis]

"Здоровый эгоизм" это просто неявно выраженный эгоцентризм. По сути это одно и тоже.
Эгоизм вреден прежде всего самому челу. Эгоизм - это восприятие себя как более важное существо нежели кто-либо другой. Такое мировоззрение ослепляет, а так же толкает на конфликты с окружающей средой обитания.
Но альтруизм точно так же вреден, ибо заставляет думать, что ДРУГИЕ существа важнее для мира. И то и другое заблуждение которое ведёт к неадекватному поведению. Выход же в том, чтобы воспринимать каждое живое существо как одинаково значимое.
Именно этому кстати и учат практически все филосовские течения и вероучения. Даже презираемое многими христианство. Иисус не учил быть альтруистами, он говорил "возлюби ближнего своего КАК САМОГО СЕБЯ".

А что касается конкретики, тот же пример с учителем прыгающим на гранату... Не обязательно быть альтруистом чтобы поступить так. Тут вопрос в том воспринимает ли человек себя как часть нации или как абсолютно обособленное существо. Если первое - то в интересах нации разумнее пожертвовать одним уже пожилым человеком, нежели несколькими молодыми особями. "Геройство" может быть обусловлено и Разумом, а не только тупыми алтруистическими наваждениями.

[kit-the-kid]

В каждом человеке должно быть хоть немного здорового эгоизма, иначе он просто напросто превратится в безотказную тряпку, которая будет подчиняться чьей угодно воле, только не своей. Так-то -)

[Public_Enemy]

Сообщение от nick24z

В каждом человеке должно быть хоть немного здорового эгоизма, иначе он просто напросто превратится в безотказную тряпку, которая будет подчиняться чьей угодно воле, только не своей. Так-то -)

А по-моему это не эгоизмом называется, а как-то еще. Есть ведь эгоисты, котрые прекрасно подчиняются чужой воле.

Скрытый текст:

nick24z, обязательно в конце каждого поста писать "Так-то -)"?

[kit-the-kid]

flaT_Rider

обязательно в конце каждого поста писать "Так-то -)"?

Мне просто нравится комбинация из 6-ти символов, так же известная как "так-то". Если она тебя так смущает, то я готов пойти на определённые жертвы, дабы не быть эгоистом..

А по-моему это не эгоизмом называется, а как-то еще. Есть ведь эгоисты, котрые прекрасно подчиняются чужой воле.

Хмм, думаю эгоист подчиняется кому-либо постольку, поскольку ему это будет выгодно, либо его просто напросто прижали и у него нет выхода %)

[Кет]

Эгоизм - это восприятие себя как более важное существо нежели кто-либо другой.

А что, есть кто-то важнее?

[El`Mariachi]

Кет
Вот пример эгоиста))) Так же это видно и в подписи (не про Кетов).
А вообще эгоист в последнюю очередь является ругательством,нежели характеристикой человека.

[Public_Enemy]

Вполне нормально если сам человек считает себя важнее другого, просто почему-то мы придали этому понятию негативную окраску. Как я где то читал: эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов

[El`Mariachi]

Сообщение от flaT_Rider

эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов

Супер поставлю в подпись сошлюсь на тебя))))
Между прочим неэгоистов не существует,я думаю.Каждый человек любит себя, но иногда не признается в этом.

[kit-the-kid]

Каждый человек любит себя, но иногда не признается в этом.

Главное чтобы уровень самолюбия не стремился к бесконечности)

[MajestiC]

Сообщение от flaT_Rider

Как я где то читал: эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов

Не подскажешь, кто это написал??? Случаем не Эрих Фромм или Зигмунд Фрейд???

[Necrolenis]

В каждом человеке должно быть хоть немного здорового эгоизма, иначе он просто напросто превратится в безотказную тряпку, которая будет подчиняться чьей угодно воле, только не своей.

Интересно было бы услышать логическое обоснование данного вывода.

Хмм, думаю эгоист подчиняется кому-либо постольку, поскольку ему это будет выгодно, либо его просто напросто прижали и у него нет выхода %)

Совершенно верно. Либо выгодна(жадность) либо страх.
Точно так же и не эгоисты поддаются чужой воли либо если эта воля совпадает с ихней, либо они бояться проявить свою.
Следовательно эгоизм никак не влияет на способность человека проявлять свою волю. Вообще никак.

А что, есть кто-то важнее?

Нет. Но так же нет и ничего менее важного.
Мня себя более важным, человек концентрирует всё своё внимание на себе, а на окружающий мир его(внимания) уже не хватает. Такой человек реагирует на события менее адекватно, менее рационально.

Вполне нормально если сам человек считает себя важнее другого, просто почему-то мы придали этому понятию негативную окраску.

"Нормально" - не значит "хорошо".
А негативную окраску придали те, кто умнее и мудрее толпы - серой массы ни о чём кроме себя не думающих людей. Благо у них было время пофилософствовать, ведь они не тратили его на любование себой любимым.

Главное чтобы уровень самолюбия не стремился к бесконечности)

Вопрос не в количестве, а в сути.
Если убивать - плохо, то неважно сколько человек убить - в любом случе это плохо.
Так же и эгоизм, либо это плохо, либо нет.

[kit-the-kid]

Интересно было бы услышать логическое обоснование данного вывода.

Если я не эгоист, значит я не думаю о себе. Следовательно буду выполнять все просьбы окружающих в ущерб себе, какими бы они ни были[в пределах разумного естественно]. Со временем это войдёт в систему и человек будет откликаться на любой крик о помощи[образно выражаясь], причём не задумываясь о последствиях..
Посмотрим на проблему с другой стороны. Чем руководствуется эгоист? Корыстью, тщеславием и самолюбием! Следовательно не эгоист - бескорыстием во всём. Суть в том, что каждый человек эгоистичен, это у него в природе. Он просто не выживет если постоянно будет думать о других, превратится в фанатика, который жертвует последними штанами ради своего бескорыстия, тем самым не будет отличаться от душевнобольного, эдакий мессия.. Всё должно быть в меру, можно иногда помочь ближнему, а иногда и о себе подумать, принцип Инь и Ян другими словами -)