Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 107

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 21:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

Texic · 23.12.2007, 16:44

Цитата:

Сообщение от Sainor

Ты вообще знаешь, что такое роль?

И то, что ты себе представляешь - не есть отыгрыш. Если игра не дает тебе возможности (хотя бы диалогов) для выражения характера персонажа, то никакого отыгрыша быть не может. И что ты прицепился к Обле, других игр не видел?
ЗЫ. И читай хотя бы иногда то, что тебе другие пишут.

Да ладно тебе, я бы в Халфе повёл бы себя так же как и мой персонаж.

А Облу я просто взял за пример.

**Irina** · 23.12.2007, 16:55

Цитата:

Сообщение от Texic

я бы в Халфе повёл бы себя так же как и мой персонаж

Это не отвечает на вопрос, причем тут отыгрыш.

Предагаю последнюю страницу перенести в соотв. тему

Сатарус IV · 23.12.2007, 17:15

Цитата:

Сообщение от Sainor

Хоспаде, причем тут уровни? Отыгрыш от уровней не зависит никаким образом. А RPG - Role Playing Game. Покажи мне в этом словосочетании прокачку уровни и прочий бред.

- под уровнями я имел в виду локации, прошу прощения.

**Sainor** · 23.12.2007, 17:31

Цитата:

Сообщение от Texic

Да ладно тебе, я бы в Халфе повёл бы себя так же как и мой персонаж.
А Облу я просто взял за пример.

И что? У тебя там есть возможность выразить его характер? Нет.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- под уровнями я имел в виду локации, прошу прощения.

Локации есть во всех играх, при чем тут РПГ?

sn.rife · 23.12.2007, 19:08

Цитата:

Сообщение от Texic

А разве это не так? Взять да и сравнить роль героя из Облвиона и Гордона Фримена, общая цель у них- спасти мир. Но а так как прокачка это не главное, то в принципе игры разные лишь стилем. Если в Халфе нет диалогов, то в Обле они представлены как тупое клацание "далее-далее"(Морра пожирнее будет). Так что, Халф рпг? Докажитемне что Халфа не рпг?

Реально, пример с обливой не удачен, т.к. облтва это екшн с елементами рпг. Сравнивай тогда хотя бы уже с фолом - почувствуешь разницу.
"Докажитемне что Халфа не рпг" - у тебя с головой всё впрорядке?

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- под уровнями я имел в виду локации, прошу прощения.

Что ты имел ввиду под системой мира оставшейся от рпг в дябле? Ни локации(как бы они не были устроены) ни прокачка не делают из игры рпг. Если подумать - то и елементами рпг их мона назвать с натяжкой.
Хотя из всего этого выходит странная вещь: все согласятся, что невер рпг, но какой там отыгрышь роли если ты идёшь по рельсам линейности и не имеешь выбора. Ведь роль нельзя отыграть без выбора.

~~Hungry-Ogre~~ · 23.12.2007, 19:34

Цитата:

Сообщение от Sainor

Action/Roguelike

And this what mean? Никогда не слышал такого определения.

Сатарус IV · 23.12.2007, 21:16

Цитата:

Сообщение от Sainor

Локации есть во всех играх, при чем тут РПГ?

- если ты не видишь различия между структурой РПГ и например стратегий или экшенов, то что я могу сказать.....

**Sainor** · 23.12.2007, 21:20

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- если ты не видишь различия между структурой РПГ и например стратегий или экшенов, то что я могу сказать.....

Если ты видишь в структуре локаций основу РПГ, то мне вапще ап стену убиццо хочеццо.
В Сталкере мир устроен лучше, чем в Диабло. Он для тебя РПГ?

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

And this what mean? Никогда не слышал такого определения.

Rogulike - ползателки монстроубивателки в подземельях. Походовые. Когда выпускалась Дьябла она должна была стать типичным роглайком, пока незадолго до выхода к ней не прирутили риалтайм. Поэтому и Action/Roguelike.
Алсо, не коверкай аглийский.

Сатарус IV · 23.12.2007, 21:26

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

And this what mean? Никогда не слышал такого определения.

- я тоже никогда. Какой чудес в мире только не увидишь.

Диабло по моему так это вообще мясная аркада а-ля Кримсонланд, только с большей РПГ-составляющей.

Цитата:

Сообщение от Sainor

Если ты видишь в структуре локаций основу РПГ, то мне вапще ап стену убиццо хочеццо.
В Сталкере мир устроен лучше, чем в Диабло. Он для тебя РПГ?

- В структурном плане это РПГ, но увы все ее показатели примитивны, потому просто стрелялка лично по моему.

Цитата:

Сообщение от Sainor

Rogulike - ползателки монстроубивателки в подземельях. Походовые. Когда выпускалась Дьябла она должна была стать типичным роглайком, пока незадолго до выхода к ней не прирутили риалтайм. Поэтому и Action/Roguelike.

- вроде разработчики хотели сделать пошаговую РПГ, насколько мне известно, изначально. Про Rogulike никто ничего не говорил.

**Sainor** · 23.12.2007, 21:37

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- я тоже никогда. Какой чудес в мире только не увидишь.

Зря не слышал. Конечно проще все, что с прокачкой РПГ обозвать.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

В структурном плане это РПГ, но увы все ее показатели примитивны, потому просто стрелялка лично по моему.

Зачит твой критерий (который я так и не понял) не абсолютен? Значит и не может считаться признаком РПГ.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- вроде разработчики хотели сделать пошаговую РПГ, насколько мне известно, изначально. Про Rogulike никто ничего не говорил.

Пошаговая мясня в подземельях, не имеющая диалогов (или рудиментарные, как в Дьябле) РПГ являться не может.

Сатарус IV · 23.12.2007, 21:46

Цитата:

Сообщение от Sainor

Зря не слышал. Конечно проще все, что с прокачкой РПГ обозвать.

- я так не делаю.

Цитата:

Сообщение от Sainor

Зачит твой критерий (который я так и не понял) не абсолютен? Значит и не может считаться признаком РПГ.

- почему же? есть структура РПГ, это не говорит что игра при этом может быть РПГ, в случае Сталкера это шутер, составляющая которого так же присутствует в игре.

Цитата:

Сообщение от Sainor

Пошаговая мясня в подземельях, не имеющая диалогов (или рудиментарные, как в Дьябле) РПГ являться не может.

- диалоги это не признак РПГ, не все диалоги по крайней мере, в Фаренгейте есть диалоги, в некоторых адвенчурах есть, но от этого они не становятся РПГ, но в целом согласен.

Leo · 23.12.2007, 22:05

Диалоги в РПГ сейчас, во многом, являются основным инструментом, при помощи которого игрок может отыграть роль.
Иными путями гораздо сложнее, потому что разрабы почти не дают нам других путей.

В том же D&D в диалогах есть куча вариантов ответа, не влияющего, ни то что бы на исход диалога, но даже на ответ собеседника. Просто, что бы игрок мог отыграть (хотя по сути метод халтурный

).

~~Hungry-Ogre~~ · 23.12.2007, 22:06

Sainor
Спасибо, разъяснил =)
Кстати, я не коверкаю D: Такое выражение есть, уже не помню, где я его первый раз услышал. Но я понимаю, что оно не правильно О_о

**HooD** · 23.12.2007, 22:31

Leo
кроме диалогов, в тех же D&D, есть ещё разные методы поадания туда, куда необходимо попасть. Взлом, сломать, попросить открыть...да и взаимоотношения с NPC, через диалоги, хотя и не всегда, бывает, что своими действиями персонаж настраивает против себя некоторых NPC. Например, в НВН есть момент, когда для доступа к турниру необходимо(точнее один из вариантов) выпыть с орком кружку другую эля...мой перс не смог) на первой же упал. Эльфы, что с них взять)

Leo · 23.12.2007, 22:56

HooD

Цитата:

Сообщение от Leo

потому что разрабы ПОЧТИ не дают нам других путей.

Основной инструмент все равно диалоги!

Цитата:

Сообщение от HooD

в НВН есть момент, когда для доступа к турниру необходимо(точнее один из вариантов) выпыть с орком кружку другую эля...

Угу, через окно диалога... Конечно проверка на выносливость помагает в полной мере отыграть роль.

Сколько возможностей раскрыть грани характера персонажа! Ужс, аж голова кругом.

sn.rife · 23.12.2007, 23:01

Leo
Какие ещё могут быть способы отыграть роль кроме общения с другими персонажами? Ну и действий, которе являются последствиями этого общения.

**Sainor** · 24.12.2007, 16:41

Цитата:

Сообщение от Hungry-Ogre

Кстати, я не коверкаю D: Такое выражение есть, уже не помню, где я его первый раз услышал. Но я понимаю, что оно не правильно О_о

Вот-вот, выражение-то есть, а написано неверно.

Цитата:

Сообщение от Сатарус IV

- почему же? есть структура РПГ, это не говорит что игра при этом может быть РПГ, в случае Сталкера это шутер, составляющая которого так же присутствует в игре.

Ну это был твой единственный довод в пользу того, что Дьябла - РПГ. А раз он не абсолютен, то и как единственное доказательство использоваться не может.

sn.rife · 24.12.2007, 18:45

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Диабло - это экшен-рпг, Балдурс - это классическая ролевка. То что вы считаете ее "рубулово с елементами" это уже ваше собственное мнение, и от общепринятого оно увы сильно отличается.

Я лишь перефразировал название жанра, т.к. под екшн/рпг может быть любое соотношение хоть 1 к 10 хоть наоборот. в дябле грубо говоря рпг к екшену как 1 к 10(градация чисто условная и индивидуальная но думаю понятно и так что рпг оч мало по сравнению с екшеном)

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Скорее уж экшен с ~~щепотк~~ примесью ролевки.

Может насчёт деуса ты и прав, ну насчёт систем шок - нет. SS имеет примесь екшена, а не наоборот.

Цитата:

Сообщение от Mastrius

Но ты забыл что они для нее не являются главными. Да в ней очень мало отыгрыша, интересных квестов, в ней присутствует слабенький сюжет и т.д. но прелесть ее и ее потомков не в этом.

Ну и что, что они второстепенны? И какая разница в чём прелесть? Это не имеет никакого отношения к сравнению. Раз определённый елемент геймплея есть(и без разницы насколько качественно он выполнен), то его можно оценить, и сравнить с аналогичными елементами из других игр.

Цитата:

Сообщение от Mastrius

И все эти аспекты сравнения для Дьявола второстепенны.
Еще раз повторяю сюжет в Диабле не главное.

Насчёт второстепенности елемента в игре я уже сказал выше, это не помеха его оценить и сравнить.

**Sainor** · 24.12.2007, 19:31

Цитата:

Сообщение от sn.rife

Я лишь перефразировал название жанра, т.к. под екшн/рпг может быть любое соотношение хоть 1 к 10 хоть наоборот. в дябле грубо говоря рпг к екшену как 1 к 10(градация чисто условная и индивидуальная но думаю понятно и так что рпг оч мало по сравнению с екшеном)

В Диабло нет РПГ. Отыгрыша там нет и быть не может.

Lexa19 · 24.12.2007, 19:44

Здравствуйте, я хотел бы узнать новинки РПГ, какие новые игры в этом жанре вышли, хочу во что то новое поиграть, пишите если знаете, жду ответа.