[FostraL]

Вселенная Warcraft — вселенная, изначально придуманная для компьютерных игр из серии Warcraft (с англ. — «Военное ремесло»). Позже она также получила развитие в настольных играх, коллекционной карточной игре, книгах, комиксах, фильмах, различной маркетинговой продукции, такой как фигурки, футболки, коврики для мыши и т. п. На ежеквартальной основе выходит журнал «World of Warcraft: The Magazine». Как и многие другие популярные вымышленные вселенные, вселенная Warcraft обогащается за счёт неофициального творчества: комиксов, видеороликов, в т. ч. полнометражным фильмом «Tales of the Past» в трёх частях, сделанным на движке World of Warcraft студентом Мартином Фалком.

Вселенная выдержана в стиле фэнтези с примесью стимпанка, европейской культуры и некоторых элементов восточной культуры. Описывает «Мир Азерот», включающий в себя Восточные королевства, Калимдор, Нордскол, Пандарию, Расколотые острова, Зандалар и Кул-Тирас; а также «Мир Аргус» и «Мир Дренор». История вселенной Warcraft описывает в основном противостояние между Альянсом и Ордой и их борьбу с Пылающим Легионом, Плетью, драконом Смертокрылом, Древними богами и другими силами, угрожающими Азероту.

Официальный сайт

[Мицакулт]

Сообщение от Sainor

в отличие от кое-кого.

Вот только не надо обижаться, дружище, не люблю я этого...)

Сообщение от Sainor

С чего ты взял это? Сам так решил?

Это по всем канонам фэнтези.

Сообщение от Sainor

А есть и официальная версия, по которой они вполне себе живые.

Это и есть твои аргументы? Ссылаясь на оф. версии - не есть показатель твоей убедительности.

Сообщение от Sainor

Я свои высказывания агрументирую

Агументы не убедительны. Не надо ссылаться на оф. источники. Ибо близы помоему вообще с катушек съехали - где это виданно - мертвяк - ЖИВОЙ!!!
У близов большая проблема с логикой: Во первых, если их внутренние органы - функционируют, но тело гнилое, то это уже не нежить, а некий инфицированный сифилисом мутант (при сифилисе происходит гниение человека заживо) с омертвевшим покровом кожи. Но ведь вначале они были нежитью, а не сифилитическими мутантами лол.

Сообщение от Sainor

Я свои высказывания агрументирую, в отличие от кое-кого.

Тебе дать книжку по биологи, (в электронном варианте), что бы ты убедился, что близзы совсем спятили, если ТАКОЙ говнистый сюжет вылаживают на люди?
С каждым разом, сюжет в ВоВе превращается в говно, которое воняет все хуже и хуже. На кол ихнего сценариста!

Сообщение от Кет

Ну, скажем, в глазах простого тролля мертвяк, который продаёт тебе ценную травку для зелья - куда более приятная личность, чем мертвяк, который пытается отгрызть тебе ногу...

лол щито? Гмм, но от этого они не станут ЖИВЫМИ!

З.Ы - Господи помилуй: ЗОМБИ - ТОРГОВЕЦ! В любой фэнтези книжке - если бы я такое прочитал, я бы сжег эту книгу как еретическую, и даже пепел бы пережог. Ведь это тоже самое что Демон - садовник, или Демон - няня!!
Да в ВоВ, близы капитально извратили весь сюжет.

Сообщение от Sainor

Просто гнилые люди)

Не возможно. В таком случае они бы просто передохли все. Учи биологию.

Сообщение от Кет

Ну, скажем, в глазах простого тролля мертвяк, который продаёт тебе ценную травку для зелья - куда более приятная личность, чем мертвяк, который пытается отгрызть тебе ногу...
__________________

Ты хоть представляешь себе что такое ходячий оживший труп?? Вываливающиеся кишки, куча гноя, плюс фан такой, что дышать поблизости двух-трех метров - нормально невозможно. Плюс трупный яд, который убъет того тролля, достаточно быстро! Даю руку на отсичение, что к такому "торговцу", ты бы подошел только для того чтобы искромсать его в кусочки, а не что либо у него покупать, или же просто бы убежал от греха подальше.

[Hungry-Ogre]

Сообщение от Мицакулт

где это виданно - мертвяк - ЖИВОЙ!!!

Not dead. Undead.

[Qwartly]

Сообщение от Hungry-Ogre

Not dead. Undead.

Undead скорее переводится, как неупокоенный, а не ни мертвый.
А так по теме, нежить не может быть живой

[Hungry-Ogre]

Сообщение от Qwartly

А так по теме, нежить не может быть живой

Она и не живая. И не мертвая.

[Sainor]

Сообщение от Мицакулт

Это по всем канонам фэнтези.

Каждый сеттинг - отдельный случай. Не надо нам никаких канонов. Это называется не каноном, а стереотипом.

Сообщение от Мицакулт

Это и есть твои аргументы? Ссылаясь на оф. версии - не есть показатель твоей убедительности.

Я писал уже об этом повыше. А твоих аргументов так и неувидел никаких)

Сообщение от Мицакулт

где это виданно - мертвяк - ЖИВОЙ!!!

Не совсем. Не живой, а именно undead - не-мертвый.

Сообщение от Мицакулт

У близов большая проблема с логикой: Во первых, если их внутренние органы - функционируют, но тело гнилое, то это уже не нежить, а некий инфицированный сифилисом мутант (при сифилисе происходит гниение человека заживо) с омертвевшим покровом кожи. Но ведь вначале они были нежитью, а не сифилитическими мутантами лол.

Все органы вроде и не функционируют. Но обмен веществ есть)

Сообщение от Мицакулт

Тебе дать книжку по биологи, (в электронном варианте), что бы ты убедился, что близзы совсем спятили, если ТАКОЙ говнистый сюжет вылаживают на люди?

Тебе доказать, что в мире нет эльфов? С реальным миром связывать давай не будем.

Сообщение от Мицакулт

С каждым разом, сюжет в ВоВе превращается в говно, которое воняет все хуже и хуже. На кол ихнего сценариста!

И по каким источникам ты об этом судишь? И примеры его "говнистости" пожалуйста. И там нет сюжета, кстате)

Сообщение от Мицакулт

З.Ы - Господи помилуй: ЗОМБИ - ТОРГОВЕЦ! В любой фэнтези книжке - если бы я такое прочитал, я бы сжег эту книгу как еретическую, и даже пепел бы пережог.

Это твой личный стереотип. Фэнтези - фикшн, а в фикшн возможно все. я например считаю, что "добрый" некромант в творчестве твоего любимого Перумова ничуть не краше зомби-торговца. К тому же форсейкены не зомби ни разу.
ЗЫ. "Добрые" орки у некоторых авторов раньше воспринимались точно так же, как ты сейчас воспринимаешь "добрых" андедов. В чем разница?

Сообщение от Мицакулт

Не возможно. В таком случае они бы просто передохли все. Учи биологию.

Это фантастика. Учи литературу)

[Кет]

В любой фэнтези книжке - если бы я такое прочитал, я бы сжег эту книгу как еретическую, и даже пепел бы пережог.

Ну сожги. Купи себе книжку по варику какую и сожги, если такая потребность есть. =)

Не возможно. В таком случае они бы просто передохли все. Учи биологию.

Биология. В фэнтази. Биология.
Это волшебство, друк! =)

лол щито? Гмм, но от этого они не станут ЖИВЫМИ!

Видимо, ты не совсем знаком с природой нежити.

Современная нежить Азерота - это не просто воскрешенные с помощью чорной магии трупы (таковыми являются скелеты, прислужники некромантов). Эта нежить - результат заражения живых и мёртвых существ чумой Нер'Зула.
Чума интересна тем, что живые существа она превращает в зомби, подобных оригиналу, но лишенных своей воли (воли, но не разума - мыслить нежить в разной степени способна, но делать то, что они хотят, могут только Отрёкшиеся).
При этом мертвые тела она способна возвращать к жизни - хоть ткани и продолжают медленно разлагаться, все не обходимые для существования органы функционируют под действием болезни (конечно тут есть и свои особенности, как например то, что на "порченой земле", то есть там, где властвует чума, умертвия чувствуют себя гораздо лучше, но опустим =).

Также есть мнение, что чума влияет и на разум нежити, то есть разум "разлагается" вместе с телом.

И там нет сюжета, кстате)

Выраженного нету, но по lore и по некоторым квестам можно-таки установить, что в Азероте творится.

[Yar1s]

О Дух жизни, даруй же разум спорящим в этой теме... Что? Какое нарушение баланса? А кому тогда второй мозг достался?..

Эта нежить - результат заражения живых и мёртвых существ чумой Нер'Зула

Направляя чуму одной лишь силой мысли, Нер'зул погнал ее прямиком в людскую деревню и через три дня там не осталось ни одного живого человека. Но прошло совсем немного времени и мертвые сельчане начали подниматься - уже в виде зомби. Нер'зул чувствовал их души и мысли как свои собственные, и эта жуткая какафония в его сознании словно придала ему еще больше сил, будто бы души обеспечивали его крайне необходимой пищей. Управлять всеми действиями зомби оказалось для Короля Мертвых проще простого; в его власти было вести их к любой цели.

...Поскольку Кел'Тузед прекрасно справился со своей задачей, Король Мертвых занялся последними приготовлениями к уничтожению человечества. Заключив магию чумы в несколько небольших предметов, так называемых чумных котлов, Нер'зул приказал Кел'Тузеду перевезти их в Лордерон и спрятать в разных деревнях под охраной самых надежных последователей Культа. Котлы должны были насылать чуму на ничего не подозревающие села и города северного Лордерона.

План Короля Мертвых сработал великолепно. Множество деревень на севере Лордерона вымерли за несколько дней. Как и в Нортренде, заразившиеся возрождались после смерти верными рабами Нер'зула. Приверженцы Культа Проклятых с радостью ждали своей гибели и последующего служения Королю Мертвых: ведь они станут бессмертными - пусть и в виде нежити. А чума продолжала собирать свою страшную жатву, и, глядя на растущее день ото дня воинство Нер'зула, Кел'Тузед назвал его Бичом, ибо вскоре замахнется он на весь Лордерон и сотрет человечество с лица земли...

Отсюда вывод - бросте ВоВ. Учите историю. Пользы больше будет, чем от попыток вывести сюжет из квестов типа "убей 10 тех и 15 вон этих".

[Hungry-Ogre]

Сообщение от Yar1s

Отсюда вывод - бросте ВоВ.

Странно. Мне лично непонятно - откуда ты вывел такой вывод.

[Кет]

Hungry-Ogre, у Яриса откуда угодно такой вывод выходит =)

Скрытый текст:

О Дух жизни, даруй же разум спорящим в этой теме... Что? Какое нарушение баланса? А кому тогда второй мозг достался?..

О дражайший обладатель Великого Мозга, не могли бы вы воздержать свои многомудрые уста от возведения хулы на тех, кого не изволяете считать даже вполовину себе равными?

[Sainor]

Сообщение от Yar1s

Пользы больше будет, чем от попыток вывести сюжет из квестов типа "убей 10 тех и 15 вон этих".

Ты играл в него хотя бы?

[Yar1s]

Ты играл в него хотя бы?

Увы, да.

[Hungry-Ogre]

Сообщение от Кет

Hungry-Ogre, у Яриса откуда угодно такой вывод выходит =)

Как вообще можно ненавидеть такую замечательную игру? Там ведь столько дел различных...

Сообщение от Sainor

Ты играл в него хотя бы?

Судя по "10\15", нет... =)

Yar1s
Что тебе в нем не понравилось? О_о

[Yar1s]

Как вообще можно ненавидеть такую замечательную игру?

Точно так же, как можно любить такую тупую и бездарную вселенную...

P.S. Надеюсь, понимание слова "сарказм" ВоВ у вас ещё не отбил?

[Sainor]

Сообщение от Yar1s

Увы, да.

На оффе? И квест там далеко не только 10/15, иначе я бы за него не сел никогда.

[Hungry-Ogre]

Yar1s
Как же. Ты любишь такую тупую и бездарную вселенную? Что же причина этому? xD

[Molag]

повторю свой вопрос: что делал Малигос, когда Нер-Зул хулиганил в Нортренде и в том числе клепал вирмов? Извините, если вопрос нубский.
а что касается отрёкшихся в ВоВе, так мне кажется, их вовсе там быть не может. Судите сами: отрёкшиеся возникли в результате нехватки сил Нер-Зула управлять всей нежитью. Но когда он соединился с Артесом, его силы восстановились в полном объёме, так что никаких отрёкшихся остаться не должно, тем более, через 4 года после действия ТФТ

[Мицакулт]

Сообщение от Hungry-Ogre

Not dead. Undead.

Не верно.

Сообщение от Qwartly

Undead скорее переводится, как неупокоенный, а не ни мертвый.

Не верно

Сообщение от Hungry-Ogre

Она и не живая. И не мертвая.

Не верно

Сообщение от Sainor

Не совсем. Не живой, а именно undead - не-мертвый.

Не верно.


Не забывайте что Undead - достаточно новое английское слово, и его точный словарный перевод не будет означать истинный смысл этого слова. На самом деле оно переводится примерно так как его перевели из СофтКлаба - "Нежить"
А вообще почитайте это или это

Сообщение от Sainor

Каждый сеттинг - отдельный случай. Не надо нам никаких канонов. Это называется не каноном, а стереотипом.

Ты бы еще сказал "предубеждения". Хотя в нашей дисскусии это не имеет концептуальной разницы.
Нет. на самом деле стереотип это когда ты сам сказал:

Сообщение от Sainor

ЗЫ. "Добрые" орки у некоторых авторов раньше воспринимались точно так же, как ты сейчас воспринимаешь "добрых" андедов. В чем разница?

Это стереотипы.

Сообщение от Sainor

В чем разница?

В том что орки, не отличаются от остальных рас так сильно как нежить. У орков лишь структура тела иная, и мировозрение воинственное. В целом же они такие же как и мы. А посему они могут быть как добрыми, так и злыми.

Сообщение от Sainor

Я писал уже об этом повыше. А твоих аргументов так и неувидел никаких)

Ты не аргументировал. Ты повторял то что пишут сами близы. Логики в их писанине нет совсем. Ога.

Сообщение от Sainor

А твоих аргументов так и неувидел никаких

Просвяти же меня о всезнающий, что же я делаю на протяжении всех этих страниц?)

Сообщение от Sainor

Это твой личный стереотип. Фэнтези - фикшн, а в фикшн возможно все. я например считаю, что "добрый" некромант в творчестве твоего любимого Перумова ничуть не краше зомби-торговца. К тому же форсейкены не зомби ни разу.

Это не стереотипы. Я еще раз повторяю - это целостная система, основаная на фактах. Образ нежити - не тот образ с которым можно играться, и в корне менять концепцию их поведения. Если хоть чуть, чуть разрушить структуру данной системы, то фэнтези это не фэнтези, но логика будет убита, подобно тому что случилось с последними книгами Перумова ВОйны мага. Там тоже жестоко было нарушена логика.

Сообщение от Кет

Видимо, ты не совсем знаком с природой нежити.

Ога, вначали близзы писали о нежити одно, теперь другое. Факт.

Сообщение от Yar1s

О Дух жизни, даруй же разум спорящим в этой теме... Что? Какое нарушение баланса? А кому тогда второй мозг достался?..

Воистину!

Сообщение от Hungry-Ogre

Странно. Мне лично непонятно - откуда ты вывел такой вывод.

Из того что вначале близзы создали полноценную вселенную, затем просто насрали на нее.

Нежить не может быть доброй ибо единственный способ их существования - это питаться мозгами и мясом живых. Чего и делал Гули и Абомы в варике. А если еще вспомнить их реплики...
- Йа любить свежие мозги!

[Hungry-Ogre]

Мицакулт
Чего-то ты мне парочку чужих цитат присвоил, по-моему О_о Кстати, аргументирование - rulezZz!

[Мицакулт]

Сообщение от Hungry-Ogre

Чего-то ты мне парочку чужих цитат присвоил, по-моему

Пардон, одну цитату да. Исправил.

Сообщение от Hungry-Ogre

аргументирование - rulezZz

Я просто трактую факты.

[Sainor]

Сообщение от Мицакулт

Не верно.

Сообщение от Мицакулт

Не верно

Сообщение от Мицакулт

Не верно

Сообщение от Мицакулт

Не верно.

Лол. Унылый плагиат года #1.

Сообщение от Мицакулт

На самом деле оно переводится примерно так как его перевели из СофтКлаба - "Нежить"

Перевод меня мало интересует. В оригинале undead.
Алсо, насколько хорошо ты знаешь английский? Я английской лингвистикой занимался довольно серьезно например.

Сообщение от Мицакулт

Это стереотипы.

Именно. Такой же, как у тебя насчет андедов. У меня таких стереотипов нет. Или все сеттинги одинаковыми должны быть?

Сообщение от Мицакулт

А вообще почитайте это или это

Это мнение автора. Объективным оно не может быть по определению.

Сообщение от Мицакулт

В том что орки, не отличаются от остальных рас так сильно как нежить. У орков лишь структура тела иная, и мировозрение воинственное. В целом же они такие же как и мы. А посему они могут быть как добрыми, так и злыми.

Андеды везде одинаковыми должны быть? Welcome to copy-paste world, lol.

Сообщение от Мицакулт

Ты не аргументировал. Ты повторял то что пишут сами близы. Логики в их писанине нет совсем. Ога.

В твоих а-ля "Так не может быть", "Андеды злые" ее не больше. Значительно меньше.

Сообщение от Мицакулт

Просвяти же меня о всезнающий, что же я делаю на протяжении всех этих страниц?)

Говоришь, что "андеды злые".

Сообщение от Мицакулт

Образ нежити - не тот образ с которым можно играться

Это тебе решать?

Сообщение от Мицакулт

Если хоть чуть, чуть разрушить структуру данной системы, то фэнтези это не фэнтези

это называется свежим взглядом. Логика там как раз есть.

Сообщение от Мицакулт

подобно тому что случилось с последними книгами Перумова ВОйны мага. Там тоже жестоко было нарушена логика

Там ее и не было никогда.

Сообщение от Мицакулт

Ога, вначали близзы писали о нежити одно, теперь другое. Факт.

О Плети писали раньше. Форсейкены эт не Плеть, нэ?

Сообщение от Мицакулт

Из того что вначале близзы создали полноценную вселенную, затем просто насрали на нее.

Ты играл в ВоВ? Судить по тому, что ты слышал - глупо.

Сообщение от Мицакулт

Нежить не может быть доброй ибо единственный способ их существования - это питаться мозгами и мясом живых.

Где ты такое в ВоВе нашел?

Сообщение от Мицакулт

- Йа любить свежие мозги!

Это Плеть, лол. Они не форсейкены, форсейкены не они. К тому же эта
Алсо, если ты говоришь, что они выживают благодаря тому, что едят живых, то как это соотносится с твоими утверждениями, что они мертвые и обмена веществ у них быть не может?

Сообщение от Мицакулт

Я просто трактую факты.

Ты просто высказываешь неаргументированные мнения а-ля

Сообщение от Мицакулт

насрали на нее.

не подкрепляя их аргументами. Только не надо снова про биологию.

Сообщение от Мицакулт

Не забывайте что Undead - достаточно новое английское слово

Лол. С чего ты взял?

Undead is a collective name for mythological beings that are deceased yet behave as if alive. Undead may be spiritual, such as ghosts, or corporeal, such as vampires and zombies. Undead are featured in the legends of most cultures and in many works of fiction, especially fantasy and horror fiction.

The word does appear in English before Stoker but with the more literal sense of "alive" or "not dead," for which citations can be found in the Oxford English Dictionary.