14.07.2020, 12:14 | #1 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Теория видеоигр. Обсуждение и споры о причинах, целях и сущности игр
Видеоигры: введение в исследования
Philosophy of games (C. Thi Nguyen) — обзорная статья теорий видео- и не только игр Критика подходов в исследовании видеоигр Бывшая тема: Скрытый текст: Последний раз редактировалось HopeNick; 06.03.2021 в 09:03. |
||
|
23.02.2021, 07:01 | #141 | ||
Gray Master
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Default City
Сообщений: 5,775
Репутация: 206
|
__________________
[12:37:56] homma: Жизнь она как тян [12:37:58] homma: Не нужна [12:37:59] homma: :( |
||
|
23.02.2021, 09:08 | #143 | ||
Gray Master
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Default City
Сообщений: 5,775
Репутация: 206
|
Логвинов просит бабла за обзоры, это его одна и единственная мотивация. Средний-средний игрок может спорить бесплатно до неестественной его кончины от онального пролапса, и к консенсусу так никто и не придёт. Истинная академия.
__________________
[12:37:56] homma: Жизнь она как тян [12:37:58] homma: Не нужна [12:37:59] homma: :( |
||
|
23.02.2021, 11:46 | #144 | ||
Гейммастер
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Oceanic 815
Сообщений: 10,819
Репутация: 839
|
Позволю себе влезть с некоторыми вопросами. Т.к. тема по сути интересная, но хотелось бы услышать твои собственные мысли по определению термина "видеоигры". Потому что критиковать чужие труды может всякий.
Что скажешь насчет текстовых квестов? Каково твое отношение к играм на смартфонах? Считаешь ли ты их видеоиграми? Если да,то как можно поставить их в один ряд с др. играми для игровых платформ?
__________________
Видеоигры - это одна из форм искусства, наряду с кино и художественной литературой. (с) Киберспорт - это отрыжка и выкидыш настоящих спортивных соревнований. (с) Судьба проказница, шалунья Определила так сама: Всем глупым счастье от безумья, А умным — горе от ума. Александр Грибоедов PSN: Lost_1one |
||
|
23.02.2021, 14:42 | #145 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Почитай текст по ссылке в шапке. Если ты сможешь и делал приблизительно так же, то, пожалуйста, поделись со мной. Знаю крайне мало людей, кто бы мог критиковать на таком уровне.
Это именно критика, а не голая хула. Критика же всегда обоснована и служит для дальнейшей конструкции. Цитата:
Я прислушался к рассуждениям ШадоуДжека по поводу приключенческого жанра. Его выкладки очень помогли. Обратился к некоторым играм, которые здесь обозначали другие пользователи в качестве образцовых в том или ином жанре. Для этого и был создан топик (и себе помочь и создать повод для размышлений людям, неравнодушным к видеоиграм насчет лучших представителей того или иного жанра, по поводу самих жанров) и таковы пока его положительные результаты. Всё же, что произошло и происходит последние несколько дней — отвратительное цепляние к личности, а не разговор по теме. Я говорю, конечно, не про Sam & Leon`а. И не ответить задирам тяжело, и, отвечая, втягиваешься в эти зыбучие пески выяснения отношений. Взять тебя, -=Lost=-. Будь честен с собой. Ты сходу обесцениваешь мой текст (мой труд), нагло заявляя, что так "может каждый" (это откровенная ложь — так могут некоторые, а не каждый. Опровергни же делом, а не пустословь!), но тем не менее ты задаешь мне вопросы, будто ты судья, а я обстоятельствами принужден отвечать тебе, а не послать тебя к чертовой матери. С твоей стороны налицо деланное притворство тактичного обращения и некое патологическое желание показать "выскочке" место. Ты зашел, увидел больно решительную позицию и ехидно начал подначивать (приведение пограничных случаев), а не писать по теме. Короче, здесь не проверка на прочность моей компетентности. Не какой-то свободный опрос Хоупника на его видение и проч. Я не намерен здесь и сейчас давать никакого определения видеоиграм. Десятикратно не готов по хотению зевак, не удосужившихся ни тему почитать, ни с текстом в шапке ознакомиться. Готовых только, словно возбуждённая движняком чернь выкрикивать, что в голову попало, не подкрепляя, понятно, никакими аргументами. Это не говоря о том, что дать определение видеоиграм есть конечная цель диссертации. Последняя выбрана таковой, потому что ведущие исследователи видеоигр бились-бились над определением и разбили себе голову, теперь радуются "мультиплицитности феномена", резвясь в собственноручно возведённой свалке. |
||
|
23.02.2021, 15:10 | #146 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Oceanic 815
Сообщений: 10,819
Репутация: 839
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Этот форум и здесь люди пишут свое мнение,задают вопросы итд. Странно что ты удивляешься этому.
__________________
Видеоигры - это одна из форм искусства, наряду с кино и художественной литературой. (с) Киберспорт - это отрыжка и выкидыш настоящих спортивных соревнований. (с) Судьба проказница, шалунья Определила так сама: Всем глупым счастье от безумья, А умным — горе от ума. Александр Грибоедов PSN: Lost_1one |
||||
|
23.02.2021, 16:46 | #147 | ||||||||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Цитата:
Хотя лучше бы просто признался в истинных мотивах своей явки. Всё тобою вышеописанное, в самом деле, "другими словами". Хорошо. Напишу лично тебе второй раз (всего — в третий раз): тема создана для того, чтобы анализировать видеоигры на материале, который предъявят сами игроки. Идея до примитивного проста: обеспечить себя алиби того, что я не подогнал материал для удобства подкрепления моих мыслей. Так, если бы кто-то (ты мог это сделать, -=Lost=-) хотел обозначить в качестве самостоятельно жанра "текстовый квест" и привести соответствующие, как считает сам игрок, сути этого жанра примеры, то я бы включил названное в свою работу. Мне пришлось бы анализировать текстовые квесты. Цель этой темы: получить независимый от моих допущений касаемо сущности видеоигр — и потому неподатливый — материал. Всё твои "то есть", -=Lost=-, ни фига не "то есть". Не границы видеоигр я сюда пришел отмечать за чужой счет, не прощупывать "где начинаются и заканчиваются видеоигры", так как это, напишу опять тебе, -=Lost=-, ВТОРОЙ РАЗ — результат исследования. Принципиально самостоятельного, а не коллективного. А пришел я сюда за независимым от моих предположений материалом для анализа. Цитата:
То что здесь некоторые меняют русло, как захочется, дык этот факт просто подкрепляет мною сказанное по поводу того, что вбрасывается единицами всё, что в голову взбредёт. Ну и также напоминает о неоднозначности свободы, представленной мягким контролем раздела форума. Цитата:
Побойся, в конце концов, рецепции других людей. Ты же совершенно недвусмысленно написал следующее: Цитата:
Никак. Никаких исключений. Если ты имел в виду другое, то и подбирай слова, хоть немного соответствующие твоим мыслям! Цитата:
Ты же смешал критический текст с моим оценочным суждением приведённой Джигменом статьи. Что ж, аргументирую кратко своё недовольство текстами, подобными тому, что старательно нашел Джигмен. Представь, что я бы тебе заявил, -=Lost=-, что дам тебе обзор окружающего тебя мира. Если этот вопрос в твоей системе ценностей, то ты бы наверняка был весьма заинтригован, нетерпеливо ожидая моей речи. И вот я, приступив к удовлетворению столь редкого любопытства, начинаю просто указывать пальцем, делая словесную опись того, что доступно нашим с тобой глазам. Я бы говорил тебе: "Вот, -=Lost=-, дома. А вон там — дорога. По дороге едут машины и снуют пешеходы. Сверху над нами небо и летящие птицы". И так далее, покуда мы бы оба не свалились от утомления. Немного передохнув, я бы завершил так: всё это и многое, многое, многое другое, на что нам не хватило сил для перечисления, есть окружающий нас мир, -=Lost=-. Но пойми хорошенько, не что-то отдельное из сказанного — мир, хотя и оно, но всё вместе. И всё это, безусловно, нуждается в синтезе. Таков, -=Lost=-, окружающий нас мир". Была бы в действительно удовлетворена подобная любознательность? Можно, конечно, сказать, что польза подобных текстов сугубо утилитарна. Дескать, в одном месте даны ссылки и краткий обзор первоисточников. Безусловно, это ценно в рамках пользы и экономии времени. Однако автору тогда и следовало бы ограничиться экспозицией, сказав, обзор дан, проблем много, благодарю за внимание. Нет, автор завершил статью глубокомыслием, достойным тик-тока. Цитата:
И вот пример путницы и реального противоречия: Одни из самых свежих постов этой темы — это попытка Jack of Еvil прикрыть личный выпад праздным интересом. Jack of Еvil пытался взять "на слабо" ровно так же, как и ты. К чему слова, когда есть факты? ................ Цитата:
Пишут своё мнение по заданной теме, задают вопросы в соответствующих местах. И так далее. |
||||||||
|
23.02.2021, 19:36 | #148 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,065
Репутация: 1473
|
HopeNick, да вы оба правы с джеком, просто у него это сочетание с вбросом по классике - сосноль версус пука. кто-то просто еще до сих пор школотрон по инерции.
А вообще лично пока не пойму в чем смысл\ценность исследование границ? то что невозможно воспроизвести в не цифры, то и будет игрой которая возможна только на устройстве, и скорее жанром.
__________________
You're going down |
||
|
23.02.2021, 19:46 | #149 | ||
Gray Master
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Default City
Сообщений: 5,775
Репутация: 206
|
HopeNick
Я обязательно почитаю твои выводы, когда оформишь. Личность твою я атаковать не собирался, просто разговариваю как с равным. Я с тобой не согласен и агрументы твои нашёл малоубедительными, но тупицой и невеждой не вздумаю тебя назвать. Спор развёл я, хоть тема и не об этом, ты тут абсолютно прав, но в мою защиту "читать треды перед тем как отвечать это для девочек" ©
__________________
[12:37:56] homma: Жизнь она как тян [12:37:58] homma: Не нужна [12:37:59] homma: :( |
||
|
23.02.2021, 20:31 | #150 | ||
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,535
Репутация: 1252
|
Цитата:
В любом случае не вижу это обсуждать, просто буквы толочь. Я не думаю что игровая индустрия нуждается признания как искусство на академическом уровне от каких то там кукаретиков. . А статью и правда не мешало бы оформить, хотя бы просто сделать выравнивание по ширине.
__________________
PSN |
||
|
24.02.2021, 07:17 | #151 | ||||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Нет, не прав ты и Jack of Еvil.
Jack of Еvil утверждает, будто видеоигры это компьютер, значит, более верно понятие "компьютерные игры". По мнению Jack of Еvil, это и конкретнее, и соответствует истине, т.к. невозможно определить видеоигры без отсылки к средствам их создания. Вот эти его утверждения в оригинале: 1. Цитата:
Цитата:
Так и на практике. Если бы это было так, как говорит Jack of Еvil, т.е. видеоигра определяется средствами её производства, то почему именно компьютер? Любая видеоигра невозможна не только без компьюетра, но и без художников (без инструментов для рисования, сказал бы Jack of Еvil ), без геймдизайнера в конце концов, иногда без композитора. И много чего и кого ещё. Вы, блин, как те юноши из 5-ого века до нашей эры, вроде бы и озадаченные понятием красоты, но разрешающие вопрос указанием на горшок, на добротно сложенную лошадь и т.д. Цитата:
Я тебя тоже ни тупицей, ни невеждой обзывать не думал и не делал так. "Мерзотной упёртостью самодовольного невежды" я обозвал твою позицию, выраженную в диалоге со мной. Моя позиция для тебя сейчас — малоубедительна, значит, убедительна, но немного — не настолько, чтобы прилюдно расстаться со своей привычной. Далее, тему ты не читал, сказав, что для парня это моветон. Вёл себя довольно напористо, при этом мои аргументы того, что видеоигра не есть компьютер, как кино не есть камера, как музыка не есть муз.инструменты — как всё не есть средство его появления, ты не ответил никак. Вот поэтому твоё несогласие я так и назвал. Цитата:
Лол, как говорится. Я пишу "размышлять" (а не "признания как искусство на академическом уровне"), т.к. цели оправдания видеоигр в качестве искусства я никогда не ставил. Начинать легитимировать, в данном случае, это бежать впереди паровоза. расширь Последний раз редактировалось HopeNick; 24.02.2021 в 07:28. |
||||
|
24.02.2021, 08:15 | #152 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Прошу модераторов переименовать тему в "Теория видеоигр. Обсуждение и споры о причинах, целях и сущности игр".
Не нашел, где и как это можно сделать своими руками. Можете привнести коррективы в название по своему усмотрению. Добавлено через 2 минуты Ну, либо закрыть могу. Последний раз редактировалось HopeNick; 24.02.2021 в 08:17. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
24.02.2021, 10:52 | #153 | ||
Регистрация: 22.12.2006
Адрес: интернеты
Сообщений: 7,535
Репутация: 1252
|
Цитата:
Я просто написал то что признания игр как искусство, не принесет ничего кроме дополнительной нагрузки на государственный бюджет. А кукарекать на форумах про игры можно было от начала времен, и можно будет дальше. Если ты конечно не будешь ставить себя выше форумных невежд и недоумков. И все так, в игры в первую очередь нужно активно играть и только тогда ты сможешь их обсуждать хотя бы на уровне невежд. Ну так я расширил.
__________________
PSN |
||
|
24.02.2021, 11:25 | #154 | ||
Гейммастер
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Oceanic 815
Сообщений: 10,819
Репутация: 839
|
Признали еще в 2011 году.
__________________
Видеоигры - это одна из форм искусства, наряду с кино и художественной литературой. (с) Киберспорт - это отрыжка и выкидыш настоящих спортивных соревнований. (с) Судьба проказница, шалунья Определила так сама: Всем глупым счастье от безумья, А умным — горе от ума. Александр Грибоедов PSN: Lost_1one |
||
|
24.02.2021, 12:14 | #155 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Учитывая твою способность понимания нужд игровой индустрии и заботу о государственном бюджете, я уже даже и не знаю, как ответить.
Скрытый текст: Человек с такой широкой панорамой, с подобным глобальным видением связей потребностей и возможностей огромных институций, их интересов и ресурсов, может, и не может, но хочет почти наверняка. |
||
|
24.02.2021, 12:47 | #157 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,065
Репутация: 1473
|
HopeNick, ой да перестань, это намереный вброс трап. с одной стороны акцент именно на пк как боярской платформы и в тоже время обобщение с его точки зрения более точное.
ты же выбрал понятие как более нейтральное в случае исследования.
__________________
You're going down Последний раз редактировалось fastBrandon; 24.02.2021 в 12:51. |
||
|
24.02.2021, 13:12 | #158 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Цитата:
Ты сам, как видно по последнему посту, всё-таки понял обе, мою и его. Однако моя позиция по самой своей основе с позицией Jack of Еvil расходится и непримирима c его. Но ты пишешь, что мы оба правы. Я провокаций первым не вбрасывал. Так чего именно мне перестать-то? Создавать напряжение нескончаемыми ответами? Я что мне поделать, если отвечают? Тему переименовать я уже попросил. Когда под стихийно образованное содержание будет подогнано соответствующее наименование, тогда, можно держать пари, и перестанут. |
||
|
24.02.2021, 16:20 | #159 | ||
Dominator80lvl
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,065
Репутация: 1473
|
в этом же посте пишешь >>>
есть твоя позиция, есть его и они верны в раздельности. Цитата:
Цитата:
да ну, куда мне недоумку...
__________________
You're going down |
||
|
24.02.2021, 16:33 | #160 | ||
Heh, greetings!
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 6,728
Репутация: 2284
|
Оскорбления не прибавят твоей никчемной шелухе значимости. Неудивительно, что в академическом сообществе тебя не воспринимают всерьез (судя по твоим же словам). Хотя о чем это я, в публикациях отказывают, конечно, из-за несолидности. Причина не в том, что твоя писанина напоминает конспект первокурсника, наспех переписанный с очевидного референса. Медиум видеоигр (вокруг которого образовалась многомиллиардная индустрия) просто недостаточно солидный, дааа
Да ну? А как же "Бросил на Стопгейм ввиду его популярности — посмотреть на реакцию широкой публики. А также, чтобы текст сохранился"? Почему сайт вдруг перестал быть достойным хранения твоей шелухи? Неужели из-за открытых комментариев? |
||
|
|