[Flаsh]

Форрест Гамп.
Фильм не о войне а о человеке ни как не могущем найти себя, определить свои интересы, занять свою нишу в обществе.
Сюжет на мой взгляд великолепный и его реализация подстать.(Оскар за лучшую мужскую роль Тома Хенкса)
Ну а вообще на мой взгляд нельзя сравнивать игры и фильмы, книги. Каждая своеобразна и неповторима.

[Masseffect]

Сообщение от Flash023

Форрест Гамп.
Фильм не о войне а о человеке ни как не могущем найти себя, определить свои интересы, занять свою нишу в обществе.
Сюжет на мой взгляд великолепный и его реализация подстать.(Оскар за лучшую мужскую роль Тома Хенкса)
Ну а вообще на мой взгляд нельзя сравнивать игры и фильмы, книги. Каждая своеобразна и неповторима.

Можно поконкретнее, я не понял твою мысль!(крутой ктати фильм!)
В целом у людей не имеющих ничего общего с миром игр, складывается одтрицательное мнение о геймерах!

[Sander17]

Отношение к играм, хм...хорошая тема. Я считаю, что говорить о играх как об искусстве ошибочно. Бесспорно, в некоторых играх присутствует умопомрачительный сюжет, и только за это я их и люблю (по большому счету).
Почему игры считают искусством? Красота исполнения? Так это тоже самое "рисование"( ИЗО). По этому пункту игры нельзя выделить как отдельный вид искусства. Музыка - аналогично.
Ведь если разобраться - игры, это совокупность разных видов искусств: изобразительное, музыка, писательская деятельность. В играх нет ничего нового в этом плане. Единственное, что они приносят нового, так это эффект присутствия в повышенном виде.
А общественное мнение варьируется в зависимости от типов и возраста общества. Кто-то думает так, кто-то иначе - у каждого общества и индивида есть свое мнение. Мое мнение - игры, это развлечение и серьезным видом искусства, или чего еще, им не стать никогда. По ним могут проводить соревнования, выпускать книги, снимать фильмы, передачи - это не изменит ровным счетом ничего.

[Elvewyn]

Сообщение от Sander17

Отношение к играм, хм...хорошая тема. Я считаю, что говорить о играх как об искусстве ошибочно. Бесспорно, в некоторых играх присутствует умопомрачительный сюжет, и только за это я их и люблю (по большому счету).
Почему игры считают искусством? Красота исполнения? Так это тоже самое "рисование"( ИЗО). По этому пункту игры нельзя выделить как отдельный вид искусства. Музыка - аналогично.
Ведь если разобраться - игры, это совокупность разных видов искусств: изобразительное, музыка, писательская деятельность. В играх нет ничего нового в этом плане. Единственное, что они приносят нового, так это эффект присутствия в повышенном виде.
А общественное мнение варьируется в зависимости от типов и возраста общества. Кто-то думает так, кто-то иначе - у каждого общества и индивида есть свое мнение. Мое мнение - игры, это развлечение и серьезным видом искусства, или чего еще, им не стать никогда. По ним могут проводить соревнования, выпускать книги, снимать фильмы, передачи - это не изменит ровным счетом ничего.

Угу...давайте ещё фильмы выделять не будем только потому что там присутствует картинка и звук(значит не вид исскуства а что-то намешанное и левое)...Видов исскуств очень много и они попалняются с каждым годом...
Если ты свято веришь в то что BIOSHOCK (именно игра) только "развлечение" то мне тебя искренне жаль...

[Sander17]

Ну уж все сообщение в цитату мог и не вставлять...
Кстати, спасибо, забыл отнести еще и кинематограф, за это извиняюсь.
А вот насчет Bioshok...уж тут готов поспорить. Я уже выразил свое мнение к играм, что я отношусь к ним как к развлечению, не как к искусству и Bioshok не исключение. Она красива - бесспорно! Но красива чем? Дизайном - а это прежде всего живопись, вот, что искусство! Ему меня жаль! Да меня аж всего выворачивает от этих слов! Если ты считаешь игры искусством - найди таких же как ты, а мое мнение умалять не стоит!

[Kroust]

Хмм...Можно смотреть и с другой стороны.Если игра состоит из компонентов исусства(графика-живопись,озвучка-музыка,сюжет-проза),то можно ли ее считать искусством?Искусство в нашем привычном понимание -это то что приносит всем эстетическое удовольствие.Игры же больше пока смахивают на развлечение.Хотя безусловно,нам,хардкорным геймерам,прекрасная игра тоже приносит эстетическое удовольствие,но увы,большая часть планеты этого не может ощутить.

Но отдельно взятые компоненты из игры могут переплюнуть стандартное искусство.Сюжет Макс-Пейна достоин книги.Режесура Fahrenheit - оскара и т.д.Цифровые актеры порой играют так,что живым в пору нервно покуривать в сторонке.По отдельности какой-либо компонент великолепной(только великолепной,никак не меньше) игры уже похож на шедевр.

Но в целом игра,ну никак не ассоциируется с искусством.Возможно в будущем отношение к играм изменится и их начнут считать интерактивным искусством,но пока они всего лишь интерактивные развлечения,не больше.Как говорится,время покажет.

[Elvewyn]

Kroust
Полностью поддерживаю...но и сейчас есть такие игры...
Sander17
Для начала узнай определение самого исскуства...

[Sander17]

ИСКУССТВО 1) художественное творчество в целом - литература, архитектура, скульптура, живопись, графика, декоративно-прикладное искусство, музыка, танец, театр, кино и другие разновидности человеческой деятельности, объединяемые в качестве художественно-образных форм освоения мира. В истории эстетики сущность искусства истолковывалась как подражание (мимезис), чувственное выражение сверхчувственного и т. п...2) В узком смысле - изобразительное искусство...3) Высокая степень умения, мастерства в любой сфере деятельности.

Ну что же, игры попадают только под третье определение по-моему. Но смысл в том, что они не внося ничего нового в это понятие. Они по-прежнему остаются совокупностью всех вышеперечисленных.

[Elvewyn]

Сообщение от Sander17

Ну что же, игры попадают только под третье определение по-моему. Но смысл в том, что они не внося ничего нового в это понятие. Они по-прежнему остаются совокупностью всех вышеперечисленных.

А почему они должны что-то вносить в определение?

[Sander17]

Ты неправильно понял мои слова, товарищ. Я не имею ввиду то, что из-за игра определение культуры должно трактоваться как-то по-другому. Она не открывает чего-то нового - IMHO все уже давно исследовано, а игроиндустрия все эти вещи заимствует.

[Elvewyn]

Sander17
Ты уж определись...противоречишь сам себе...

[Sander17]

Так...нас скоро обвинят во флуде....если хочешь писать такие маленькие фразы - пиши в аську.
Я вот прочитал всю тему и не нашел ни одной вещи, в которой я бы себе противоречил. Возможно ты неправильно понимаешь мои слова, а в этом случае укажи место, где я пишу поперек своим словам.
Еще раз обозначу свое мнение:
Игры - развлечение. Они не привносят в искусство ровным счетом ничего, а только заимствуют его идеи.

[Kroust]

Сообщение от Sander17

Игры - развлечение. Они не привносят в искусство ровным счетом ничего, а только заимствуют его идеи.

Что-то я не понял,каким образом игры заимтвуют идеи искусства?Ведь идея искусства в том что б показать человеку прекрасное.Хоть одна игра показывает человеку прекрасное?Не думаю.
А насчет новшеств...Научно-железно-софтверный прогресс двигают вперед именно игры.Для чего разрабатываются новые графические карты,мультиядерные процессоры,физические ускорители?Для игр.Для того что бы делать графику красивее появились 3D редакторы.Они подарили нам 2 вещи:трехмерные фильмы/мультфильмы и трехмерную живопись.
Может игры сами по себе искусством обитатели планеты Земля пока не считают,но они определенно дали некоторый стимул для развития искусства

[Fey]

Игры это не просто развлечение, это может быть и ваша работа и ваше призвание

[z1Ro]

Сообщение от Kroust

Что-то я не понял,каким образом игры заимтвуют идеи искусства?Ведь идея искусства в том что б показать человеку прекрасное.Хоть одна игра показывает человеку прекрасное?Не думаю.

Во я что-то тоже переигрывая в очередной раз в "Дарк Миссию" За отрубленными конечностями особых произведений искусства не углядел.

Сообщение от Fey

Обычно негеймеры (учителя знакомие и проч.) говорят что я постоянно и граю в игры, что игры зло, что от игр тупеют а они не понимают что

Как-то все это банально...

[Sander17]

Что-то я не понял,каким образом игры заимствуют идеи искусства?

Вы, что, издеваетесь? Или правда не понимаете ход моих мыслей?
Буду говорить на примерах: создание текстур - это фотография (которую я толь вспомнил), живопись; звуковое оформление - музыка, оркестр; сюжет - писательская деятельность;
Все это игры используют, и многие очень даже удачно (Max Payne, NOLF 2, WarCraft 3). Но какой-либо эстетической ценности почти не несут. Нет сомнения - некоторые очень даже приятны и по сюжету и по картинке. Но нового в этом ничего нет, игры продолжают заимствовать компоненты искусства, не принося ничего нового (если вы не согласны совсем, читайте "существенного").
А вот в "Dark Messiah" вы я так понял имели ввиду не наличие искусства, а...не могу подобрать подходящего слова....воспитание, что она жестока и т.д.? Не несет нравственных ценностей, во! Так?

[Наци]

Сообщение от z1Ro

Во я что-то тоже переигрывая в очередной раз в "Дарк Миссию" За отрубленными конечностями особых произведений искусства не углядел.
Как-то все это банально...

Может и так но возмем Fahrenheit это образец человеческой фантазии,пусть это вымысел и такого не может быть но как умело сценарист играет на чувствах людей. Если бы это была книга и уверен что в углу красовалась бы надпись "бестселлер".Гениальный показатель человеческой мысли и фантазии.

[z1Ro]

Сообщение от Наци

Может и так но возмем Fahrenheit это образец человеческой фантазии,пусть это вымысел и такого не может быть но как умело сценарист играет на чувствах людей. Если бы это была книга и уверен что в углу красовалась бы надпись "бестселлер".Гениальный показатель человеческой мысли и фантазии.

Но и при этом же будь Fahrenheit изложен сначала в книге, думаю интерес был бы большей...

[DreD]

Сообщение от z1Ro

Но и при этом же будь Fahrenheit изложен сначала в книге, думаю интерес был бы большей...

Интерес среди кого? Большинство геймеров редко берут в руки книгу ...

[Sander17]

Ну Fahrenheit! Как же, помню, лучшая игра 2005 г по версии Игромании (да?). Ну режиссура в игре просто фантастическая, тут даже и говорить неочем. Хотя сюжет не особо впечатлил сам по себе. Хотя если взять его преподношение, динамику и постановку - эти показатели вне всяких похвал. Эту игру воспринимаешь больше как кино, чем как игрушку. Не даром же в строке "жанр" указано "интерактивное кино".
Честно говоря, из-за таких игр мнение некоторых и меняется и они начинают возносить игры в культ. Обычно в таких играх прекрасно все. Насчет "все". Это не обязательно суперсовременная графика, посмотрите на Fahrenheit, Deus Ex, WarCraft - это в первую очередь сюжет, постановка (хотя в последнем еще и геймплей).
Графика - это, как говориться, мирское. Люди, которые основываются при выборе игры именно на нее, как маленькие дети, которые берут конфету в самой красивой обертке, основываясь на цвете, игре красок. Для меня это не основной показатель.