Утопия и Идеальное общество - Страница 33

Lord Virus · 31.05.2006, 16:10

Мудрецы всех эпох твердили, что в земной жизни
счастье недостижимо. Человек может лишь приблизиться к нему,
ведя жизнь аскета (по Диогену), избегая страданий (по Эпикуру),
отличаясь добродетельным поведением (утверждали стоики),
предаваясь наслаждениям (полемизировали с ними гедонисты)
или исполняя то, что должно (по Канту).

Утопия и Идеальное общество

Утопия -понятие для обозначения описаний воображаемого/идеального общественного строя, а также сочинений, содержащих соответствующие планы социальных преобразований.

Рай - в религии и философии: состояние вечной, блаженной жизни (существования, бытия) в гармонии с мирозданием, и нетронутое злом, временем, болезнями, страданиями, конфликтами.

Pairidaeza переводится как «ограда». А это значит,
что нет рая без стены. Стена – это граница с не-садом,
с дикой местностью, с миром,
граница между Добром и Злом.

Идеальное общество (или что-либо иное) не более чем общество соответствующее представлению большинства об идеальном.

Соответственно есть два варианта: сформировать нужное представление под уже существующее общество и убедить в нём большинство. Или перестроить общество под некоторые представления (как то Платона, Томаса Мора, и других).

Но на самом деле общество это тоже всего лишь наше представление о формах взаимоотношений людей. Иными словами общество как таковое существует только в нашем представлении и, следовательно, изменить его опять сводится к изменению представления.

Другое дело если перейти с языка философского на язык юридический или (что может многим ближе - на язык денег) тут можно создать некоторую стойкую комбинацию законов, обычаев и моральных норм. И в этом случае идеал достаточно прост: идеальное общество такое, в котором наблюдается постоянный [финансовый] рост у тех кто имеет доступ к формированию представлений об идеальном обществе.

Никто не когда не задумывался как достичь идеального общества? Как сделать так, чтобы всем было хорошо, и все жили в согласии? В этой теме мы конечно не сможем создать идеальное общество, но хоть чуть-чуть приблизить можно постораться. Правила просты :каждый человек выдвигает идею для достижения ИО, а потом её обсуждают и что-либо добавляют или убирают. Ну что начнём?

Цитата:

Вопросы для обсуждения:

Существует ли рай? Или, может, существовал?
Рай в верованиях и мифах народов мира. Какой ближе вам?
Идёт ли наша цивилизация по пути к Утопии? Достигнем ли мы этого?
Каковы на ваш взгляд критерии идеального общества?
Равенство. Нужно ли оно и как его достичь?

exsercrat · 27.03.2007, 18:21

**LUCKY**
жизнь станет прекрасной!))) ведь тогда человек сможет стать намного более свободным, а значит и будет жить более полноценно...

**LUCKY** · 28.03.2007, 23:31

В этот же момент она станет однообразной и скучной!

exsercrat · 28.03.2007, 23:50

**LUCKY**
ты думаешь, что свобода сделает нашу жизнь скучной? ИО это не когда нет проблем, а когда люди живут вместе НОРМАЛЬНО...

**Чёрный Плащ** · 29.03.2007, 09:34

А я не верю в ИО.
Человек - тварь такая, что все изгадить.

P.S. Почитайте сообщения в теме. Ну с таким разнобоем разве возможно ИО?..

ok1 · 29.03.2007, 17:48

Цитата:

Сообщение от Lord Virus

люди превратятся в стадо баранов, если за них будут всё делать

А мы пойдем другим путем:
КАЖДЫЙ ПОЛУЧИТ СТОЛЬКО ПРОБЛЕМ НА СВОЮ ПОПУ, ЧТО ПРОСТО НА ВСЕ ДРУГИЕ ХУДОЖЕСТВА У НЕГО УЖЕ СИЛ НЕ ХВАТИТ.
В результате получим идеальное общество!

Помните как было все хорошо и справедливо в древние времена?!!

**LUCKY** · 29.03.2007, 19:07

exsercrat
Ты сможешь только делать то что тебе разрешат. Это некоторое повиновение, не будет быстрой езды, как я люблю, а надо будет соблюдать 40 км в ч. И вообще будешь слышать только "это не правильно", " ты преступник" и т.д.! Короче постоянное порицание!

Lord Virus · 29.03.2007, 19:51

Цитата:

Сообщение от ok1

КАЖДЫЙ ПОЛУЧИТ СТОЛЬКО ПРОБЛЕМ НА СВОЮ ПОПУ, ЧТО ПРОСТО НА ВСЕ ДРУГИЕ ХУДОЖЕСТВА У НЕГО УЖЕ СИЛ НЕ ХВАТИТ.

Хм. И каким же образом образуется идеальное общество?

exsercrat · 29.03.2007, 20:19

**LUCKY**
ИО эо не обязательно строгие законы... на мой взгляд ИО это когда доминирует приоритет к свободе...

**LUCKY** · 29.03.2007, 21:18

exsercrat
Анархия? Мне кажется нельзя создать ИО. Для каждого человека своё понятие ИО! И оно мало у кого совпадает, как следствие, создание ИО не Реально!

exsercrat · 29.03.2007, 21:49

**LUCKY**
да, сейчас это не возможно... но в перспективе... кто знает...

killaallcats · 29.03.2007, 22:35

Это ни когда не будет возможно )Хотя бы потому что есть жадность ...

Texic · 29.03.2007, 22:37

Идеальное общество создавать и не нужно. Оно такое, какое есть, нужно лишь пытаться поддерживать баланс! Ведь сейчас большая половина людей просто хамы и без культурные зеки. Мне тяжело, а порой и стыдно находится в таком обществе.

**LUCKY** · 29.03.2007, 22:39

Texic
Просто надо ставить их на место. Тогда может наше общество станет чуть лучше

killaallcats · 29.03.2007, 22:45

**LUCKY**
)Или лишишься пары зубов )))

~~I watch you~~ · 29.03.2007, 23:20

**LUCKY**
Всех не поставишь.
Если совсем невмоготу, то можно улететь на необитаемый остров. Там ты сам себе хозяин, делай что хочешь, ори матом, бегай голым - тебе никто и слова не скажет (если только с проплывающего мимо корабля).

**LUCKY** · 29.03.2007, 23:26

lord dryan
Всех не поставишь если ты один, а если каждый уважающий себя парень сможет это сделать а не стоять в стороне (у меня был такой случай, когда мы с другом пытались восстановить справедливость, а паренй 10 просто тупо взирали и моргали и не думали помочь нам). то мир станет лучше!!!

exsercrat · 30.03.2007, 00:07

нужно воспитывать, прививать нравственные ценности - только этот способ может привести к успеху...

killaallcats · 30.03.2007, 01:25

Да какие нравственные ценности ? У всех они разные ...и все люди разные ) Невозможно создать идеальное общество ...всегда всем будет всего мало и на почве этого всегда будут конфликты ...
И вообще > как человек ,который далеко не идеален, может создать что-то идеальное ?

Tar · 30.03.2007, 23:23

Цитата:

Сообщение от exsercrat

нужно воспитывать, прививать нравственные ценности - только этот способ может привести к успеху...

эта комунизм.. уже пытались, народ не захотел прививаться

Цитата:

сейчас большая половина людей просто хамы и без культурные зеки. Мне тяжело, а порой и стыдно находится в таком обществе.

ты када-нибудь слышал о солипсизме, бро?

Цитата:

Если ИО идеально во всем, мне кажется жизнь станет скучной

почему же.. когда ты станешь идеальным, можно будет глумиться над теми, кто ещё не идеален

Цитата:

Сообщение от killaallcats

как человек ,который далеко не идеален, может создать что-то идеальное ?

хорошо сказано!
Для безупречного все безупречно

**NightWish** · 31.03.2007, 03:50

Ни когда ни чего не будет идеального. Можно только помечтать (говорить о том, что будет скучно, если будет все идеальным можно........но бессмысленно, ибо *читайте первое мое предложение в месаге*).