|
|
#1 | ||
|
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 26,735
Репутация: 3039
|
Xbox Project Helix
Цитата:
Скрытый текст: Внешний вид Project Helix: Скрытый текст: ![]()
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Статистика Steam 2024 Статистика Steam 2025 Последний раз редактировалось DoctorWagner; 07.03.2026 в 18:23. |
||
|
|
|
|
|
#141 | ||
|
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 844
Репутация: 397
|
Гирей и там какой-то ноунейм под Дизонордобиошок маловато, конечно. Курам на смех даже в масштабе "грейт эгейн". Но как позитивные шаги на пути постепенной реанимации игрового направления очень даже ок.
__________________
что посмотрел |
||
|
|
|
|
|
#142 | ||
|
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 26,735
Репутация: 3039
|
Они в настоящее время ничего более и не засунут в продакшен, как говорится. На это всё нужны деньги и вложения, которые они сейчас спешно будут резать. Я вообще в ближайшие пару или тройку лет каких-то шибко новых и громких анонсов от них не жду.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Статистика Steam 2024 Статистика Steam 2025 |
||
|
|
|
|
|
#143 | ||
|
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,501
Репутация: 2278
|
Увы, но история последних поколений подтверждает обратное.
Ведь в контексте этой темы нет никакого смысла смотреть всю историю целиком. Конечно, без изобретения мониторов или многоядерных процессоров, не было бы и такого геймплея. Но рассуждая в таком ключе мы уходим он конкретных вещей в философские абстракции. Апелляция к самоочевидности не аргумент, а маневрирование. Если у тебя есть мнение по теме, можно его высказать предметно, не прибегая к полемическим манипуляциям. Давай я сам тебе помогу с примерами, когда технология и правда создала новый геймплейный опыт относительно не давно. 1. В играх серии Total War, чтобы на поле боя адекватно сражались тысячи юнитов, разработчики начали использовать мощности видеокарты не для отрисовки картинки, а для расчета всякой логики и физики. Разгрузив проц, получилось нормально оптимизировать поиск пути. Если ранее пара тысяч юнитов на экране сильно тормозила, а когда нужно было просчитать проход через сложную геометрию, симуляция начинала тормозить так адово, что играть было неприятно. Последние игры удачно перекинули многие вещи на видяху и стало прям хорошо. Инди-разработчики за счет использования видях не только для рендера картинки Многопоточность процессоров позволила создавать крутые симуляторы, как транспортные, так и экономические/градостроительные. Когда каждый житель из тысячи что-то делает, что влияет на игру. Ранее приходилось использовать абстрактные алгоритмы и стратегия была более условной. Вот это примеры, где действительно без нового железа было никак. Насчет консолей сложнее. Есть отличный пример, когда Джонатан Блоу для своей игры Braid (паззл-платформер основанный на манипуляции со временем) изобрел уникальную механику перемотки, которая позволяла перематывать время хоть на час назад (и это отъедало всего 40 мегабайт памяти) и получать полностью детерминированный вариант. Никакой интерполяции, никаких абузов, как в принцах персии. Игра помнила каждый кадр. Просто алгоритм очень крутой, что позволило создать сотни уникальных паззлов и автор не сдерживался. Но в этом примере есть нюанс - он создал эту уникальную систему сжатия, потому что как раз был ограничен консолями. Но очень уж хотел сделать игру такой. И именно ограниченность консолей заставила его придумать новый алгоритм и с ним уже он сделал эту уникальную игру и воодушевил целое инди-направление. Правда, увы, в том, что творчество расцветает, когда ресурсы ограничены. Только так мы раскрываем потанцевалы. |
||
|
|
|
|
|
#144 | ||
|
Heh, greetings!
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 9,054
Репутация: 3285
|
У автора Braid были подвязки в индустрии и возможность потратить на игру $200к, а в девяностых и этого бы не хватило для реализации задуманного. Сейчас благодаря технологиям творить может любой Владик с 200 рублей в кармане
|
||
|
|
|
|
|
#145 | ||
|
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 844
Репутация: 397
|
Leo, тебе если "термины" не прояснены с начала обсуждения, то демагогия.
Начинаешь же с прояснения "терминов", обозначая их зиждительные начала (репрезентация x система правил игры = связь, являющиеся сутью видеоигр), то манипулирование, а не аргумент. (Второстепенно, как обстоят дела сейчас. Тем более они побочны и даже нужно их игнорировать, так как сейчас они обстоят не лучшим образом и специфика видеоигр проявлена слабо. И только поэтому, как минимум, необходимо воспользоваться шириком, взяв охват побольше. Вообще же, оценка того или иного явления в целом по его текущему состоянию (в настоящем) это искаженное представление и неверное суждение. Часто такое говорит о предвзятости (заинтересованности) судящего. Или так: о феноменальном многообразии воды не стоит судить, наблюдая за болотом. Даже если мы с тобой сейчас в этом болоте и пребываем, и тем более если нам тут хорошо, мы приспособли свое зрение к его непрозрачности и вязкости, научившись видеть в нём разнообразие и изменения). Далее. Необходимое в деле отстояния принципа (в видеоиграх репрезентация неразрывна с геймплеем, прогресс которых невозможен друг без друга) принятие во внимание всей истории видеоигр, естественным образом спровоцированной их репрезентативной основой и продолжающейся в том же русле, несмотря на временное брожение - философские абстракции. Мде( Не говоря о подмене расширением возможности репрезентации развитием железа (я не говорил про процессоры и мониторы, что за вздор! Люди, киньте в фиолетового колдуна камень побольше!) Что ж, в который раз налицо предстает неизменность факта, что философские абстракции куда конкретнее, чем индивидуальный случай, каким бы близким и наглядным последний ни был. Лео, ты какой-то бунтарь без причин. Лишь бы вопреки что-то сказать, а. Геймплей в видеоиграх независим от их репрезентации. ![]() Ну естественно! Так, случайность. Заблуждение. А вот сейчас настали времена, когда все прояснилось, эмансипация состоялась и сохраненное понятие не более чем снисходительная дань бывшему недоразумению. Короче, ставь лучше плюсец, говори спасибо и выражай согласие, тем более, что наложений в мнениях больше, чем расхождений. А о местах расхождений я уже позаботился и примирил. Манипулирую я у него, а. И к философским абстракциям ухожу. Да я прямолинеен, как рельсы, а конкретен, как шпала! А вместе - надёжность и стабильность железнодорожных путей сообщения! Йес сэр ![]() Добавлено через 20 минут Leo, за примеры спасибо! Интересно и игры классные. Вот бы сейчас Total War в крутейшем графоне) И возможностью взять под контроль отдельно взятую Боевую единицу. А что, глобальную пошаговую стратегию и рилтайм битвы соединили. И удачно. Чо б слэшер не воткнуть, в самом деле.
__________________
что посмотрел Последний раз редактировалось HopeNick; 12.06.2026 в 08:15. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|
|
|
|
#146 | ||
|
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,501
Репутация: 2278
|
Да и вообще без Кармака играли бы Понг до сих пор.
Представим параллельную реальность, где Брейд сделало триста сотрудников Юбисофт за сто лямов. Это ничего не меняет - создана новая механика, никак не связанная с графонием и основана на том, что мощностей нет. Цитата:
https://store.steampowered.com/app/2...cles_Medieval/ |
||
|
|
|
|
|
#147 | ||
|
Heh, greetings!
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 9,054
Репутация: 3285
|
Механика не из-за ограничений консоли была создана, просто пришлось оптимизировать код под нее. Идея не родилась из-за слабого железа, а была воплощена вопреки, сначала ведь релиз на иксбоксе даже не планировался
|
||
|
|
|
|
|
#148 | ||
|
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,501
Репутация: 2278
|
Цитата:
На GDC есть доклад про это дело - https://youtu.be/8dinUbg2h70?si=bjW4M99NUMixQbwt Говорит, что с прицелом на консоли пришлось погдгонять. Ну если тебе конкретно этот пример не нравится, наверное можно найти много других. Мне не принципиально. Мне не очень хочется уходить в обсуждение самого автора и историй его успеха. Он довольно мерзкий тип.
|
||
|
|
|
|
|
#150 | ||
|
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,501
Репутация: 2278
|
Джигмэн, я на вскидку только индюшатину вспоминаю, которая в целом была бы возможна и ранее, как идея, без суперграфена. Но этой мой инфопузырь, тут не буду отнекиваться.
![]() Нельзя же сказать, что "только благодаря крайзису я теперь могу поиграть в амогус". Он был возможен с тех пор, как появился нормальный мультиплеер. И даже что-то такое было (The Ship и мультиплеер ранних Ассассинов). Выживачи типа Дейза появились не из-за технического прогресса напрямую. Косвенно, конечно, технологичные игры могли воодушевить, но воодушевить могло что угодно. Такая игра возможна и на более древних технологиях. Vampire Survivers - тем более. Тоже породил современный жанр. Экстракшены и баттлрояли появились сильно позже, чем могли не из-за технологический ограничений тоже. Это как с карманами в нашей реальности - никто не догадывался это сделать тысячелетиями, хотя ничего не мешало. Вот в случае с симуляциями всякими я согласен. Cities Skylines 2 до сих пор унижает мой комп, хотя там над симом и его оптимизацией работают несколько лет. Как только население подбирается к ста тысячам, проц просит пощады.
|
||
|
|
|
|
|
#151 | ||
|
ВЛАДЫКА АССИМИЛЯЦИИ
Регистрация: 08.12.2006
Сообщений: 7,248
Репутация: 3414
|
Давно реализовано в других стратегиях
![]() Добавлено через 2 минуты До Кармака уже было жанровое разнообразие
__________________
Иисус умер не за меня Глупая жертва тупому народу Моя жизнь - это вечная война Я сам сдохну за свою свободу Я опухоль мозга планеты Земля Я железная палка в ваших колесах Я сам по себе Я сам за себя Последний раз редактировалось Сулариус; 12.06.2026 в 18:39. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|
|
|
|
#152 | ||
|
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,407
Репутация: 1909
|
Оффтоп конечно уже лютый.
Ну кстати, да, Лео тоже прав, ибо не одними же только мощностями все ограничивается, есть еще другая ветка прогресса - кодинг.
__________________
You're going down |
||
|
|
|
|
|
#153 | ||
|
Супермодератор
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Ярославль
Сообщений: 7,501
Репутация: 2278
|
Мне в двухтысячных запомнилась вот эта игруля - https://store.steampowered.com/app/2...s_Joan_of_Arc/
В доинтернетные времена много в нее играл. Нравилось армии разносить и эти заигрывания с РТС казались прикольной темой. А еще помню была PVP игра Savage, два игрока играют как в РТС против друг друга, а остальные игроки играют за юнитов. Но к тому времени как у меня инетнет появился, она уже умирала. Не смог нормально сыграть. А со второй частью там что-то не задалось, я не стал пробовать. |
||
|
|
|
|
|
#154 | ||
|
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 26,735
Репутация: 3039
|
Смахивает на японскую Династию Варриор от японцев, которой уже хз сколько частей понавыходило.)
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Статистика Steam 2024 Статистика Steam 2025 Последний раз редактировалось DoctorWagner; 12.06.2026 в 23:41. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
|
|
|
|
#155 | |||
|
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 26,735
Репутация: 3039
|
Тут Джез Корден опубликовал список игр, которые являются провалами по по всем фронтам. Список весьма обширный. Как оказалось, у Майкрософт за последние годы провалилось чуть ли не всё подряд.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Плюсом упоминаются сложности и затраты в разработке таких игр как State of Decay 3 и Fable, а также попытка повышения цен на Xbox Game Pass, люди просто стали отказываться от подписки массово, что тоже ударило по прибыли. Не очень хорошим образом поступили и с Call of Duty, ведь люди просто не стали её покупать, а дожидались в подписке, тогда как маржа с серии от прямых продаж всегда была внушительная и покрывала часть затрат. Ну и также упоминается про подорожание оперативной памяти и железа, что не идёт в плюс Майкрософт. Как по мне, все эти массовые сливы о бедственном положении компании делаются целенаправленно, ну чтобы у фанатов не было вопросов после того, как Майкрософт объявит о свёртывании... Ну не знаю, производства консолей, к примеру. Добавлено через 23 минуты Здесь вообще инсайдят о том, что Майкрософт уже подумывает о продаже своего игрового подразделения - https://www.reddit.com/r/GamingLeaks...snt_ruled_out/
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Статистика Steam 2024 Статистика Steam 2025 Последний раз редактировалось DoctorWagner; 13.06.2026 в 00:05. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
|
|
|
|
#156 | ||
|
Heh, greetings!
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 9,054
Репутация: 3285
|
Цитата:
|
||
|
|
|
|
|
#157 | ||
|
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 26,735
Репутация: 3039
|
Ну так то нужны. Они теперь каждый год инвестируют огромные суммы в ии, и пока что не планируют останавливаться.
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Статистика Steam 2024 Статистика Steam 2025 |
||
|
|
|
|
|
#159 | ||
|
Модератор
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 26,735
Репутация: 3039
|
Настолько отличная кнопка, что руководство сейчас судорожно забегало, и начало думать о том, как бы им побольше сократить расходы на своё игровое подразделение.)
А что им мешает оставить Активижн себе?
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me Статистика Steam 2022 Статистика Steam 2023 Статистика Steam 2024 Статистика Steam 2025 |
||
|
|
|
|
|
#160 | ||
|
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 844
Репутация: 397
|
DoctorWagner, если ты во всем прав относительно ИКСБОКСА и твои прогнозы сбудутся + генерация ангажированных новостей про консоль майков в инете, которые ты пересылаешь сюда происходит не оттого, что они набирают много просмотров (а потому что надо донести до людей правду), то как-то все же неприлично наслаждаться развалом компании, которая подарила индустрии, геймерам, культуре столько классных видеоигр и конкурентных консолей
![]() а вообще, что сказал Джигмэн, я это писал выше и выражу согласие с ним + повторю написанное: джентльмены, компания Майкрософт одна из самых богатых компаний в мире, алё! Пусть очевидные неудачи одного направления не застилают вам глаза, распаляя свойственную всем нам склонность испытывать удовольствие от бед других. Кидать на рынок ИКСБОКС, чтобы оплатить платеж за ипотеку ИИ там точно никто не будет. У Майкрософт денег больше чем у Сони и Нинтендо вместе взятых, и именно это позволяет думать оптимистично и верить в чудеса. Но никак не предвкушать унизительные решения о продаже культового бренда, истории и престижа, чтобы там продолжать инвестировать в ИИ. Если Майкрософт и запечатают ИКСБОКС, то это будет это не для продажи, а для конверсии во что-то иное (в облачный гейминг, в сервисы и т/д) и будет это свободным решением, а не жертвованием одного ради выживания остальных.
__________________
что посмотрел |
||
|
|
|
![]() |
| Метки |
| xbox project helix |
|
|
|
|
|