Жанр RPG и всё, что с ним связано - Страница 46

**-PhantomX-** · 29.05.2006, 20:27

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Скрытый текст:

Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

~~LVP~~ · 09.12.2006, 13:01

Я мечтаб о РПГ, в которой можно поучаствовать обычным воином в масштабной (1000*1000 персонажей) войне, удар меча зависит от нажатия на кнопки и от движения мыши (куда ведеш туда и меч летит), а самое главное красивые движения персонажа (наклоны, увороты, прыжки, перелазы...) ну и конечно генератор масштабных событий (возвращаешься в город, а тебя выселили за неуплату ренты, тебя подставили и арестовали, тебя заказал NPC и наемники гонятся за тобой, колония орков построила военный лагерь и готовится к нападению). Сюжет должен быть не по заранее написанному сценарию, а по происходящему (такое вроде обещали в Готике3, но я не играл и сказать ничего не могу).

~~Zmеy~~ · 09.12.2006, 13:36

Цитата:

можно поучаствовать обычным воином в масштабной (1000*1000 персонажей) войне, удар меча зависит от нажатия на кнопки и от движения мыши (куда ведеш туда и меч летит), а самое главное красивые движения персонажа (наклоны, увороты, прыжки, перелазы...)

больше не экшен похоже..

Цитата:

Сюжет должен быть не по заранее написанному сценарию, а по происходящему (такое вроде обещали в Готике3, но я не играл и сказать ничего не могу).

как ты себе это представляешь? Если кто нибудь додумается как это реализовать тогда сюжет будет ну вообще никакой.. и начнется нытье тип "обещали крутой динамичный сюжет который всегда меняется, а получилась фигня"

**Prеtеndеr** · 09.12.2006, 15:39

Цитата:

Сообщение от LVP

(наклоны, увороты, прыжки, перелазы...)

Хотели уже скрестить Экшен с РПГ. Даже у ARX фаталис не получилось.
Точнее получился не плохой экшен, но плохая РПГ.
Я если что про Дарк Мессайт.

~~Delor-kun~~ · 09.12.2006, 15:50

Цитата:

Сообщение от LVP

удар меча зависит от нажатия на кнопки и от движения мыши (куда ведеш туда и меч летит)

Это нинтендо вии скорее надо. На мыше подобные вещи сложно и неудобно вытворять.
Собсно что я и говорил уже - боевая система опирающаяся не только на навыки персонажа, но и на навыки игрока.

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Хотели уже скрестить Экшен с РПГ. Даже у ARX фаталис не получилось.

Никто там ничего не скрещивал. Делали экшен с элементами РПГ - его и сделали.

Цитата:

Сообщение от LVP

Сюжет должен быть не по заранее написанному сценарию, а по происходящему (такое вроде обещали в Готике3, но я не играл и сказать ничего не могу).

Крайне слабо представляю. Хотя что то такое было в Даггерофолле....
Проблема в том, что генерируемый сюжет всеегда будет хуже заранее написананого, не говоря уже о логичности...

**ChaoSKnight** · 09.12.2006, 17:25

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Хотели уже скрестить Экшен с РПГ.

Цитата:

Сообщение от Zmey-z

больше не экшен похоже..

Ну и почему у рпг не может быть хорошей риалтаймовой боевой системы? Возьмите Готику и добавьте туда боёвку от Дарк мессиа с некоторыми изменениями - получится почти шедевр. так трудно сделать? Нет. Просто если разрабы делают настоящую рпг, то они заботятся о боёвке в последнюю очередь, хотя в боях проходит львиная доля игрового времени. А зачем собственно стараться? Так называемые казуалы всё равно не будут играть в рпг только из-за боёвки, тру-хардкорщики будут с пеной у рта доказывать, что в ролёвках бой и графика не главное.
А я напрмер чситаю, что халтурить нельзя ни вкаком случае и ни по отношению ни к какому элементу игры...

Цитата:

Сообщение от Delor

Никто там ничего не скрещивал. Делали экшен с элементами РПГ - его и сделали.

Скорее делали экшен с несколькоми навыками "для галочки", никак не относящийся к рпг, его и сделали. Вот только и с экшеном подкачали, но это уже другая история...

**Prеtеndеr** · 09.12.2006, 17:36

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Ну и почему у рпг не может быть хорошей риалтаймовой боевой системы? Возьмите Готику и добавьте туда боёвку от Дарк мессиа с некоторыми изменениями - получится почти шедевр. так трудно сделать? Нет. Просто если разрабы делают настоящую рпг, то они заботятся о боёвке в последнюю очередь, хотя в боях проходит львиная доля игрового времени. А зачем собственно стараться? Так называемые казуалы всё равно не будут играть в рпг только из-за боёвки, тру-хардкорщики будут с пеной у рта доказывать, что в ролёвках бой и графика не главное.
А я напрмер чситаю, что халтурить нельзя ни вкаком случае и ни по отношению ни к какому элементу игры...

Потому что тяжело найти таких разработчиков которые и РПГ знают и в экшенах сведучи.

Цитата:

Сообщение от Delor

Крайне слабо представляю. Хотя что то такое было в Даггерофолле....
Проблема в том, что генерируемый сюжет всеегда будет хуже заранее написананого, не говоря уже о логичности...

Такое собираются сделать в Фабл 2 (читай последние номера Игромании).

**ChaoSKnight** · 09.12.2006, 18:34

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Такое собираются сделать в Фабл 2 (читай последние номера Игромании).

В фэйбле ты этого не увидишь 100%, по-крайней мере не в нормальном виде точно. Как всегда вместо обещанного будут либо картонные декорации, которыми восхотится большинство, так и не увидев подделки,либо вообще ничего...

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Потому что тяжело найти таких разработчиков которые и РПГ знают и в экшенах сведучи.

Сделать качественную боёвку не так тяжело. Уж никак не тяжелее остальных элементов рпг-игры. Если так сильно хочется найти того, кто именно сведущь, можно пригласить одного из разрабов Северанса %)

Shelg · 09.12.2006, 18:40

К тому же RPG пытались скрестить с экшаном в Neuro hanter и хочу заметить получился приличный отстой!

~~Delor-kun~~ · 09.12.2006, 18:51

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Потому что тяжело найти таких разработчиков которые и РПГ знают и в экшенах сведучи.

Команда Дарк Месии до этого сделала очень и очень приличную ролевку Аркс Фаталис )
Так что не проблема.
И чем вас Батезда не устраивает? )

Цитата:

Сообщение от WhaleKUT

Такое собираются сделать в Фабл 2 (читай последние номера Игромании).

А я собираюсь править миром.
Лионхед - не та контора, которая может сделать подобную игру. Идеи у них хорошие появляются, но вот с их исполенением проблемы.....

**ChaoSKnight** · 09.12.2006, 19:37

Цитата:

Сообщение от Delor

И чем вас Батезда не устраивает? )

Кстати, там боёвка вполне приличная, качественно сделана. Сразу видно, что так и задумывали. но всё же хотелось бы чего-нибудь поинтереснее, уж слишком она упрощённая. Для рпг - супер, но до того, про что мы говорим, не дотягивает.

**Prеtеndеr** · 09.12.2006, 19:53

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

В фэйбле ты этого не увидишь 100%, по-крайней мере не в нормальном виде точно. Как всегда вместо обещанного будут либо картонные декорации, которыми восхотится большинство, так и не увидев подделки,либо вообще ничего...

Не факт. Молинье выполняет 50% обещаний, но те что он выполняет, он выполняет качественно... Так что скрестим пальци.

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight

Кстати, там боёвка вполне приличная, качественно сделана. Сразу видно, что так и задумывали. но всё же хотелось бы чего-нибудь поинтереснее, уж слишком она упрощённая. Для рпг - супер, но до того, про что мы говорим, не дотягивает.

Для РПГ действительно не плохо, но чего то нехватает, может немного крови или комбо?

**Mr. Wideside** · 10.12.2006, 05:45

Цитата:

Сообщение от LVP

Сюжет должен быть не по заранее написанному сценарию, а по происходящему

Ну уж зачем так-то жёстко? Основной костяк быть должен. Типа: орки нападают на королевство, игрок-один из войнов короля, который может либо таким и остаться выполняя обычные приказы командира, либо, например, проявить героизм и повыситься в звании, а там и так дальше. Но основной сюжет должен быть хоть как.

**Prеtеndеr** · 10.12.2006, 09:21

Цитата:

Сообщение от LVP

Я мечтаб о РПГ, в которой можно поучаствовать обычным воином в масштабной (1000*1000 персонажей

Вообще это зависит не от разработчиков - была бы такая возможность - давно бы всё было сделано. Мощность современных компьютеров - вот проблема.

EbichuMEN · 11.12.2006, 16:07

По поводу генерируемоего сюжета:
Как мне представляется это должно выглядет следующим образом. Есть масса групировок (и отдельных личностей) со своими интересами. Прописывается ситуация конфронтации - точка ноль, неустойчивое равновесие. Вводится игрок как своеобразный толчок и действие пошло. Игрок спас девчушку на дороге от наёмных орков, девчушка была дочерью Гильдии Кого-то-там, узнав что на его дочь напали (предпосылка) реагирует соответсвующим образом (скрипт). Это действие вызывает противодействие какой то другой группировки, на её действие следуют чьё то другое действие... Сложно выглядит? Согласен не просто, однако эти просчёты - чистая математика, и будет проходить за занавесом скрывающим действо от игрока, откуда периодически будет выглядывать то рука чья нить, то нога. Реализуемо ли это, на мой взгляд вполне.
Будет ли это интересно? ХБЗ! Поэтому наврядли кто то из монстров КИ за это возьмётся..

PaCHeR · 12.12.2006, 12:06

Тоже насчёт генерируемого сюжета:
Поиоему это должно выглядеть примерно так: Есть основа сюжета, где начинается вся эта история, а дальше ВЕСЬ сюжет сюжет будет зависеть от игрока,скажем стал он на сторону орков, проходишь один сюжет, стал скажем на сторону эльфов, проходишь совсем другой сюжет и т.д., но и должна быть какая- то запланированная концовка от которой можно незначительно уклоняться. При всём этом должен быть живой мир, как к примеру придвидится в S.T.A.L.K.E.R.-е(из декабрьского номера следует что они сумели зделать живой мир причём ). Также не должно быть слишком высоких требований, чтобы в неё могли играть не только на супер компьютерах. Вобщем я частично намекаю на то, чтобы из "сталкера" сделать РПГ, по моему получилось бы классно!

EbichuMEN · 12.12.2006, 13:16

<=: PaCHeR:=>
И чем это отличается от множества РПГ с ветвящейся структурой сюжета?

А вообще продолжаю мысли вслух всё об том же..
Реакция объекта (группировки, личности) должна также зависеть и от предыдущих воздействий на оную.
Должна быть возможность различной реакции на воздействие даже при одинаковых начальных условиях (генератор случайных чисел). Трех различных реакций на мой взгляд должно хватить.
Ах, да! Ещё нужен ограничитель развала система...

booger · 12.12.2006, 14:06

ЕbiсhuМЕN,нечто подобное внедряют в Ведьмаке,но более примитивно.

**ChaoSKnight** · 12.12.2006, 14:27

Блин, да какой генерируемый сюжет? Это работа на лет 20 %) Нереальная работа...
Чем плохо раскидистое дерево с многочисленными ответвлениями в БГ? Некоторые проходили игру по 20 раз и не жаловались на похожие истории, всегда находя что-то новое...

~~LVP~~ · 12.12.2006, 16:12

Я не про генерируемый сюжет. Если ты убил главу какой нибуть гильдии, то обычно в игре все отсается на местах, никто не выбирает нового главу. (А было бы интересно сходить со всеми NPC на собрание и проголосовать). На примере Морровинда: сходил в шахту, убил смотрителя, освободил рабов, Великий дом, которму принадлежит шахта теряет огромные деньги. Про битвы на примере Готики 2: речь идет о частоколе, за которым сотни орков, паладины готовятся к войне, было бы здоровы выпустить эту сотню орков на свободу и пустить игрока с паладинами расправляться с ними, пока остатки руды переправляют. На примере Морровинда: под конец нам говорят, что вот уже началась война с Дагот-уром. Если бы ординаторы во главе с игроком пошли кромсать спящих (или моглибы сделать других мощных воинов), было бы небывалое ощущение. Да, опять же это требует мощных компов, Но люди просто не нашли способ, который бы позволял это все видеть на слабых машинах, с высокими настройками видео и с великолепной скоростью (сразу говорю, я не знаю как это сделать). Интересней было бы, если бы в игре была "жизнь", происходили бы войны, строились новые города и т.д. не требуя участия игрока.

~~Zmеy~~ · 12.12.2006, 20:46

LVP
Может когда нибудь и будет. Но это очень напоминает стратегию, только ты играешь не самым главным челом, а обычным солдатом/бродягой.. Мне кажется все твои грандиозные идеи уже приходили в голову другим (и мне тоже кстати), и не реализовали из не из-за глупости своей, а из-за невозможности. Этож представляешь сколько кода надо написать? На такую игру лет 10 минимум уйдет.
зы: жди Spore там много таких идей обещают. Хоть это и не чистая рпг (примесь есть)