[Петр I]

$andr
вы не ответили на мой пост...
Китай - другая тема

[Legio]

Если Япония решится на силовой конфликт, у России будут развязаны руки. Сейчас юридически мы находимся в состоянии войны с Японией, т.к. мирного соглашения нет. По международным законам они не имеют никакого права требовать возрата Сахалина и Курил.

[SАNDR]

Петр I
Вопрос был такой:

Какой дурак начинает войну без шансов выиграть?

Прежде чем я отвечу, вопрос такой: "А что вообще для тебя значит "победа" в войне?"

[Петр I]

По международным законам они не имеют никакого права требовать возрата Сахалина и Курил.

Международные законы существуют для слабых держав, сильные США на эти законы плюют, и никто даже глазом не ведет, еще и бомбить летят вместе.
А мирного договора у нас действительно нет, мы лишь перемирие заключили, и японцы не желают заключать мирный договор, пока не получат Курилы.

Прежде чем я отвечу, вопрос такой: "А что вообще для тебя значит "победа" в войне?"

Достижение цели войны. У Японии в случае такой войны цель - захватить Сахалин и Курилы, у России - сохранить территориальную целостность.

[Civis]

Здесь же уверяется единогласно, что У Японии нет никаких шансов..

Ладно, пойдем так, сможешь подвергнуть критике хоть одно мое предложение в посте, где я все разжевал?Если нет, если ты не в курсе вопроса, тогда незачем начинать бла-бла-бла.

Да у Японии нет щансов против России, но почему никто не предположил, что
- в первю неделю войны, например, Юг Курил и Сахалина отойдет опять Японии;

Счет в этой войне будет идти на часы, максимум сутки, японцам нужно будет как можно быстрее высадиться, выбить наши войска и занять оборону, если они не сделают это за несколько часов тогда их будет ждать примерно следующее:
1)удары дальней авиацией по местам дислокации второго потока десанта.
2)удары морской ракетоносной авиации и атомного подводного флота по десантному флоту(итак не многочисленному), да кстати, флагман ТОФ ракетный крейсер "Варяг" прямо из гавани Владика достает своими "Вулканами" всю акваторию Курильско-Камчатского Желоба.

- Что Мощнейшие флотили на Дальнем Востоке в первые недели войны будут разрушены, из-за неготовности к войне со стороны России;

Вот здесь не понял вообще ничего, если можно еще раз внятно.

- Что у Японии может появиться союзник, в виде Китая или Кореи...

Китай и Япония имеют мягко говоря очень напряженные отношения.Достаточно сказать, что в военной доктрине Китая Япония является вторым, после США противником Пекина.Союз между Китаем и Японией менее вероятен, чем союз между США Ираном.По-поводу Кореи, о какой вообще Кореи речь?Северная специально создает баллистические ракеты против Японии, а Южной вообще не понятно каким боком война с Россией впала...

Да много ли еще предположений.... вот об этом и идет речь....

Какие еще будут предложения?

Каждая фраза заканчивается "Да у Японии нет шансов!", есть у нее шансы, хотя бы попить крови у России...

Мы(во всяком случае я) аргументируем, а ты?

[Legio]

Петр I
Даже США не сможет наплевать на те международные законы и договоры, которые были подписаны в 45-ом году 20 века. И перемирия никогда не было, было временное прекращение военных действий, срок которого давно истёк. Если Япония получит Курилы утверждая, что в 1905 она стала ихней, это будет прицидент из-за которого все страны будут требовать возврата земель которые раньше были ихними.

[Петр I]

Достаточно сказать, что в военной доктрине Китая Япония является вторым, после США противником Пекина

А можно узнать откуда информация? Просто для общего развития?

[SАNDR]

Петр I

Какой дурак начинает войну без шансов выиграть?

- хороший ответ,
но судя по моей логике этими дуракама будет являться Япония

Почему по-твоему

мирного договора у нас действительно нет, мы лишь перемирие заключили, и японцы не желают заключать мирный договор, пока не получат Курилы.

- мы до сих пор весим с Японией в состоянии войны... это не спроста - значит у них есть кое-какие планы на счет Курил и Сахалина...

Им есть за что бороться, у них есть цель - план которой они уже вынашивают более 60 лет...

[Civis]

Сообщение от Петр I

А можно узнать откуда информация? Просто для общего развития?

"Военная мощь Поднебесной" Чуприна, "доктрина жизненного пространства".

[Петр I]

Даже США не сможет наплевать на те международные законы и договоры, которые были подписаны в 45-ом году 20 века

Да ну? А по-моему тогда был подписан договор о неизменности границ... Что мы сейчас в бывшей Югославии видим?

[Legio]

$andr
Если они примутся его осуществлять, мы их острова размажем в тонкую лепёшку. Ихняя армия по большей части является аналогом нашего МЧС.

[Legio]

Петр I
Как ты думаешь США, Франция и Великобритания захочат отдавать острова в Тихом океане, которые раньше были японскими? После войны союзники много нахапали у Японии и отдавать не захотят. Как и мы.

[Civis]

Сообщение от Legio

После войны союзники много нахапали у Японии и отдавать не захотят. Как и мы.

В том то и дело, что мы не нахапали, мы вернули свои земли отданные Японии после поражения в Русско-Японской.

[Legio]

Civis
Союзники нахапали, а мы отдавать не будем как и они.

[Петр I]

В том то и дело, что мы не нахапали, мы вернули свои земли отданные Японии после поражения в Русско-Японской.

Ну, справедливости ради стоит сказать, что в XIX веке был заключен договор, согласно которому Курилы закреплялись за Японией...

[Civis]

Сообщение от Петр I

Ну, справедливости ради стоит сказать, что в XIX веке был заключен договор, согласно которому Курилы закреплялись за Японией...

А до этого?

[Legio]

Петр I
Только пара южных островов, а не вся гряда.

[Civis]

Кстати всего в Курильской Гряде если не изменяет память 21 остров, из которых крупных 4.

[Петр I]

Только пара южных островов, а не вся гряда.

Legio, именно вся гряда, в обмен на отказ японцев на притязания на Сахалин.
Civis, если я не ошибаюсь, то это был первый догор между Россией и Японией. Но вполне могу ошибаться, это я так, на память

[petruhanbatu]

Сообщение от Monarch

Я не любитель Sci-fi жанров и фантастику не смотрю, но Вы в курсе что правительство Японии выделяет из бюджетных средств на Робототехнику в 2 раза больше чем на социальные нужды.?

Более того, я слышал, что Япония последние пару лет активно вооружается, и причём тратит на это денег больше, чем кто нибыло (цыфры не помню).

Сообщение от Monarch

Посмоттрите на Нашу армию... Кто-нибудь из выше писавших служил? Большая часть вооруденных сил состоит из молодых бойцов, которые служили 2, теперь 1 год.. Какие из них солдаты?
Если начнется война ВЫ лично пойдете воевать?

Большая часть из них не прослужила и полутора лет, но суть не в этом. Главное вояки из них никакие. Не считая специальных частей, в остальных местах (а это более 95%) срочная служба сводится к копанию траншей, хождению в бесконечные наряды, уборке территории и строительству дачь командирам. Среднестатистический российский срочник за всё время службы из автомата стреляет пару раз. Ни о каких учениях и серьёзной подгогтовке речи быть и не может. Так что воевать, по большому счёту, действительно некому.

Сообщение от Chelovegg

Но кто победит: ядерная держава или островная страна без ядерного оружия с постоянными сейсмическими толчками.

Ну уже не держава, да и ядерным оружием пользоваться врятли будут. Потом вы забываете о США.

Сообщение от Wander

Пусть тратят.
А мы если надо будет, у них выкрадем что нам будет нужно.

Что мы выкрадем? У нас своих военных разработк пруд-пруди, да тлько вот денег нет, чтобы производить всё это.

Сообщение от Wander

Никакой, если в Армии меня не научат держать автомат и стрелять. Даже без подготовки, я это смогу.Только скорее всего пристрелят быстро.

В армии тебя толком ничему не научат, дисциплине, разве что. Автомат тебе никто не даст, толку от твоего "держания" и "стреляния" будет - ноль, да и попав в боевую обстановку, ничего не сможешь сделать, разве что - обгадиться несколько раз, перед тем, как какими-нибудь минометами накроет. Ваяки блин!

Сообщение от Civis

Пойдем, но если кто и не захочет, его и спрашивать не будут, мобиллизация и законы военного времени, хотя бы на местном(ДВ)уровне.

Пойдут те, кого положено призывать в случае всеобщей мобилизации, а это даже далеко не все, служившие срочку с 80х годов. И что? Пушесное мясо, это называется + уровень оснащения, подготовки и довольствия наших солдат, по сравнению с нынешним уровнем продвинутых армий мира - просто смешной. Русский солдат сегодня, - это голодная рванина.
Что касаемо твоего поста №30, - какой давности информация о вооружении Японии? Повторю, я слышал, что они сегодня вооружаются на порядок интенсивнее, чем ктобы то нибыло.
Вообще, судя по твоим постам с данными о нашем вооружении, невольно начинаешь думать, что за последние 20 лет ничего не разворовали и не распродали на металлолом. От нашего (некогда мощного) флота ничего не осталось, морская аиация - никакая. Если в последнюю пятелетку всё восстановили, я только рад.