Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 18:25   #1
Жестокей Х(
 
Аватар для Corey_XP
 
Регистрация: 15.03.2006
Адрес: Краснодар
Сообщений: 781
Репутация: 1221 [+/-]
Arrow Жесткие диски (винчестеры, харды, винты, SSD )

Здесь решаются все вопросы, касающиеся жестких дисков и SSD.

Много полезной информации про HDD и SSD

[FAQ]: Винчестеры.
Скрытый текст:


Как и чем переразбить жесткий диск?
Partition Magic, Acronis Disk Director Suite.




Винчестеры.

Винчестер - это жесткий диск (Hard Drive) - цифровой носитель то есть устройство, предназначенное для долговременного хранения информации и данных.


Типичные габариты

3,5---102мм x 25мм x 146мм

2,5---70мм x 9,5мм x 100мм

1,8---54мм x 7мм x 70мм

Верхние два предназначены соответственно для настольных ПК и ноутбуков, 2,5 и 1,8 дюйма – стандартный размер недорогих переносных жёстких дисков. Также 1,8- и 1-дюймовые HDD используются в различной электронике, в основном в видео- и аудиоплеерах. Изредка на их базе делают внешние диски (см. обзор «DIGMA 4GB – миниатюрный винчестер»). Наконец, 0,8 дюймов – специальная серия винчестеров для сотовых телефонов.

Скорость вращения шпинделя

Скорость вращения влияет на скорость передачи данных и на шумность диска.

Рассмотрим только два форм-фактора – 2,5 и 3,5дюйма. Для ноутбучных HDD характерны величины 4200 и 5400 об/мин. Для домашних систем – 5400 и 7200 об/мин( встречаются 10000 и более). Соответсвенно чем выше скорость , тем лучше. В домашних условиях, где основным системным диском является SSD, в качестве "файлопомойки" можно брать и 5400 об/мин жесткий диск.

FAQ частые вопросы:



Что такое S.M.A.R.T.?

A. Это Self Monitoring Analysis And Report Technology - технология
самостоятельного следящего анализа и отчета. В процессе работы
накопитель отслеживает изменения своего состояния, и записывает их в
базу данных в служебной области дисков. Компьютер может при помощи
специальных команд считать эти данные, по которым можно судить об
истории работы накопителя и его качестве.

Что такое RAID??

Redundant Array of Inexpensive Disks (избыточный набор недорогих
дисков), в последнее время вместо Inexpensive используется Independent
- независимых) - способ организации больших хранилищ информации,
увеличения скорости обмена или надежности хранения данных.
RAID-система представляет собой группу из нескольких обычных недорогих
винчестеров, работающих под управлением простого контроллера, и
видимую извне, как одно устройство большой емкости, высокой скорости
или надежности

Какие винчестеры надёжнее - с бОльшим количеством пластин или с меньшим? Какие меньше выделяют тепла, меньше потребляют электроэнергии?

Теоретически, чем меньше механических подвижных частей, тем устройство надёжнее. На практике же надёжность винчестеров с разным количеством пластин не отличается. При меньшем количестве пластин ударостойкость немного больше, блок головок имеет меньшую массу - снижается ток потребления, чуть-чуть снижается температура. Энергопотребление такого винчестера тоже немного меньше.

Как влияет размер кэша на производительность винчестера?

Как показывают тесты, влияет очень незначительно. Различие в размере кэша (8 или 16 МБ, 16 или 32 МБ) практически не способствует прибавке производительности. Большую роль здесь играет то, как программисты компании спроектировали и написали кэширующие алгоритмы – при неудачной микропрограмме диск с бOльшим буфером может даже проиграть диску с меньшим. Но, если вы выбираете между накопителями одной модели, но с разным объёмом буфера, при условии равных (или незначительно различающихся) цен стоит взять жёсткий диск с бОльшим кэшем

Винчестер какого производителя надёжнее?

На современном этапе технологического развития надёжность винчестеров всех фирм примерно одинакова. Однако этот факт не избавляет от необходимости делать бэкап (периодическое сохранение на другой носитель) ценных данных. Сломаться может любой винчестер и часто неожиданно, поэтому лучше страховаться.

Что такое NCQ?

NCQ (Native Command Queuing) - Это технология управления потоками команд для жестких дисков и контроллеров, позволяющая оптимизировать процесс передачи данных, входящий в спецификацию AHCI (Advanced Host Controller Interface)

Стоит ли выбирать винчестер с бОльшим MTBF (Mean Time Between Failures - среднестатистическое время между сбоями)?


Необходимо учитывать, что среднестатистическое время между сбоями определяется для всех накопителей одной модели, а не для отдельного винчестера. Если указано, что MTBF равно миллион часов, то это значит, что сбой появится при общем времени работы всех накопителей данной модели 1 000 000 ч. Т.о., если винчестеров данной модели выпущен миллион, то ошибки будут появляться в среднем каждый час. Под ошибкой здесь понимается полный выход устройства из строя.
Вообще, характеристика «среднестатистическое время между сбоями» неприменима для отдельно взятого накопителя или небольшой выборки накопителей одной модели, поэтому не стоит обращать на неё особое внимание.

Хочу купить винчестер SATA, но у моего блока питания нет свободного разъёма для его подключения. Что делать?

Во-первых, существуют переходники "Molex->SATA". Во-вторых, некоторые винчестеры Western Digital SATA и все винчестеры Hitachi SATA (кроме Р7К500) имеют два разъёма для подключения: Мolex и SATA.

На моей материнской плате есть только порты SATA2. Будет ли она работать с винчестером, который имеет интерфейс SATA3?

Да, будет. Интерфейс SATA2 совместим c SATA3.

Как протестировать винчестер?
Фирменными утилитами: скачать которые можно с сайтов производителей винчестеров.

Какая температура винчестера считается нормальной?
35 градусов.

Какая температура является предельной для современного десктопного диска?

Судя по спецификациям производителей, все десктопные винчестеры могут функционировать при температуре окружающей среды от 0 до 60 градусов Цельсия, при этом в центре верхней крышки гермоблока температура не должна превышать 60 градусов (замечу, что с ростом влажности окружающей среды критический максимум снижается). Также регламентируется максимальный градиент нагрева – изменение температуры накопителя не должно превышать 20 градусов в час. Естественно, что с работой устройства в температурном режиме, приближенном к границам диапазона, его надёжность снижается.

Требуется ли жестким дискам охлаждение, и какие устройства можно использовать для этого?
От повышенных температур головки чтения-записи постепенно теряют свои свойства, нагрев электронных микросхем также не способствует увеличению их срока службы, а потому охлаждение жестких дисков - дело нужное и полезное. Охлаждать жесткие диски можно с помощью радиаторов, кулеров или водяных охлаждающих систем. Самый простой и проверенный способ - охлаждение с помощью кулеров. Кулеры в свою очередь подразделяются на монтируемые на корпус винчестера и монтируемые в корпус системного блока. 1-й вариант вызывает опасения тем, что создает дополнительную вибрацию, что ведет к возрастанию количества ошибок при позиционировании головок чтения-записи.


На что обращать внимание при покупке винчестера.

1) Поинтересуйтесь гарантийным сроком, который дает фирма-продавец на покупаемый Вами винчестер за указанную Вам цену. Иногда цена, указанная в прайс листе продавца соответствует минимальному сроку гарантии (например, 6 месяцев), а за "фирменную" гарантию предлагается доплатить! Учтите, что большинство фирм-производителей дают на винчестеры гарантию не менее трех лет, и, поэтому, гарантия продавца в один или два года должна Вас насторожить: либо эти винчестеры где-то долго лежали, либо они после ремонта, либо фирма-продавец не собирается заниматься этим продуктом так долго.

2) Поскольку многие фирмы-разработчики винчестеров имеют несколько заводов-изготовителей по выпуску винчестеров, которые находятся в разных странах с разным уровнем налогов и таможенных пошлин, цены на аналогичные модели, полученные от разных изготовителей, могут несколько отличаться. К сожалению, кроме цены эти винчестеры могут отличаться по внешнему виду и, что хуже всего, по надежности. Особенно это касается винчестеров “Made in China”. Поэтому желательно перед покупкой навести справки у друзей и знакомых о внешнем виде покупаемого Вами винчестера и стране, где винчестер был изготовлен, а при покупке сравнить предлагаемый Вам винчестер с этими данными.

Обзоры винчестеров можно найти по следующим ссылкам:
  1. http://www.ixbt.com
  2. http://www.3dnews.ru
  3. http://www.fcenter.ru

Цитата:
Внимание! Если вы купили новый HDD, подключили его, а он не отображается в папке "Мой компьютер" - то не стоит паниковать. Просто его необходимо разметить. Для этого можно воспользоваться стандартными средствами Windows - ПКМ "мой компьютер\управление\управление дисками", либо сторонними программами типа Partition Magic, Acronis Disk Director Suite
Q: Полезная программка для проверки ЖД
A: HDDlife
Q: Купил жесткий на 1 Тб (750 Гб, 500 Гб, 320 Гб и т.д) но отображается не весь объем, пропало несколько десятков гигабайт. В чем дело?
A:Часто бывает, что купив винчестер ёмкостью например 320 ГБ, а придя домой и подключив его к компьютеру вы видите только 295-300Гб, но не стоит сразу беспокоится. Всё дело в раличных системах подсчёта.
Производитель использует следующую систему счета 1 Гб = 1 000 Мб, 1 Мб - 1000 Кб, а 1 Кб = 1000 байт. Для них это выгодно, так как полученная в результате цифра больше, чем если считать по обычной компьютерной схеме 1 Гб = 1 024 Мб, 1 Мб = 1 024 Кб, 1 Кб = 1 024 байт.
Т.е. для диска на 1 Тб получается 1000000000000/1024/1024/1024=931 Гб[/quote]



Надёжность SSD: результаты ресурсных испытаний [Периодически обновляется]

Последний раз редактировалось Taro; 27.06.2018 в 03:22.
Corey_XP вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2024, 22:18   #4321
Циклопы
 
Аватар для Cyclops


 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 4,251
Репутация: 2442 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DoctorWagner Посмотреть сообщение
Вчера помер мой старенький ssd Кингстон на 60 гб, который использовался под Винду. Хотел взять Samsung, но прочитал, что в том же днс дофига паленки сейчас продается, типа Самсунг, а по факту галиматья какая-то и помирают они активно. Так ли это? Что вообще можно взять? Объем нужен небольшой, 250 гб за глаза будет.
На днях взял (подарили) Samsung 970 EVO Plus, полет отличный.
Пали особо нет, по моему скандал с палью был 980 самсунгом, но с обычными все ок.
Ща еще докопайтесь, что не PCIe 4.0, у материнка в PCie 3.0 упирается.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от DoctorWagner Посмотреть сообщение
Всем спасибо за советы, решил попробовать все же Самсунг - https://www.dns-shop.ru/product/9e6ead551871ed20
Блин, взял бы m2, так можно было и кингстон на 500гб.

Последний раз редактировалось Cyclops; 14.12.2024 в 22:19. Причина: Добавлено сообщение
Cyclops вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2024, 20:38   #4322
Модератор
 
Аватар для DoctorWagner

 
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 25,062
Репутация: 2321 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cyclops Посмотреть сообщение
На днях взял (подарили) Samsung 970 EVO Plus, полет отличный.
Пали особо нет, по моему скандал с палью был 980 самсунгом, но с обычными все ок.
Ну хз, я в отзывах читал, просто попался такой, может и правда, люди просто хрень пишут.
Цитата:
Сообщение от Cyclops Посмотреть сообщение
Блин, взял бы m2, так можно было и кингстон на 500гб.
Да мне под винду и обычный ssd сгодится.)
__________________
Только в критических ситуациях - http://www.nooo.me

Статистика Steam 2022
Статистика Steam 2023
Статистика Steam 2024
DoctorWagner вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2024, 22:00   #4323
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,240
Репутация: 1648 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джигмэн Посмотреть сообщение
Ну и хороший гайд есть, только давно не обновлялся
Первоисточник двач чтоли? И всегда указывай источник откуда цитируешь.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.01.2025, 20:59   #4324
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 12,450
Репутация: 3592 [+/-]
Вопрос такой по эксплуатации 3.5" внешний бокс, usb плюс от сети 220. Думаю приобрести. Есть там у него кнопка включения-выключения, так вот ее обязательно тыкать каждый раз вместе с включением ноута? Или включил и пусть себе стоит таким включенным?
Примерно такой https://www.dns-shop.ru/product/bae6...ks-dexp-ua002/
__________________
Вот проснулся утром ты
Сразу мысль, а как коты

Радуешься сам - порадуй кота

Сделай добро коту - говном отплатит

toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.01.2025, 21:40   #4325
Игроман
 
Аватар для Reid Hook
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 2,025
Репутация: 902 [+/-]
toymax, был такой очень давно и лучше выключить он вроде грелся и шумел включённым
__________________
9800X3D|ASROCK B650E PG-ITX|ASUS AMD Radeon RX 9070 XT TUF|G.Skill 6000 CL30 A-Die|Samsung 9100|990 PRO|NR200P MAX|ASUS ROG Strix XG27AQDMG|Ducky One 2|HITSCAN Hyperlight|Shure MV7X + GO XLR MINI
Reid Hook вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 02:43   #4326
Розовый котик
 
Аватар для Rackot
 
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 3,662
Репутация: 979 [+/-]
toymax, лучше выключать, есть мизерный шанс, что он тебе материнку может спалить. Во всяком случае у меня был случай, когда что-то замкнуло и скачком напряжения через USB от розетки материнку подпалило.
__________________
MS-DOS
Maleficarum Sumta - Diabolokite Occularis Singulorum
http://steamcommunity.com/id/rackot/
Rackot вне форума  
Отправить сообщение для Rackot с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 07:55   #4327
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 12,450
Репутация: 3592 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rackot Посмотреть сообщение
есть мизерный шанс, что он тебе материнку может спалить. Во всяком случае у меня был случай
Ясненько. В топку тогда такое приобретение. Да хоть в пять раз наимизернее пусть, сразу мимо. Материнки на дорогах не валяются.
__________________
Вот проснулся утром ты
Сразу мысль, а как коты

Радуешься сам - порадуй кота

Сделай добро коту - говном отплатит

toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 08:26   #4328
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,663
Репутация: 585 [+/-]
Цитата:
Сообщение от toymax Посмотреть сообщение
Вопрос такой по эксплуатации 3.5" внешний бокс, usb плюс от сети 220
а зачем он в принципе?
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 09:41   #4329
Игроман
 
Аватар для Rywer
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,492
Репутация: 803 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
а зачем он в принципе?
Сделать из старого завалявшегося на антресолях диска большую, тяжелую, горячую, неудобную, но быструю и вместительную флешку. Или достать с него какие-то ценные архивы.
Rywer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 12:31   #4330
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,663
Репутация: 585 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rywer Посмотреть сообщение
быструю и вместительную флешку
внешний ssd решает это гораздо лучше
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 13:39   #4331
Игроман
 
Аватар для Rywer
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 4,492
Репутация: 803 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
внешний ssd решает это гораздо лучше
Конечно. Давно хочу себе няшные красный и синий SSD ADATA SD620. Но в качестве архивной файлопомойки внешний бокс за 1-1,5к рублей с ненужным hdd внутри сделает это дешевле, а скорость все равно упрется в порт и приколы системы (у меня например она наотрез отказывается поднимать скорость передачи выше 80мб/с).
Rywer вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 13:48   #4332
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,663
Репутация: 585 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Rywer Посмотреть сообщение
файлопомойки внешний бокс за 1-1,5к рублей
чтобы скачать интернет?
просто зачем то, чем пользоваться не будешь, а оно будет просто лежать?

Мне к примеру вот этого хватает и смысла во внешних накопителях не вижу
Есть один на терабайт ssd, но для ноутбука
Скрытый текст:
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.01.2025, 17:46   #4333
Шоссе в никуда
 
Аватар для toymax

 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 12,450
Репутация: 3592 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
Мне к примеру вот этого хватает и смысла во внешних накопителях не вижу
Есть один на терабайт ssd, но для ноутбука
Ага, попался. А ты знаешь, что из за постоянных премещений ячеек записи, - ну ты же наверно как и я смотришь сериалы и один заменяешь другим, вот, он у тебя сдохнет от такой жизни. SSD для ДОЛГОВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ по идее в первую очередь, а не для плясок с танцами. Для них как раз HDD
А вопрос мой был, приубитый ХДД есть, в паре с SSD использовать невозможно, но с отдельного внешнего можно.
И тут, что замкнуть может пишут.
А ты конечно с твердотельным, просто сразу уже рассчитываешь, что вот, я его беру на столько лет.
А когда HDD берешь, веришь, что он бесконечен.
__________________
Вот проснулся утром ты
Сразу мысль, а как коты

Радуешься сам - порадуй кота

Сделай добро коту - говном отплатит

toymax вне форума  
Отправить сообщение для toymax с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 00:35   #4334
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,663
Репутация: 585 [+/-]
toymax, у меня SSD 6 лет в эксплуатации был на 250Gb под винду (+ некоторые установленные приложения) и он даже четверти не выработал своего ресурса. Поменял на более объёмный
Другому Samsung 870 QVO на 2Tb (под софт, игры - установка и архив)- года 3 или 4. При своём ресурсе 720Tb, наработал 18.1Tb (2.5%). То есть он ещё 140 лет вырабатывать ресурс будет. По другим SSD похожая ситуация, в том числе с тем на который я постоянно что закачиваю с интернета.
Касательно видео архива, то у меня HDD, но просто потому что он на 6Tb, а SSD сильно дорогие, не готов я за них столько отдавать.
У меня такой опыт использования SSD.
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 01:25   #4335
Игроман
 
Аватар для Reid Hook
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 2,025
Репутация: 902 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maru-sempai Посмотреть сообщение
наработал 18.1Tb
у меня за год такие цифры
__________________
9800X3D|ASROCK B650E PG-ITX|ASUS AMD Radeon RX 9070 XT TUF|G.Skill 6000 CL30 A-Die|Samsung 9100|990 PRO|NR200P MAX|ASUS ROG Strix XG27AQDMG|Ducky One 2|HITSCAN Hyperlight|Shure MV7X + GO XLR MINI
Reid Hook вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 02:10   #4336
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 31,048
Репутация: 4085 [+/-]

Предупреждения: 8
Reid Hook, что такого ты там делаешь что у тебя такой объем перезаписи идет?
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 03:16   #4337
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,663
Репутация: 585 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reid Hook Посмотреть сообщение
у меня за год такие цифры
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
что такого ты там делаешь что у тебя такой объем перезаписи идет?
20Tb = 20 * 1024Gb = 20480Gb
20480GB / 365days = 56.11GB в день
Это очень не похоже на обычное домашнее использование

Но тем не менее, если брать ресурс 720TBW, то при такой интенсивности получаем 720Tb / (20Tb/1год) = 36 лет
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 10:32   #4338
Игроман
 
Аватар для Reid Hook
 
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 2,025
Репутация: 902 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
что такого ты там делаешь что у тебя такой объем перезаписи идет?
торренты качаю, фильмы в 4k и игры
__________________
9800X3D|ASROCK B650E PG-ITX|ASUS AMD Radeon RX 9070 XT TUF|G.Skill 6000 CL30 A-Die|Samsung 9100|990 PRO|NR200P MAX|ASUS ROG Strix XG27AQDMG|Ducky One 2|HITSCAN Hyperlight|Shure MV7X + GO XLR MINI
Reid Hook вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 13:00   #4339
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Segmentum Solar
Сообщений: 31,048
Репутация: 4085 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от Reid Hook Посмотреть сообщение
торренты качаю, фильмы в 4k и игры
Даже так чет как-то дофига получается, игрорей-то нет столько которые бы были достойны скачивания. Разве что блюрей фильмосы в 4к вытягивать...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.01.2025, 21:34   #4340
⋘Узник света⋙
 
Аватар для Maru-sempai

 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,663
Репутация: 585 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
торренты качаю, фильмы в 4k и игры
У тебя какой тариф интернета?
Maru-sempai вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования