Fallout и Fallout 2 - Обсуждение - Страница 51

Enchantner · 21.05.2006, 12:17

Серия "Fallout".

http://www.falloutsite.ru/ - Российский фан сайт
http://falloutsite.ru/any/mp3.php - Саундтрек
http://www.fallout.ru/ - Очень много инфы по всей серии
http://www.fallout-archives.com/ - Отличный сайт-энциклопедия

История серии

Скрытый текст:

В 1994 году началась разработка игры под названием Fallout:A Post Nuclear Role Playing Game. Изначально в основе игры должна была лежать ролевая система GURPS, но из-за разногласий со Steve Jackson Games от её использования пришлось отказаться. Брайан Фарго взял за основу свой собственный предыдущий проект под названием Wasteland, но решил сделать его более "взрослым", причем используя очень неплохую по тем временам спрайтовую графику. Разработчики долго пыхтели, пытаясь создать вменяемую ролевую систему, и однажды им улыбнулась удача.Систему, созданную по подобию настольной GURPS, назвали S.P.E.C.I.A.L. — по первым буквам основных характеристик персонажа: Strength (Сила), Perception (Восприятие), Endurance (Выносливость), Charisma (Обаяние), Intelligence (Интеллект), Agility (Ловкость), Luck (Удача).
Первый релиз Fallout состоялся в 1997 году, продажи не были особо высокими, однако вышедшая через год вторая часть окончательно вознесла игру в разряд мировых икон. Однако вышедшая в 2002 году Fallout Tactics: Brotherhood of steel понравилась далеко не всем. Непривычный интерфейс, массовые отступления от канонического сюжета и невнятная подача не нашла понимания у поклонников серии.
В 2004 фирма Interplay, правообладатель торгового знака «Fallout», объявила о своём банкротстве и продала права на разработку третьей части фирме Bethesda Softworks, оставив за собой, тем не менее, права на MMORPG-версию игры «Fallout».
В 2006 российская фирма-локализатор 1С выпустила официальные русские версии Fallout 2 и Fallout Tactics.
В 2008 та же 1С выпустила официальную русскую версию Fallout.
Фирма "1С" объявила, что планирует выпустить локализованную версию Fallout 3 одновременно с мировой премьерой - осенью 2008 года.

Обложка диска оригинального Fallout

Скрытый текст:

Fallout:A Post Nuclear Role Playing Game

Скрытый текст:

Сюжет

Скрытый текст:

Мир игры

Скрытый текст:

Действие игры происходит в далёком будущем, в пустошах (Wastelands), возникших на месте западной части США. Война между США и Китаем за последние нефтяные источники закончилась взаимным массированным ядерным ударом 23 октября 2077 года. После этого бо́льшая часть населения Земли вымерла. Некоторым удалось спастись в убежищах (англ. Vault), каждое из которых вмещало по 1000 человек. Следить за порядком в убежищах должны были смотрители (англ. Overseer).

Помимо людей, мир игры населён мутантами, которые делятся на 2 вида — мертвяки (ghouls) (выходцы из Убежища 12, внешне похожие на мертвецов или зомби, хорошо переносят радиацию и являются долгожителями) и супермутантов (существа огромного роста и физической силы, но с низким интеллектом). Оба вида мутантов живут гораздо дольше людей, но стерильны (не могут иметь потомков). Кроме того, мутантами являются почти все животные (особенно известны двухголовые коровы — брамины).

Разработчики игры постарались передать атмосферу разрушения, анархии и гибели, возникшую после ядерной войны. В упадок пришла техника (в первой части Fallout нет ни одного действующего летательного аппарата или автомобиля), во многих городах власть захватили преступные группировки, многие люди одичали и вернулись к племенному устройству общества. Население крупнейших поселений не превышает десятков тысяч человек. Особенностью игры является как раз поглощающая мощнейшая атмосфера, многие моменты вспоминаются через долгое время после прохождения Fallout. Постъядерный Мир проработан и гармоничен.
Одной из узнаваемых особенностей первой части Fallout является использование крышек от бутылок в качестве валюты.
Время действия первой части игры — 2161—2162 годы. Действие Fallout охватывает Южную Калифорнию. О судьбе остального мира почти ничего не известно.

Это интересно

Скрытый текст:

Прохождение

Цитата:

http://www.igromania.ru/Articles/94/...po_Fallout.htm

Fallout 2:

Скрытый текст:

Fallout Tactics: Brotherhood of Steel

Скрытый текст:

Особенности серии:

Легендарная ролевая игра, события которой происходят в огромном пост-ядерном мире.
Захватывающий нелинейный сюжет.
Уникальная ролевая система S.P.E.C.I.A.L.: 7 параметров, десятки умений и дополнительных особенностей персонажа.
Тактические походовые бои.
Большое разнообразие противников и методов их устранения.

Системные требования:
Система: Windows 95/98/ME/2000/XP;
Процессор: 120 МГц;
Память: 32 Мб;
Видео-карта: DirectX-совместимая;
Аудио-карта: DirectX-совместимая;
Жесткий диск: 600 Мб свободного места.

Fallout 3

Жанр: RPG
Разработчик: Bethesda Softworks
Издатель: Bethesda Softworks
Дата выхода: осень 2008
Отдельная тема для обсуждения: http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=47134

Тот самый первый постер Fallout 3.

Скрытый текст:

Fallout Online:Бизнес-план Хёрва Каэна относительно будущего Fallout:

Скрытый текст:

Fallout Online: Herve Caen опять летал во сне
Как известно, несколько лет назад, в некогда великой компании Interplay произошла смена руководства, в итоге повлекшая за собой смерть Fallout 3, Baldur’s Gate 3 и роспуск отличной команды разработчиков. Решения новоявленного президента компании Хёрва Каэна (Herve Caen) не раз показывали его как крайне слабого игродела и бизнесмена. Interplay сейчас находится на грани полного коллапса, однако Хёрв умудряется сохранять жизнь в этой бестии — мозг уже давно умер, но, о чудо, сердце ещё бьётся. Он пытается изо всех сил привлечь инвесторов, и в этом ему несомненно помогает частично сохранённая лицензия на брэнд Fallout. Так, буквально на днях, господин Каэн подал заявку на рассмотрение проекта Fallout Online в комиссию по ценным бумагам и биржам США (SEC). Ниже представлены интересные фрагменты означенного документа:
ТОРГОВАЯ МАРКА FALLOUT ЯВЛЯЕТСЯ ОДНОЙ ИЗ САМЫХ ОБЩЕПРИЗНАННЫХ И ПОПУЛЯРНЫХ ИГРОВЫХ БРЭНДОВ.
СУЩЕСТВУЕТ БОЛЬШОЕ ЧИСЛО ПРЕДАННЫХ ФАН-САЙТОВ ПО ВСЕМУ МИРУ, СОСТАВЛЯЮЩИХ СОБОЙ ОГРОМНОЕ СООБЩЕСТВО ПОКЛОННИКОВ ИГРЫ, ЧИСЛЕННОСТЬЮ СВЫШЕ 350 000 ЧЕЛВОЕК (www.nma-fallout.com, www.duckandcover.cx, fanmadefallout.com, www.teamx.ru, www.nwsgames.net, nukacola.com, www.nuclearcleansing.com).
Ха! Ну, спасибо, Хёрв, уважил!
А дальше по тексту Хёрв начинает рьяно демонстрировать своё ПОЛНОЕ незнание вселенной Fallout. Ему не помешало бы прочесть Библию Fallout'a на досуге.
В СИЛУ ТОГО, ЧТО ПРЕДТЕЧЬЮ К ПОСТАПОКАЛИПТИЧЕСКОМУ АНТУРАЖУ ИГРЫ ПОСЛУЖИЛА ХОЛОДНАЯ ВОЙНА (1945-1990), ВСЕ ПОТРЕБИТЕЛИ СТАРШЕ 20 ЛЕТ БУДУТ ТАК ИЛИ ИНАЧЕ АССОЦИИРОВАТЬ СЕБЯ С МИРОМ ИГРЫ И ЗАДАВАТЬСЯ ВОПРОСОМ «А ЧТО, ЕСЛИ БЫ ЯДЕРНАЯ ВОЙНА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОИЗОШЛА?»
А при чём здесь, интересно, холодная война 20-го века?
Стержнем многопользовательской игры Fallout будет являться общепризнанный постапокалиптический мир Fallout, который затянет игроков в безостановочную борьбу за выживание на планете, пережившей внезапно «нагретую» ядерной искрой холодную войну, длившуюся по меньшей мере половину прошлого столетия.
Вообще-то, ядерная война, по версии Fallout, началась в 2077 году. Здесь не совсем понятно — то ли Хёрв хочет изменить сеттинг, показывая тем самым своё наплевательское отношение к трудам его бывших соратников, то ли он действительно даже не догадывается о том, насколько он невежествен.
А вот ещё парочка смелых заявлений:
Interplay станет первой западной компанией, занимающейся исключительно MMOG-проектами.
Руководство Interplay участвовало в разрабатываемом компанией Vivendi проекте World of Warcraft.
Ниже следуют ещё более дерзкие прогнозы:
ЗАПУСК МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО FALLOUT: 3-й квартал 2010
ПЕРВЫЙ МИЛЛИОН ПОДПИСЧИКОВ В ТЕЧЕНИЕ ПЕРВОГО ГОДА
ПРИБЫЛЬНЫЙ 2-Й ГОД
ДОХОД В РАЗМЕРЕ 160 МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ США КАЖДЫЙ ГОД ПОСЛЕ ПЕРВОГО
ЧИСТЫЙ ДОХОД ПОРЯДКА 50 МЛН. ДОЛЛАРОВ США ЕЖЕГОДНО ПОСЛЕ ТРЕТЬЕГО ГОДА
Огромное спасибо нашим коллегам с сайта No Mutants Allowed, и Kharn'у в частности, за такую термоядерную находку.

Fallout для КПК:

Скрытый текст:

И все-таки он существует!

Здесь (http://www.pocketfallout.net/rus/index.htm) официальный сайт.
Последняя версия: 0.02beta
Небольшой FAQ:

Скрытый текст:

(с)Fallout site, wikipedia.org, fallout.ru

**ChosenOne** · 12.07.2007, 14:59

Специально для GraveDigger'a.
Знаешь, я слегка удивился, когда увидел у тебя в профиле слова Fallout, тем более после того, что ты написал.
Как я отношусь к этой игре и к тому что ее разрабатывает Бесезда, я уже писал в этой теме, причем не раз. И все то, что написано в той статье, которую ты выложил, мы тоже обсуждали. Так что быстро пробегусь по главному.
Во первых, то что Бесезда солидная компания, это мы знаем. но так же мы знаем, что ничего стоящего кромо своего TES они не делали.
Во вторых, как я уже говорил Fallout игра не для все, а если еще и учитывать всю ее богатую историю, то можно сделать вывод, что у нее имеется своя армия фанатов. А значит приоритетным для Бесезды должно быть сохранение именно их интереса к этой игре, так как это стопроцентная финансовая выгода.
В третьих, движок первых двух частей и в правду устарел. Так что переход в 3D смотрится вполне логичным. Так как серия TES пользуется неимоверной популярностью, то огромным сюрпризом не стал тот факт, что Fallout 3 стал, по сути, его копией, но в постядерном мире. Этим фактом, как ты понимаешь, Бесезда сильно рисковала, так как первые две части были изометрическими и на данный момент в этом плане не представляли особого интереса. Но огромное колличество людей играют в них до сих пор, не обращая внимания на графические недостатки. А все почему? Потому что Fallout эта игра с потрясающей глубиной атмосферы. Так что если мы, фанаты, были лишены гейплэя первых двух частей(благодаря переходу к виду от первого лица), то нам оставалось ждать одного - эту самую атмосферу великой игры. Первый тизер мог немного обнадежить, все таки отчасти чувствовалось, что разработчики пытаются заинтересовать именно старых фанатов, ведь только они могли понять, почему играет эта песня, что за непонятные инструменты, бутылка виски и в конце концов здоровенный мужик в металлическом костюме. Но этой информации было очень мало. А потому пришлось отсчитывать долгие дни до Е3 в надежде, что Бесезда покажет что нибудь интересное.
В четвертых, любому человеку, который играл в первую и вторую часть стала сюрпризом новая боевая система. С каждым днем, с появлением все новой и новой информации эта игра становилась похожа на Oblivion, а такой гейплэй явился лишь еще одним подтверждением. Fallout в первую очередь должен быть рпг, но никак не FPS. А быдет ли это так при такой боевой системе? Я сомневаюсь, ведь не зря же они специально для этой игры придумали что то новое.

Терпим, осталось немного.

И вот настал тот день, когда Fallout был представлен общественности. И что мы в итоге получили:
Атмосфера утрачена. Это очень мрачная игра. Как по оттенкам, так и по музыке. Местами это больше напоминает Безумного Макса, чем классический Fallout. Графика dated. Совсем не впечатляет, даже больше - выглядит коряво. Представьте, что противникам из Oblivion выдали берданки и заставили их бегать и стрелять. Это страшно. Если уж стали делать экшен и первое лицо, то, как мне кажется, нужно такие вещи прорабатывать. Тем более, что в Fallout анимация всегда была на высоте.
В целом, это просто другая игра, с другим духом, которую делают другие люди.
И это говорит человек, который точно разбирается в играх, ведь это его работа, которую он выполняет неплохо.

Итог: что мы получили - потенциальный хит, у которого наверняка будет масса почетателей. Но ничего того, что от нее ждали фанаты серии, кроме названия так и не получили. Теперь я понимаю все эти слова Тима Говарда, что они стараются сохранить атмосферу великой игры, что их компания ответсвенно подходит к разработке, так как все они(разработчики) тоже являются ее фанатами, а потому попытаются сделать ее по крайней мере не хуже предыдущих частей. Все это обычная качетсвенная PR компания. Бесезде удалось заинтересовать людей в свое продукции, но эту игру они делали не ради продолжения а ради срубания денег. А такой раскрученный бренд как Fallout, лишь объект, который им принесет.
Ты пойми, Бесезда не сделает игру лучше, она сделает ее другой! А этого фанаты предыдущих частей ждали меньше всего. Так что все притензии обоснованы, и спорить особо здесь смысла нет, так как явных плюсов у игры от Бесезды я не вижу. Я бы лучше поиграл в изометрическое "дерьмо", чем в технологичную, но бездушную игру.
Если вы прочитали это до конца, то вам (+), просто я бы врядле это выдержал бы.

GraveDigger · 12.07.2007, 16:20

ChosenOne, извини за возможно излишнюю резкость, но то что ты сейчас написал, я читал уже не раз, и не на одном форуме. Удержался от того, чтобы читать через строку полько потому, что написано "spesial for me"

Не хочу разбирать твое сообщение по предложения, и критиковать каждое по отдельности, отвечу в общем: ты чересчур консервативен. К тому же твое мнение напоминает мнение орды самоназванных тру-фанов по всему форуму, с которыми спорить у меня нет не сил не желания. Научись иметь свое мнение, а не перенимать чужое.

> Местами это больше напоминает Безумного Макса, чем классический Fallout.

И это плохо???
Пожалуйста, думай своей головой.

Devastator · 12.07.2007, 17:19

Господа, давайте без разборов :-) Лучче приберегите свой пыл для Беседки :-))))))))

(SIC) · 12.07.2007, 21:20

Цитата:

Сообщение от Devastator

Господа, давайте без разборов :-) Лучче приберегите свой пыл для Беседки

Тут нет разборки, а всего лишь обычное явление для форумов, GraveDigger правильно все сказал и дерьмо по стеклу тут никто размазывать не собирается, просто действительно Chosen, размешал дерьмо которое тут накопилось да и все,подождем увидем игру...
З.Ы.Обсирание безезды никто не отменял=)

**ChosenOne** · 13.07.2007, 02:54

GraveDigger, Что уж там отрицать, да я тру фан.

Да, для меня скорее важно сохранить старые плюсы, чем сомнительные новые навороты. А вот то что это, типа, мнение общественности, ты немного ошибся. Или тебя смутило, что в конце поста не было подписано "имхо"? А я никогда и не разбрасываюсь словами, и мое мнение далеко не скромное, и все что я написал, это все вышло из опыта прошлых двух частей. Да и насчет консерватизма ты не прав, хоть мне и дорога память прошлых частей, но я понимаю, что графика Фоллаута совершенно устарела, и что Бесезда вероятнее всего сделает игру другой. Но фишка не в этом. Вся проблема в том, что хороших игр сейчас выходит невероятно малое колличество. А за последний год я вообще купил лишь один Сталкер, да и то, мягко говоря, не сильно рад покупке. Так вот, мне бы очень хотелось, чтобы третья часть Фоллаута не стала еще одной игрой, не купив которую, я ничего не терял бы. Надеюсь ты понимаешь, что именно я имею ввиду.
А теперь насчет атмосферы Безумного макса...Думаю своей головой...Фильм, конечно, хороший, но вот интелектуальным его ну никак нельзя назвать. В том то и дело, что Бесезда дает нам возможность поиграть за героя Мела Гибсона, который речи то особые не толкал, потому что у него было ружье. Кто хочет такую атмосферу - пожалуйста. А я не горю особым желанием играть в очередно Обливион, но в постядерных декорациях. И запомни, никакого "имхо".

Глорфиндейл · 13.07.2007, 02:56

Цитата:

И это плохо???

Да. Потому что Fallout это стеб, жестокий стеб на грани фола над всем, достаточно вспомнить только разбитую летающую тарелку или святую гранату. Убрать это и мы получим очередную пропитанную пафосом историю о герое спасшем мир от супермутантов/пришельцев/фанатиков/чертегознаетчегоеще... И как раз это и убила бефезда своей темной атмосферой.
Это будет Oblivion with guns, кто то еще в этом действительно сомневается?

GraveDigger · 13.07.2007, 08:41

> Да. Потому что Fallout это стеб, жестокий стеб на грани фола над всем,

Стеб - это как раз по части второго фола. Игра вообще пропитана атмосферой какой-то ненавязчивости, которой нет в первой части. В первой части совсем другая атмосфера: не стебная. Не говоря уже о Тактиксе, где юмором и не пахнет, а все зациклено на чести и долге.
За это мы и любим Фол - в каждой из игр есть какая-то особенная изюминка. В третьем фоле тоже должна быть другая, отличная от остальных атмосфера. И в данном случае Безумный Макс, это помоему лучший образец для копирования атмосферы, недаром этот фильм числится в источниках вдохновения людей из BIS.

**ChosenOne** · 13.07.2007, 11:55

GraveDigger,

Все короче с тобой понятно. Если ты нашел какую то особенную изюминку в Тактиксе, то я тем более не удивляюсь тому, как ты реагируешь на разработку третьей части.
И, кстати, насчет стеб/не стеб. Вторая часть она на то и вторая часть. Когда у разработчика много идей, он боится использовать в своей игре их всех, а оставляет только самое необходимое с намеком на будущее. Фоллаут 2 это то же Фоллаут, но с более детально проработанным сюжетом и миром игры. Разработчики умело соеденили всю серьезность происходящего и здоровый юмор, что и сделало игру такой, какой мы ее и знаем. А Тактикс это ошибка, и с миром Фоллаута он не имеет никакой связи. Зато я точно знаю, что в него любят играть те, кто недолюбливает оригинал(проверено на опыте). А что я думаю о Безумном Максе, смотри выше.

Глорфиндейл · 13.07.2007, 13:46

Тактикс выкидыш, такой же как и brotherhood of steel на консолях.

Кстати по поводу того чем будет 3 фаллаут, порывшись на офф форуме можно найти много интересных вещей. Во первых INT не будет влиять на диалоги никак (все помнят какие реплики были у персонажей с низким интом? Забудьте, теперь даже чары с 3 интом будут спокойно рассуждать о ядерной физике.), во вторых будет обязательный туториал длиной в районе двух часов (как начальные пещеры под тюрьмой в обливионе), в третьих нельзя будет выцеливать промежности и глаза у монстров, в четвертых уберут самые жестокие сцены из ранних фаллаутов (детей убить нельзя, проституток не будет, да к тому же будут не убиваемые неписи)...

**ChosenOne** · 13.07.2007, 14:10

Благо, что остались такие разумные личности, как Брайан Фарго и Леонард Боярский, которым наверняка по силе создать достойного приемника Фоллауту. Незря же в сети стали появляться слухи, что Фарго всерьез задумал реанимировать Wasteland. Ну или в конце концов Fallout online от Interplay сможет стать именно той игрой, которую мы бы и хотели в ней видеть. Там то уж точно будут проститутки.

**Странник** · 13.07.2007, 15:14

Цитата:

Сообщение от Глорфиндейл

в четвертых уберут самые жестокие сцены из ранних фаллаутов

Блин, всё-таки запороли игру... Уроды.

GraveDigger · 13.07.2007, 15:59

ChosenOne, ну что, продолжим выяснять отношения? Хотя мне честно говоря, уже противно.
Спорить на такие древние темы с таким человеком, который ни во что не ставит Тактикс, который не доволен покупке Сталкера, да и путается в таких понятиях как "атмосфера", называя MadMax'а чем-то вроде героического эпоса.
Понимаешь, наш спор будет напоминать цирк, потому что видимо посты друг друга не вызывают у нас ничего кроме смеха и умиления. А каждый из нас будет настойчиво вести разговор взрослого с ребенком, объясняя элементарные вещи и будучи увереным, что взрослый тут именно он.

На твои нападки в мой адрес я могу ответить лишь то, что тебе нужно пересмотреть свое отношение не только к компьютерным играм, но и наверное к жизни вообще, относиться ко всему проще и в любой ситуации стараться видеть хорошее в плохом. Иначе рискуешь околеть раньше времени от приступа инфаркта сразу после выхода Fallout 3. Ну а Fallout online тебя уж точно добьет.

(SIC) · 13.07.2007, 16:00

Цитата:

Сообщение от Странник

Там то уж точно будут проститутки

Ага еще за женского перса предложат снятся в ПАРНУХЕ за деньги и опыт,очень даже здорово, ну конечно "безезда" даже до шлюшек не дйдет, куда то порево, вспомним Обливион, так он невинный как анимешные мультики=)
З.Ы. БугагагагА РЖУНИМАГУ!!!

GraveDigger · 13.07.2007, 16:13

> в четвертых уберут самые жестокие сцены из ранних фаллаутов

Здесь ошибка слове "уберут"???

Вот новость еще от 16 июня:

Цитата:

Как и было обещано, в свежем номере журнала Game Informer появилась статья, подробно описывающая Fallout 3. Кроме обилия информации про игру, в журнале можно увидеть большие и красивые скриншоты. Со взрывающейся головой, специально для тех, кто беспокоился об уровне жестокости!

**ChosenOne** · 13.07.2007, 16:25

GraveDigger, Если захочешь продолжить спор, то поверь, я за.

Ведь собственно именно в споре рождается истина, если, конечно, оба собеседника внимательно слушают(а в данном контексте читаю) друг друга. К счастью, не тебе меня учить жизни и взглядам на нее. Да и позно уже это делать, так как меня все равно уже не исправить - это клиническое. По жизни я реалист, а потому смотрю на вещи так, как они есть и верю лишь в то, что вижу своими глазами. Почему у меня такое отношение к игре от Бесезды я уже писал и, пожалуй, не раз. А вот почему ты так настойчиво пытаешься спорить с очевидным, мне не понятно. Ты все таки как нибудь аргументируй свои доводы(чтобы начать спор можешь расписать преимущества fps/rpg над классической и культовой!!! rpg). Помнишь я тебе про "имхо" писал? Так вот, оно у меня хоть и не скромное, но оспорить его можно, а как это сделать я написал выше. В данный момент я лишь вижу что ты наоборот обходишь какую либо дискуссию, мотивирую отмазками насчет Тактикса, Сталкера, Макса и прочее прочее. Ты сейчас можешь не согласиться, но спорить со следующей мысоью бессмысленно - ни один человек, который не равнодушен к Фоллауту никогда не сможет оценить по достоинству Такстикс. Остальное в том же духе.
Да и хорошее в плохом тоже не вижу смысла искать, когда есть альтернатива поискать хорошее в хорошем.

И еще одно - не надо казаться умнее других, постарайся это подтвердить на деле.

Поверь, я уважаю любое мнение, но лишь в том случае, если оно объективно. А с твой стороны просто глупо спорить с "неразбирающейся" аудиторией, тем более когда их много, а ты такой всего лишь один. Учись прислушиваться к тому, что говорят другие, а не только к себе.

Devastator · 13.07.2007, 16:28

Короче, как я понял, фоллаут от беседки утерян, и теперь они делают Мэд Макса...... хммм..... рискну предположить, что успех этого проэкта у фанатов сравнится с выходом "Тактикса" после 1 и 2 части и "Обливионом" после Мороввинда......
Что ж ..... остаётся купить значок на грудь "Я ждал Фоллаут 3 10 лет... СПАСИБО БЕСЕДКА млин..." и ждать фолаут онлайн... может там повезёт....

Xoxo_JI · 13.07.2007, 16:35

Devastator
Не мучайся, ничего не жди, чтоб потом не расстраиватся(как у меня со Сталкером). Да и вообще ещё ничего толком неизвестно про фоллаут онлайн - может ещё 20 лет будут делать(тьфу, тьфу, тьфу - через левое плечо)

GraveDigger · 13.07.2007, 17:16

ChosenOne, блин, ну ладно.

> Если захочешь продолжить спор, то поверь, я за.

Поехали по пунктам...

> По жизни я реалист, а потому смотрю на вещи так, как они есть и верю лишь в то, что вижу своими глазами.

Ничто в этой жизни не абсолютно. Пойми, правда не бывает одна. Если у тебя есть како-то мнение, то оно не может быть верным только потому, что ты называешь себя реалистом, а все свои размышления разумными и логичными.

> А вот почему ты так настойчиво пытаешься спорить с очевидным, мне не понятно.

Потому что у меня есть свое мнение, отличное от твоего "очевидного".

> Ты все таки как нибудь аргументируй свои доводы(чтобы начать спор можешь расписать преимущества fps/rpg над классической и культовой!!! rpg)

Ну блин, давай приведи цитату, где я писал о преимуществах шутера перед РПГ? Все о чем я говорю, это то, что третий фол будет достоин предыдущих частей. И это касается не геймплея, а игровой Вселенной (!) и атмосферы игры.

> В данный момент я лишь вижу что ты наоборот обходишь какую либо дискуссию, мотивирую отмазками насчет Тактикса, Сталкера, Макса и прочее прочее.

Ладно, у меня есть свободное время. Могу его потратить на споры с тобой, если очень хочешь.

> ни один человек, который не равнодушен к Фоллауту никогда не сможет оценить по достоинству Такстикс.

Это лишь твое мнение. Геймплей и левелдизайн в тактиксе действительно отстойный, но зато разрабы умело передали настроение Братство стали, мне кажется очевидно. Несомненно, это совсем другая игра другого жанра, но она вовсе не плохая. Почему ты не признаешь очевидного - мне не понятно.

> Да и хорошее в плохом тоже не вижу смысла искать, когда есть альтернатива поискать хорошее в хорошем.

Ты помоему видишь больше плохого, так что это умение тебе очень бы приходилось. Честно.

> И еще одно - не надо казаться умнее других, постарайся это подтвердить на деле.

Взаимно.
Ну что, давай перечислять свои заслуги? Ты первый.

> А с твой стороны просто глупо спорить с "неразбирающейся" аудиторией, тем более когда их много, а ты такой всего лишь один.

Скажи, то что fallout 3 будет отстоем - это мнение аудитории? Помоему глупо ориентироваться на мнение аудитории, пока в игру еще толком никто не поиграл и вся аудитория строит свое мнение исключительно на паре беглых заметок на форуме.

Жду с нетерпением твой ответ.

**ChosenOne** · 14.07.2007, 02:54

GraveDigger, Честно сказать, я даже и не знаю чего тебе ответить. Могу лишь написать - читай внимательно то, что пишут другие. Я ни разу не написал, что игра от Бесезды будет отстоем. Я лишь заметил, что это будет другая игра, так как ничего общего с предыдущими частями у нее не будет. А это разные вещи.

Цитата:

Сообщение от GraveDigger

Ну блин, давай приведи цитату, где я писал о преимуществах шутера перед РПГ? Все о чем я говорю, это то, что третий фол будет достоин предыдущих частей

Не надо отвечать мне вопросом на вопрос. Переход на fps/rpg я считаю огромным минусом, почему я так считаю, написано где то выше. Ты утверждаешь, что Ф3 будет достоин предыдущих частей. А теперь напиши, почему ты так считаешь?

Цитата:

Сообщение от GraveDigger

Потому что у меня есть свое мнение, отличное от твоего "очевидного".

No problem, вот только далеко не у меня одного такое мнение. А считать себя умнее других, это считаю, глупо.

Насчет Тактикса, опять же читай внимательнее, где я назвал игру отстоем? Да и разве атмосферу Фоллаута можно оценивать каким то Братством стали? Они играют лишь косвенную роль во всем этом. Тактикс отттого так и называется(то есть тактика), но опять же ничего общего с предыдущими частями у него нет. Я ведь именно так тебе писал или нет?

Цитата:

Сообщение от GraveDigger

Ты помоему видишь больше плохого, так что это умение тебе очень бы приходилось. Честно.

Я очень люблю себя любимого, а оттого не собираюсь лишний раз травмировать свою детскую психику в поисках хорошего в плохом...
Кому нравится это делать - пожалуйста. Жизнь меня научила быть более избирательным, но это уже совсем другой разговор.
Кстати, немного отойду от темы, хочу задать тебе вопрос. Ты вот упомянул, что проходил Фоллаут 4 раза. А почему так мало, ведь большинство людей, которым понравилась эта игра исследовали пустошь намного больше раз? На самом деле очень интересно что ты скажешь, так как это может дать ответ на все вопросы.

GraveDigger · 14.07.2007, 15:05

ChosenOne,
> Ты вот упомянул, что проходил Фоллаут 4 раза. А почему так мало, ведь большинство людей, которым понравилась эта игра исследовали пустошь намного больше раз?

Потому что прохождение - не единственный способ исследовать Пустошь, мой друг!

Во избежании недоразумений: играл я в него неисчислимое число раз и с разных мест, прошел - только 4 раза: версию от Фаргуса (2 раза), версию от Левкорпа и версию от 1С.

> Я лишь заметил, что это будет другая игра,

Хоть по этому пункту мы с тобой достигли понимания. Конечно другая, через 10 то лет после выхода предыдущих частей!

> вот только далеко не у меня одного такое мнение. А считать себя умнее других, это считаю, глупо.

Я тебе даже тольше скажу, и не у меня одного такое мнение. Есть некая группа людей, идеалы которых ты отстаиваешь, есть люди, которые согласятся со мной, так чего тогда их вплетать в наш спор?
Кстати, проситай внимательнее конец моего предыдущего сообщения.

> Тактикс отттого так и называется(то есть тактика), но опять же ничего общего с предыдущими частями у него нет. Я ведь именно так тебе писал или нет?

Нет-нет! Ты стал опускать меня за то, что я нашел в Тактиксе "какую-то изюминку". Впрочем, такому "избирательному" как ты наверное трудно будет втолковать, где именно она находится.

______________________________

Между прочем, я по первым сообщениям определил, что спор с тобой будет очень тяжелым (ты кстати не с фоллаутсайта случайно, я просто так спрашиваю

), так что чтобы наш диалог в дальшейшем был более-менее конструктивным, и поменьше походил на личную переписку, предлагаю ввести некоторые правила.
Во-первых, не переходить на личности (я буду стараться).
Во-вторых, оттолкнуться от мнения большинства и не при водить в качестве аргумента то, что так думают какие-то другие люди.
В-третьих, поменьше чувств и побольше голых фактов и тезисов.

Ты не против? Искренне надеюсь, что нет.
________________________________

Итак, чтобы начать, давай определим, что для нас самое главное (и что не главное) в играх Fallout 1 и 2. Желательно по пунктам.

Итак, главное для меня:
1) Огромный открытый для исследования игровой мир,
2) Атмосфера всеобщей разрухи и неуверенности в завтрашнем дне,
3) Стиль ретрофутуризма, музыка 50-х и Ваулт-бой,
4) Большие возможности, как по развитию персонажа так и по решению квестов,
5) Игрок, который "никому ничего не должен" и вовсе не задумывается о спасении мира,
6) Полная свобода и вседозволенность (ограничения только косвенные),
7) Проработанные НПС и интересный сторилайн.
(вроде ничего не забыл)

Не главное:
1) Изометрия, в конце концов, какая разница, как смореть на этот мир.
2) Боевая система.
3) Калифорния

Жду от тебя аналогичного списка. Так мы скорее добьемся взаимопонимания.
Пожалуйста, удержись от анализа моего, пока не составишь свой.