[Legio]

Civis
Да знаю я это, знаю. Успокойся. Просто в 85-ом пиндосы бы точно нанесли массированный ядерный удар, а в 45-ом нет. Да и воевать по новому в 85-ом не смогли бы, уровень подготовки солдат НАТО и США был намного выше, чем у нас. Кстати, по качеству авиации мы пиндосам не очень-то и уступали, а в 80-ые вообще обошли на версту. И по другим видам техники и оружия.

[Mazilla]

Сообщение от Civis

Ты знаешь что такое Советская армия образца 1985-го года?Поищи инфу, в это время(1985-88) она достигла наибольшего могущества, концентрация сил в Европе настолько превосходила силы НАТО, что страшно представить, что бы с последними было, если бы это чудовище двинулось на Запад

Это чудовище никуда бы не двинулось по двум причинам.В первой виноваты атомы,но даже если бы так случилось что ядреных бомб не было на свете, есть вторая причина.Ты знаешь какая экономика была у СССР в те годы?Американцы своего добились,гонкой вооружений истощили союз, львиная доля экономики СССР уходила на "холодную войну".Итог:экономический кризис.А чтобы вести войну нужны денюжки.

[Legio]

Тоже верно сказано.

[Civis]

Просто в 85-ом пиндосы бы точно нанесли массированный ядерный удар, а в 45-ом нет.

Никогда не думал, зачем дурачек СССР держал в Европе десятки тысяч танков? Ты в курсе, что эффективность ядерного оружия против танков чрезвычайно низка?Как пример: тактический ядерный боезаряд мощностью 50кт гарантированно поражает танки всего в радиусе 2км(!), радиация в танк не проникает...Как говорили Советские генералы танк это лучшее средство ведения ядерной войны.

Да и воевать по новому в 85-ом не смогли бы, уровень подготовки солдат НАТО и США был намного выше, чем у нас.

Не правда, Советская армия имела высочайший уровень подготовки и дисциплины, именно в этом и заключалась ее основная сила.

Кстати, по качеству авиации мы пиндосам не очень-то и уступали, а в 80-ые вообще обошли на версту. И по другим видам техники и оружия.

Тоже не верно.Американский истребитель F-15 поступил на вооружение в 74-м, в то время, как его Советский аналог Су-27 только в 85-м.К концу 80-х ВВС СССР превосходили американские по численности, но уступали по численности современных самолетов.


P.S.-насчет того, что "это чудовище никуда бы не двинулось"-есть ОЧЕНЬ большая разница между экономикой мирного времени и экономикой военного времени.В случае глобальной войны в силу вступают законы военного времени, а по ним вся промышленность работает на гос-во совершенно бесплатно.Играют роль ресурсы и вот их как раз таки у СССР было...хоть попой кушай.

[Егор5]

Сообщение от Civis

Советская армия имела высочайший уровень подготовки и дисциплины, именно в этом и заключалась ее основная сила

Верно говоришь. У нас и щас армия подготовлена лучше многих других стран (того же США например), но всё таки уже не тот уровень, что был в те времена

[kolbasa007]

Хорошая тема...и мой ответ на вопрос надо ли применаять ядерное оружие...НЕТ..категорически нет....это приведёт к полному разрушению мира...Первыми удар нанесём мы...затем Американцы...этого вполне хватит...чтоб земля погрузилась в ядерную зиму...
Если американцы оккупируют Калиннинград нужно будет вести сразу две войны : политические и самые что ни наесть физические...Всяческие дебаты и Черезвычайные собрания будут прикрытием..пока русские войска постораються освободить Калининград...

[Mazilla]

Сообщение от Civis

P.S.-насчет того, что "это чудовище никуда бы не двинулось"-есть ОЧЕНЬ большая разница между экономикой мирного времени и экономикой военного времени.В случае глобальной войны в силу вступают законы военного времени, а по ним вся промышленность работает на гос-во совершенно бесплатно..

Гы...так а я о чем?Еще во время холодной войны, практчески совершенно бесплатно наши пахали на заводах во благо военной машины СССР.Круто было, жрать нечего зато ракеты крутые.Ресурсов может и много, зато терпенья у людей не очень.45-ый не 85-ый,при Сталине все пикнуть боялись, а тут уже гласность.Если бы мы наступали а не оборонялись,а люди бы голодали, то многие просто отказались работать!"С какой-то стати я на вас бесплатно пашу, у меня семья голодает... что? За Ленина, за партию, за коммунизм?Хо-хо."У нас уже тогда люди все в штаты стремились, жвачки да джинсы.А тут такой повод...Революцией попахивает.Пришлось бы удерживать.В любом случае война была бы проиграна в то время.Факт.

Сообщение от Егор5

У нас и щас армия подготовлена лучше многих других стран (того же США например),

Учения наши недавно проводили с немцами.Наши же там фигели, пять раз подтягиваются немецкий десант.О-как.

[Егор5]

Сообщение от Mazilla

Учения наши недавно проводили с немцами.Наши же там фигели, пять раз подтягиваются немецкий десант.О-как.

Я сам тут офигел!!! Интересно, а американский спецназ побьёт рекорд немецкого десанта?
Короче сдесь можно сделать вывод, даже если США удасться высадится на берег России, то врядли они смогут продержаться на нём...

[Adrenal!N]

Мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Их литературы и искусства, например мы, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением... исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и подымать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом, поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.

А. Даллес. "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР", 1945

[Civis]

Гы...так а я о чем?Еще во время холодной войны, практчески совершенно бесплатно наши пахали на заводах во благо военной машины СССР.Круто было, жрать нечего зато ракеты крутые.Ресурсов может и много, зато терпенья у людей не очень.45-ый не 85-ый,при Сталине все пикнуть боялись, а тут уже гласность.Если бы мы наступали а не оборонялись,а люди бы голодали, то многие просто отказались работать!"С какой-то стати я на вас бесплатно пашу, у меня семья голодает... что? За Ленина, за партию, за коммунизм?Хо-хо."У нас уже тогда люди все в штаты стремились, жвачки да джинсы.А тут такой повод...

Была идиалогия общего врага для всего соцлагеря, в Штаты никто не стремился(раве что диссиденты) потому как в это время в СССР был самый высокий уровень жизни за все время его существования.Идиалогия была...

Революцией попахивает.Пришлось бы удерживать.В любом случае война была бы проиграна в то время.Факт.

Ты о чем?Какая революция при ядерной войне? А где факт?Покажи, в упор не вижу?Вот сейчас она будет проиграна, факт.

Учения наши недавно проводили с немцами.Наши же там фигели, пять раз подтягиваются немецкий десант.О-как.

Норматив для американского спецназа 6 раз товарищи .Для сравнения в спецназе ГРУ, где я служил норматив 22 раза, обычные срочники...

[mocarella]

Сообщение от kolbasa007

Первыми удар нанесём мы...затем Американцы...

А почему именно мы? На мой взгляд, американцы будут первыми, они точно найдут какой-то особый повод.

Сообщение от kolbasa007

вести сразу две войны : политические и самые что ни наесть физические

Может быть, но опять же какие политические войны? Америкосы бомбят Калининград, наверное, не просто так (с их стороны). Дипломатией здесь уже не поможешь, нужно идти и отвечать физически.

Сообщение от Civis

Вот сейчас она будет проиграна, факт.

Почему?

[Legio]

Civis
Вообще этот разговор про технику бесполезен. Все равно технологию друг у друга тырили и тырить будут. Промышленный шпионаж был всегда, а сейчас вообще цветёт махровым цветом.

норматив 22 раза

Так то норматив, а в реале скока раз ?
Кстати, насчёт дисциплины и подготовки в 80-х. Она один хрен уступала 45-му. Т.к. армия 80-х это армия мирного времени.

[luden]

Сообщение от kolbasa007

НЕТ..категорически нет....это приведёт к полному разрушению мира...

Опять сопли начались.

Сообщение от Mazilla

Наши же там фигели, пять раз подтягиваются немецкий десант.

Сообщение от Civis

Норматив для американского спецназа 6 раз товарищи

Где-то здесь гон, скорее всего просто уникума какого-нибудь нашли, у меня в инсте на физкультуре на зачёт надо было 8 раз подтянуться.

[Егор5]

Сообщение от luden

Где-то здесь гон, скорее всего просто уникума какого-нибудь нашли, у меня в инсте на физкультуре на зачёт надо было 8 раз подтянуться.

Ну ты же в России живёшь... У нас свои нормы

[Wander]

luden
6 раз...ммм...в пятом классе средней школы это пять.
У нас в Универе - 15 раз на пятерку.
Что то странно.
Может американцы считают что Это нафиг не надо.

[luden]

Сообщение от Егор5

Ну ты же в России живёшь... У нас свои нормы

Объяснение в стиле они тупые, а мы умные не катит.

Сообщение от Wander

Может американцы считают что Это нафиг не надо.

Если только, но вообще странно.

[petruhanbatu]

Сообщение от Mazilla

Еще во время холодной войны, практчески совершенно бесплатно наши пахали на заводах во благо военной машины СССР.Круто было, жрать нечего зато ракеты крутые.

Ну откуда вы берёте такое? Что значит "практически бесплатно"? Люди, работающие на заводах имели достаток, адекватный мировому. Или может, в той же америке рабочие - миллионеры? У них, кстати, во время холодной войны была страшная безработица. И некоторые реально голодали. У нас же, в СССР на те 150-350 рублей, которые люди получали на заводах, можно было "от пуза" питаться, делать покупки, и ещё копить детям на будущие.
Всё правильно Civis подметил, - в то время у нас был максимальный уровень благосостояния населения и развития. А жрать стало нечего с приходом Горбачёва и началом долбанной "перестройки". Начались пустые прилавки универсамов, талоны на необходимые продукты питания, огромнейшие очереди и единая валюта - 0.5 водки. И этот-же паразит слил всё наше вооружение.

Сообщение от Mazilla

Ресурсов может и много, зато терпенья у людей не очень.45-ый не 85-ый,при Сталине все пикнуть боялись, а тут уже гласность.Если бы мы наступали а не оборонялись,а люди бы голодали, то многие просто отказались работать!"С какой-то стати я на вас бесплатно пашу, у меня семья голодает... что? За Ленина, за партию, за коммунизм?Хо-хо."У нас уже тогда люди все в штаты стремились, жвачки да джинсы.А тут такой повод...Революцией попахивает.Пришлось бы удерживать.В любом случае война была бы проиграна в то время.Факт.

Это сейчас подобный бред по истории преподают? Или ты какого-нибудь Тома Клэнси и ему подобных начитался?
Вопрос на засыпку. Кто по вашему делает всё для того, что-бы учебников по той-же истории выходило до 1000 её вариантов, где о восточном фронте ВОВ отведено 1.5 страницы? С чьей подачи продвигаются передачи, переворачивающие с ног на голову историю, пропагандирующие западные ценности и пр? Кто в конце концов, финансирует и планирует "революции" на постсоветском пространстве? И кто сегодня главный агрессор на мировой арене?

Сообщение от Adrenal!N

А. Даллес. "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР", 1945

Не знаю на сколько дальновидными и реальными были подобные планы, но с уверенностью можно сказать, что это прекрасно работает. Как это не печально, но такими темпами, для нашей колонизации совсем скоро никакой войны не понадобится.
З.Ы. Следующие в списке "революций" - Россия и Белоруссия.

[Legio]

petruhanbatu
В то время тов.Андропов сажал всякую шваль тысячами, а их меньше не становилось. Это как яболоко: снаружи спелое и сочное, а внутри гнилое и с червями.

[Civis]

Вот, то о чем я и говорил , Искандеры в Белоруссии, бедняжка Польша...
http://www.lenta.ru/news/2007/11/14/iskander/

[Петр I]

Сообщение от Civis

Вот, то о чем я и говорил , Искандеры в Белоруссии, бедняжка Польша...

Хотелось бы ваше мнение по этому поводу! Это можно назвать адекватным ответом на американские ПРО?