[Hartmann]

Сообщение от fidel1ti

Выживший на пожаре в Кемерово рассказал

Inb4 запутинцы обвинят парня в фашизме и работе на госдеп.

[Trias]

Сообщение от Hartmann

Inb4 запутинцы обвинят парня в фашизме и работе на госдеп.

Зачем? Парень говорит - как сказали.. Кто ему что говорил - непонятно. Фактически он передаёт чужие слова и непонятно кому они принадлежат. Ещё забавнее выглядит фраза - Пожарные пока не скрывали нашли где-то 70-80 трупов, они не считали.. Так они нашли 70-80 трупов или не считали? И вот из подобных противоречивых утверждений состоит весь рассказ молодого человека.

[Hartmann]

Сообщение от Trias

Кто ему что говорил - непонятно. Фактически он передаёт чужие слова и непонятно кому они принадлежат.

Очевидно же, что госдепу, это он специально говорит чтобы очернить власть.

[Trias]

Сообщение от Hartmann

Очевидно же, что госдепу, это он специально говорит чтобы очернить власть.

А теперь покажите где я это утверждал или хотя бы намекал на это? Вы сознательно игнорите написанное и продолжаете втулять свою точку зрения что его начнут обвинять в работе на госдеп? Я лично считаю что он просто говорит с чужих слов в основном..

[FENL]

Сообщение от Sledge-

Подробные чп в Кемерово редко, поэтому и затупили.

За сколько лет с времен болотной еще и арабских весен, туда сюда, а потом паника майдана, и всё властей на теме сорвало, и после разгоняющегося навального тем более, столько сверху методичек и распоряжений спустили уже. Так что редко и не знали и вообще затупили, это примерно, как объяснять комунальщиков, у которых опять внезапно зима наступила. Ну то есть это не затупили и не не знали что и как делать, а просто тупо банальная эффективность этих товарищей на стабильном уровне получается. Про что я и говорю, тонко так оскорбил их.

Так же как и стабильный уровень доверия к официальным источникам информации, ну то есть примерно такой же как к левым блогерам в интернете. Что вполне предсказуемо, ибо уровень официальных источников, такой же как у левых непонятных блогеров в интернете.

Сообщение от Sledge-

я их кагбе не оправдываю, но обьясняю причину их реакции.

Так и я не обвиняю прямо уж.

[CrazyYura]

fidel1ti,

Ну и учитывая общественное бессознательное с чего начать?

Я же писал, с самих себя. Толпа есть толпа.
Я бы вообще предложил, проштрафился ТЦ 2 раз, закрывать. И судя по всему Дума типа такого закона приняла.
И да, пускай горит что-то, главное, чтобы человеческих жертв не было.

[fidel1ti]

Сообщение от CrazyYura

Толпа есть толпа.

Без контроля со стороны государства, толпа никогда не самоорганизуется.

Сообщение от CrazyYura

Я бы вообще предложил, проштрафился ТЦ 2 раз, закрывать. И судя по всему Дума типа такого закона приняла.

Штрафовать ТЦ, закрывать, открывать, мера мало действенная на причину нарушения. А причиной является ни кто иной как сам собственник энтого заведения, вот их и нужно сажать. А то что там директоров садят, ну посадят, дак завтра на это место будет нанят другой управленец.

[maxim 4rever]

На чем порешали-то? Первые страницы как обычно у тео всё хорошо, а в конце уже Нефл порадовал.


А с наглости тулеева я вообще в ажуре, если честно. Пора уже выходить вперёд ногами, а он ещё возглавлять думу собрался.

[ВАСЕКС]

- вы что, решили попиариться на трагедии? - спрашивают потерявшего всю семью.
Его ответ из вк:
- "Мы создаем движение! #ВЕЛИКАЯРОССИЯ (на подобие ФБК Навального)
Цель: вернуть власть народу!
(Хотя у нас ее за всю историю не было) Когда нас будет миллионы мы сможем влиять на власть!"
: )

[fidel1ti]

Кемерово «Зимняя Вишня»..видео с камер
Двери кинотеатра
Начало пожара
Крыша

[FENL]

Игра с вариантами. Не спешите с выводами читая, примите как варианты, они вполне логичны в рамках предпосылок (логичны не путать универсально логичны и тем более с вообще истинны).

Определенный уровень общественного напряжения.
- произошла трагедия погибли дети
- люди вышли на улицы

-действия оппозиции, они накручивают и выводят толпу на улицы, там где толпа бы не вышла.
- фейки про количество жертв в интернете накручивают толпу и она готова на то на что не готова была до этого.

это слом привычных в сторону более опасную.

Другой уровень напряжения

- произошла трагедия погибли дети
- люди вышли на улицы

-действия оппозиции. они консолидируют толпу вокруг цели ну там против эффемерного путина например и каких-то людей и вообще в политическое русло и давление на власти, вместо того чтобы люди пошли банально заниматься самосудом как непосредственно вот сразу сейчас, так и в долгосрочке переходить от давления на власть к организации уже не давления, а уничтожения властей.
- фейки про количество жертв в интернете разгоняют ожидания и масштабы трагедии, и потом когда выясняется что их меньше, логично что запал падает. хотя жертвы никуда не делись, и беспрецедентность масштабов события никуда не делась.

это слом в сторону менее опасную.

Грубо и не мультивариантно, как в реалиях. Но исходя из начального утрирования под конкретику.

Тут конечно кто-то скажет, что но тут то было там первое\второе или вообще уйдет в описание своих эмоциональноинтуитивных ощущений и даже обвинения в конспирологии на ровном месте.

Но кто может с уверенностью сказать к какому из уровней напряжения мы ближе и соответственно, какой из вариантов работает, если это вообще какой-то из них? Вопрос риторический если что, при нынешнем то уровне откровенности диалога с властью, не только у нас.

Ведь в теории проводимой политики верен второй вариант, неуничтожение навального, несколько лет мер раскручивающейся машины создания уровня телевидения в интернете и вообще все прочее, казалось бы не должно это быть внезапным для такого.
Но в другой теории одобрение навального может быть и чисто декоративных целей ради, а не для использования, и раскручивается то раскручивается, но все мы знаем эффективность этой машины при уровне некомпетентности и распилов.

Ну и да, стоит хотя бы, принять как некоторую вариативность, на будущее, ибо ситуация в стране ухудшается. И тут не в санкциях дело, тут как с пожарной безопасностью, дело в относительности. Манипуляции с отрезком.

Ну и напоследок, я выбрал как раз противоположные выводы из-за разных предпосылок, не просто чтобы поиграть с вариантами, и чтобы читающий напал на них с критикой, ибо критика это хорошо. Но эти варианты не для критики их, ибо это не интересный уровень, они изначально таковы, что сами по себе ситуативно неинтересны. А для критики читающим себя самого, критики привычного взгляда на старое доброе "что такое хорошо и что такое плохо". Это уже куда интереснее в перспективе.

[ВАСЕКС]

"Уже установлено, что «ручки дверей запасного выхода из кинозала, в котором погибли десятки людей, были стянуты тросиком, похожим на велосипедный, с замком».

«Мужчины вырвали его и открыли дверь, но наткнулись на стену черного дыма», — рассказали в СК.

Решение не выходить из кинотеатра, закрыть двери и заткнуть одеждой все щели, чтобы в зал не проникал дым, принял один из погибших, обладавший навыками противопожарной подготовки."

[FENL]

В Якутии выгорело здание ТЦ «СахаЭкспоцентр»
А ведь проверка была после. Видимо позно уже проверять при такой то системной деградации.

Алюминиевая проводка вернётся в строительство.
Я конечно понимаю что бедненького дерипаску надо спасать, и в частностях спорить ою алюминивой проводке нет смысла.
Но это ж еще одни гвоздь в системный кризис инфраструктуры, где итак утаревание фондов зашкаливает, а новое строительство просто вообще край.
Только алюминиевой проводки всему этому не хватало ей богу.

[fidel1ti]

Сообщение от FENL

Алюминиевая проводка вернётся в строительство.

Алюминиевая проводка ничем не хуже медной, только на размерчик потолще будет

Сообщение от FENL

и в частностях спорить ою алюминиевой проводке нет смысла.

Смысл в том что она дешевле, но требуется более аккуратное отношение, а также зачистку контактом, и некую несовместимость с другими контактирующими металлами. Здесь ведь по большому счету кадровый вопрос, просто в РФ, ввиду кадровой деградации, никто правильно алюминий монтировать не будет. Собственно это единственное противопоказание.

Сообщение от FENL

В Якутии выгорело здание ТЦ «СахаЭкспоцентр»

Снова гореть стали.

[FENL]

Сообщение от fidel1ti

Алюминиевая проводка ничем не хуже медной, только на размерчик потолще будет

Нет. Алюминий требует более серьезного монтажа и обслуживания в виду своих собственно банальных физических характеристик. Отказоустойчивость всей инфраструктуры падает на порядок, а обслуживание растет на порядок.

Сообщение от fidel1ti

Смысл в том что она дешевле

Смысл в том что она привет из прошлого. Все наши застройшики начнут это монтировать, они вообще любое дерьмо лепят, сейчас вон и медная то идет с непонятным содержанием, а уж какая пойдет алюминиевая. После сдачи, все это начнут демонтировать и вывозить во вторсырье, а то и в мусорку. А те кто выброшены за уровень достатка позволяющий ее менять начнут гореть через годы.
Привет еще одна сегрегация на уровне безопасности по признаку достатка, миллионы человекочасов на производство, а потом демонтаж и выброс (по крайней мере оплетку в мусор точно отправят вместе с собственно мусором демонтажа и всего прочего) и вообще квадрилионы мусора со всего этого бестолкового действа. Еще добавь кучу человекочасов на обслуживание более бестолковой и отсталой инженерной системы. Ну и конечно материальный ущерб и человеческие жертвы в виду добавления нового дестабилизирующего фактора.
Знаю я о случае когда, в кочегарке рядом с котлом дежурил несколько месяцев гастарбайтер и следил за давлением и стравливал его, потому что так было дешевле типа (а по факту кто-то просто богател) тут примерно то же самое, куча гастарбайтеров будет лепить это дело а потом ходить все эти соединения обслуживать, лишь потому что дерибаску сша заморозило.

Сообщение от fidel1ti

Здесь ведь по большому счету кадровый вопрос, просто в РФ, ввиду кадровой деградации, никто правильно алюминий монтировать не будет.

Да его и нельзя монтировать правильно, где ты сейчас видел процесс под алюминий? Все контакты на медь заточены, даже чертовы ваги которые для освещения годились, опять выбрасывать и переходить на болты, которые потом подкручивать опять, и подкручивать не так как медь, о нет.
В идеальном мире конечно или там в частном случае нет никаких проблем в алюминии, вон у меня в конце концов на даче была, а может и сейчас есть она эта проводка, и ничего такого. Но в системном уровне отказоустойчивости и снижения кпд всей системы привет просадка немалая. Сие конечно обыденная экономика мусоропроизводсва ради прибыли в 300%, но тем не менее, так уж в открытую и нагло не играют, лапшу на уши вешают про всякие невидимые руки рынка, а то и вообще про заботу о людях.

[fidel1ti]

Суд признал виновными всех восьмерых фигурантов первого дела о пожаре в "Зимней вишне"