Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 109

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

**Among** · 27.12.2007, 17:06

Цитата:

Сообщение от WTF

Сатарус IV
ну...Вынужден не согласиться.Геймплей в Дьябле вовсе не монотонный.

Позволь, и что же там разнообразного?

Цитата:

Сообщение от UnclDeaD

Извиняюсь, что не в тему, но называть дьяблу мутантом-имбицилом(даже с позиций жанра) неверно, имхо. Дьябла дала новый толчок игровой индустрии, это - один из столпов рпг, как бы ни странно это не звучало.

Узнаю нового АТЦА. Товарищ, перед Дьяблой было много роглайков, она просто возвела их идеи в абсолют.

Сатарус IV · 28.12.2007, 00:38

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

Сатарус IV
RPG это Role Playing Game. Или я что-то упустил? Если так, то ты не прав, в дьябле нет никакого отыгрыша роли :/

- да, ты что-то упустил. Да, в Диабло нет отыгрыша роли. И я об этом неоднократно уже писал. И action/RPG не подразумивает отыгрышь роли и полноценную RPG вообще.

И кстати, касательно названий жанров. Иногда игры могут не совпадать с названием жанра. Вот например жанр Adventure, если судить исключительно из название, подразумивает какое-то приключение, но во-первых тот же "Шорох", например, я бы не назвал "приключением" или Stilllife. Но тем не менее они почему-то относятся к жанру Adventure. Во-вторых решение головоломок и поиск заныканых предметов, лично я не назвал бы "приключением". И в третьих у каждого человека может быть свое виденье каким должно быть это самое "приключение".

А теперь представь какую-нибудь бюджетную "стратегию" с никакой собственно стратегией, не тактики, ни стратегии... выходит недостратегия, но вполне возможно что у нее будет чумовой геймплей, хоть и не стратегический. Так что же это? Не стратегия в жанре "стратегий"? Именно. Забавно.

У меня вот к экшену требования в повышенной зрелищности и высокому драйву и т.п., а "вялые экшены" я к жанру "экшенов" не отношу.

--- Вот тебе небольшая аналогия.

Ролевая игра - это то чем она должна быть, но не факт что ей удасться ею стать. Тем более жанр РПГ это сложный жанр и не каждый может полноценно осилить его. Вот и выходит непонятно что.

RastikL · 28.12.2007, 00:46

Сатарус IV
Осилить РПГ можно только тогда когда ты становишься ярым поклонником этого жанра.

Сатарус IV · 28.12.2007, 01:04

Цитата:

Сообщение от RastikL

Осилить РПГ можно только тогда когда ты становишься ярым поклонником этого жанра.

- именно, и этому есть доказательство в лице BioWare или тех же CD Projekt RED.

~~Hungry-Ogre~~ · 28.12.2007, 01:47

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- да, ты что-то упустил.

Неа! D:

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

action/RPG не подразумивает отыгрышь роли и полноценную RPG вообще

Kek. Action. RPG. Два жанра в одном. RPG = role playing game. Action\Role Playing Game. Да?

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Так что же это? Не стратегия в жанре "стратегий"? Именно. Забавно.

Именно - почему? Тогда что это, если не стратегия? Быть может, экшен? Или ты задумал по новому классифицировать давно всем известные жанры?

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Ролевая игра - это то чем она должна быть, но не факт что ей удасться ею стать. Тем более жанр РПГ это сложный жанр и не каждый может полноценно осилить его. Вот и выходит непонятно что.

Рыгага!! То есть ты считаешь, что Близзард стремились сделать из Diablo RPG? Рыгага!!

Сатарус IV · 28.12.2007, 03:22

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

Kek. Action. RPG. Два жанра в одном. RPG = role playing game. Action\Role Playing Game. Да?

- в данном случае не да. Action/RPG - это смесь элементов того и другого, но никак не полноценный экшен+РПГ. Таким образом это что-то вроде мутанта. Но есть другой вид Action/RPG где присутствует и экшен и РПГ полноценно, но сколько таких игр? Оч. мало.
Я бы сказал так: action/RPG типа Диаблы это стиль, который появился именно из ЭЛЕМЕНТОВ двух жанров, а не из-из симбиоза.

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

Именно - почему? Тогда что это, если не стратегия? Быть может, экшен? Или ты задумал по новому классифицировать давно всем известные жанры?

- Strategy (стратегия), если в игре ее нет, то она не стратегия. Аналогично Role Playing Game, без отыгрыша роли не РПГ. Тогда что это? Diablo от мира стратегий.

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

Рыгага!! То есть ты считаешь, что Близзард стремились сделать из Diablo RPG? Рыгага!!

- это их взгляд на РПГ. Я читал где-то что вначале они планировали сделать пошаговую РПГ (именно РПГ в их понимании). Да и стоит вспомнить диалог с создателями Hellgate:London (они же одни из создателей Диабло), где они прямо называли свою игру ролевой игрой. Это их взгляд на жанр. Неверный. Не нам судить их.

~~Hungry-Ogre~~ · 28.12.2007, 18:41

Сатарус IV
Да-да. Их взгляд на жанр. То, что ты сказал - не подтверждение. Это догадки.

И, кстати, ты так и не сказал - что в Дьябле от RPG? Прокачка? Но ведь это - далеко не обязательный элемент RPG.

**HooD** · 28.12.2007, 21:25

Hungry-Ogre
прокачака подразумевает под собой разные отыгрыши не на уровне фантазий игрока. С помощью диалогов- интиллект, ловкости и силы- бои, харизма- команды и т.д. В Дьябле этого нет, как мне кажется.

sn.rife · 29.12.2007, 01:15

Как по мне, так определение ролевой игры(на счёт отыгрыша роли) не чёткое и не полное. Понятие отыгрыш роли можно растянуть и на фаренгейт и на халву и вообще куда угодно, ведь везде есть главный персонаж, и ты играешь его роль. По моему, для ролевой игры(полноценной) нужен не просто отыгрыш, но ещё и альтернатива отыгрыша другой роли, причём не только по боевым качествам(типа играть магом или войном, как в дябле), а ещё и по социальным характеристика(тут и диалоги разные, и поведение героя, и соц. статус и т.д.) Таким образом прокачка даёт возможность влиять на роль, а значит прокачка довольно важный елемент отыгрыша, хотя диалоги в этом плане куда важнее.

~~Hungry-Ogre~~ · 29.12.2007, 01:59

Цитата:

Сообщение от HooD

Hungry-Ogre
прокачака подразумевает под собой разные отыгрыши не на уровне фантазий игрока. С помощью диалогов- интиллект, ловкости и силы- бои, харизма- команды и т.д. В Дьябле этого нет, как мне кажется.

Вот и я говорю. Нет там ничего от RPG. Все, что там есть - битвы. Очень однообразные битвы.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Как по мне, так определение ролевой игры(на счёт отыгрыша роли) не чёткое и не полное. Понятие отыгрыш роли можно растянуть и на фаренгейт и на халву и вообще куда угодно, ведь везде есть главный персонаж, и ты играешь его роль.

Играешь, но не отыгрываешь. Нет выбора. Есть ты Гордон Фримен, спаситель человечества - им тебе и быть. Можно, конечно, придумать своему герою характер - например, стреляет в упор из базуки - бешенный мужик. Издалека убивает врагов снайперкой - хладнокровный мужик; но возможности у такого подхода очень маленькие.

Цитата:

Сообщение от sn.rife

прокачка даёт возможность влиять на роль, а значит прокачка довольно важный елемент отыгрыша, хотя диалоги в этом плане куда важнее.

Такое очень мало где встречается, по-моему.

Сатарус IV · 29.12.2007, 02:17

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

Да-да. Их взгляд на жанр. То, что ты сказал - не подтверждение. Это догадки.

- касательно их взгляда - не подтвержденно, но их высказывания во множестве превью натакливают именно на такие мысли.

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

И, кстати, ты так и не сказал - что в Дьябле от RPG? Прокачка? Но ведь это - далеко не обязательный элемент RPG.

- ролевая система и развитие своего персонажа - это обязательный аспект КЛАССИЧЕСКИХ РОЛЕВЫХ ИГР. Можно конечно придумать, как мы это пытались тут делать, новый вид ролевых игр в которых не будет ролевой системы и прокачки, но эти игры уже не будут классическими RPG.
Проблема Диабло в том, что мир игры не дает возможности отыгрыша, ибо набит исключительно монстрами, а диалоги присутствуют для галочки.

~~Bopo6eu~~ · 29.12.2007, 02:20

Among
Ну,даже если геймплей монотонный,он ИМХО не надоедает.

~~Hungry-Ogre~~ · 29.12.2007, 02:46

Сатарус IV
Во-первых, я не замечал в Дьябло диалогов. По-моему, только монологи.

Во-вторых, ты так и не сказал, почему Дьябло - Action\RPG, если у нее нет ни одной черты RPG.

Steech · 29.12.2007, 02:58

Hungry-Ogre
У нас есть ветка развития скилов? Разновидности классов? Квестовая линия хоть с каким-то отыгрышом роли? Помойму, есть, значит хоть как-то но RPG, пусть даже Action/RPG.

Сатарус IV · 29.12.2007, 04:06

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

Во-первых, я не замечал в Дьябло диалогов. По-моему, только монологи.

- В Морровинде тоже практически нет диалогов в прямом смысле этого слова (только изредка встречаются). Варианты "да" и "нет" (которые помимо Диабло есть еще в Фейбле) - это и есть, в моем понимании, подобие диалоов, только неполноценных, но это не брифинги а-ля того что в экшенах.
Ф Фейбле кстати даже ограниченность ответа в "да"/"нет" дала возможность отыграть мировоззрение персонажа, благодаря обилию соответствующих ситуаций.

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

Во-вторых, ты так и не сказал, почему Дьябло - Action\RPG, если у нее нет ни одной черты RPG.

- напротив у нее есть как раз эти ЧЕРТЫ, увы они лишь черты и на ПОЛНОЦЕННУЮ RPG совершенно не катят, но на action/RPG с головой.
А примеры я уже приводил неоднократно.

Сатарус IV · 29.12.2007, 04:07

[баг-пост]
удалить

Elekid · 29.12.2007, 09:15

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

В Морровинде тоже практически нет диалогов в прямом смысле этого слова (только изредка встречаются).

Ошибаешься

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Ф Фейбле кстати даже ограниченность ответа в "да"/"нет" дала возможность отыграть мировоззрение персонажа, благодаря обилию соответствующих ситуаций.

Не только диалоги, но и действия игрока влияет на склонность к добру или злу. На одних диалогах далеко не уедешь

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- напротив у нее есть как раз эти ЧЕРТЫ, увы они лишь черты и на ПОЛНОЦЕННУЮ RPG совершенно не катят, но на action/RPG с головой.

Это слэшер с элементами прокачки. Так будет вернее

NEREWAR · 29.12.2007, 09:27

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

Варианты "да" и "нет" (которые помимо Диабло...

Там нет никаких вариантов. Просто выслушиваешь монолог квестового персонажа и идёшь убивать монстров.

!!Drakula!! · 29.12.2007, 09:50

NEREWAR
Ошибаешься.В Фпбле как раз и есть варианты хоть и простенькие но все же есть

~~FenX~~ · 29.12.2007, 09:55

!!Drakula!!
Ага, настолько простенькие, что решают судьбу ГГ.