08.07.2005, 19:49 | #1 | ||
Юзер
Регистрация: 23.06.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: 93
|
Наука и образование в России
Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ? 2) Как вы оцениваете наше образование ? 3) Что вы думаете об ЕГЭ ? 4) Что вы думаете о будущем России ?
__________________
Музыка — это искусство согласованного сочетания составляющих звука, воздействующих на психику человека. Novus ordo seclorum "Нищие духом - не смотрят на звезды... " Последний раз редактировалось Аннигилятор; 07.02.2009 в 21:52. |
||
|
24.02.2018, 19:53 | #1961 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,129
Репутация: 571
|
Цитата:
Я немного о другом, почему дилетанты со временем, так и не становятся профессионалами в своей профессии?
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w |
||
|
25.02.2018, 02:55 | #1962 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962
|
А зачем? Ты выполняешь необходимый минимум, чтоб не вылететь с насиженного места, компетенции особой часто и не требуется. Потом, если ты достаточно коммуникабельный и приятный пацан, тебя продвигают в начальство. Ты начинаешь разруливать политику целого ведомства исключительно с той стороны, которую видел в процессе службы рядовым исполнителем в одном из подразделений, при этом не вникая в нюансы остальных служб, отчего они в конечном итоге идут в развал. Таки очень частая ситуация.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
25.02.2018, 18:00 | #1963 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,496
Репутация: 1457
|
Цитата:
Какое управленческое решение способен принять человек, считающий нормальный одинаковые премии для каждого работника?
__________________
|
|||||
|
25.02.2018, 18:46 | #1964 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,129
Репутация: 571
|
Цитата:
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w |
||
|
26.02.2018, 12:40 | #1965 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,496
Репутация: 1457
|
Угу, это и есть понятие некомпетентности. И вот представь, что такой человек не один, более того - в силу занимаемой должности он должен принимать решения, а он не способен принять грамотное решение.
Само по себе это не критично, руководитель не обязан быть экспертом (тем более во всем), но руководитель как минимум должен учесть экспертные мнения при выработке решения. Не обязательно выполнить все, что советуют эксперты, можно вообще от них отмахнуться, но только если понимаешь значимость своего мнения. Некомпетентные руководители об этом даже не задумываются.
__________________
|
||||
|
30.03.2018, 21:36 | #1966 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021
|
Цитата:
Что даёт образование? Знания, дорогой друг. Знания и ещё раз знания. ))) И потому дилетанты так и остаются дилетантами. Последний раз редактировалось Iwand; 30.03.2018 в 21:41. |
||
|
30.03.2018, 23:42 | #1968 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021
|
И то, и другое.
Но не все рождаются талантами. Поэтому большинству остаётся только образование. Добавлено через 2 минуты Но, если человек, упорно добивается результатов, то он взращивает в себе талант. Хотя это звучит не совсем привычно, но, поверь, многие артисты шли этим путём, не имея природного ( от рождения) таланта. Последний раз редактировалось Iwand; 30.03.2018 в 23:45. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
04.04.2018, 11:06 | #1969 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,496
Репутация: 1457
|
Не путайте соленое с кислым: образование дает знания, умения и навыки. Кто не знает в чем разница, воспользуйтесь гуглом - информации по этому поводу море.
Образование может быть классическим или неклассическим, системным или узким, разных уровней и квалификаций. Тот факт, что Маккартни не учился в какой-то консерватории, не означает что он не учился вообще. Невозможно использовать хоть какой-то музыкальный инструмент правильно без знаний и умений. Получить их [знания и умения] можно из самых разных источников. Вспомните правило десяти тысяч часов. Оно говорит о том, что это количество часов труда над развитием себя как специалиста, превращается в новое качество: человек становится профессионалом. Например, https://www.muztorg.ru/news/11288 Если речь идет о профессиональном образовании, то и там тоже не все взято с потолка: бакалавр учится в течение четырех лет и должен освоить 240*36=8640 часов (плюс всякая там физическая культура, факультативы и т.п.); специалист учится в течение пяти лет и должен освоить 300*36=10800 часов (плюсом все то же самое). Отсюда же и ожидания: на выходе специалитета должен получиться профессионал, который может прийти куда угодно и сразу же быть способен решать профессиональные задачи; на выходе бакалавриата должен получиться профессионал, который может прийти куда угодно и, после небольшой доработки напильником (обучения на производстве под местную специфику), быть способен решать профессиональные задачи. Конечно, о том чем действительно занимаются студенты вместо этих десяти тысяч часов, следует говорить отдельно. Реально некоторые студенты только на занятия ходят (зато без пропусков), так что их уровень описывается примерно 3,5 тысячей часов. Это уровень грамотного любителя, но не профессионала, каковыми и являются большая часть выпускающихся сейчас студентов. Талант тут вообще не играет никакой роли. Талант может проявиться, когда человек занимается интересным ему делом. Вот только тут эти "+5% к успеху" и начинают работать во всю силу.
__________________
|
||||
|
04.04.2018, 23:00 | #1970 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962
|
Цитата:
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
04.04.2018, 23:32 | #1971 | ||
Гейммастер
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 6,129
Репутация: 571
|
ну а в жизни как, получили диплом и все знания послали куда подальше.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w |
||
|
05.04.2018, 14:36 | #1972 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,496
Репутация: 1457
|
С первым утверждением я склонен согласиться, но со вторым - нет. Обучение всегда имеет смысл, это вытекает из самого понятия обучения. С другой стороны, отдача от обучения будет различной, это факт.
__________________
|
||||
|
05.04.2018, 17:07 | #1973 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
Таланта вообще не существует. Навык выковывается в огне. Любой может писать стихи, рисовать картины, строить ракеты. Для того или иного, конечно, понадобится в той или иной мере изучить вопрос теоретически, и практиковаться практически (и вот тут важно образование - либо очень мощное и настойчивое, как в полумифическом ссср, либо чтобы сам проявлял залихватский интерес к вопросу и обладал недюжинной силой воли, тогда образование должно быть очень либеральным - а-ля самообразование по интернету), а не иметь подобную способность изначально. Генетически какие-то задатки и интересы могут, конечно, передаваться, но совершенно не в той мере, которую этому придает большинство. Если в тебе изначально выпало более развитое актерство, это не значит, что из тебя получится великолепный актер или что ты теперь не сможешь быть отличным кодером или поваром (любая специальность, способностей к которой в первые пару десятилетий жизни за тобой не замечали).
Другое дело, что обычно все движется по пути наименьшего сопротивления. Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 05.04.2018 в 17:13. |
||
|
05.04.2018, 18:56 | #1974 | ||
Морожный свергатель
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 12,594
Репутация: 390
|
Когда кому-то что-то дается гораздо легче чем другим, это и есть талант.
Некоторые люди языки иностранные учат достаточно быстро, а кто-то упорно сидит долго и все равно через долгое время плохо усваивает и применяют эту информацию. Ты не сможешь упорством, например, рисовать необычные картины, имея очень большое воображение, или идеально петь - задатки идут от природы. Их можно зарыть в землю, не развивая, да, но это другой разговор.
__________________
Hey buddy! I'm right behind you. |
||
|
05.04.2018, 21:39 | #1975 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,496
Репутация: 1457
|
Психологи с вами не согласятся.
__________________
|
||||
|
05.04.2018, 22:26 | #1976 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Ну а таланты, предрасположенность благодаря генетике и общему опыту это типа такой бонус изначально.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
06.04.2018, 01:24 | #1977 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962
|
Это довольно критично для тех, кому необходимо готовить специалистов высокого уровня, например сотрудников для подразделений специального назначения, космонавтов и пр. Не зря там так много этапов отбора, чтоб выкинуть всех, кто не имеет нужного набора способностей.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
06.04.2018, 10:27 | #1978 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1171
Предупреждения: 1
|
FENL, можно быть глухим с рождения, но писать отличную музыку, если задаться целью и изучить визуально звуковые ритмы по прогам редактирования/создания музыки, достаточно минимального сбора опыта-статистики, отмечать закономерности, аналогично держать ритм стихов, не слыша никонда в жизни ударения, а просто видя их в письменном виде - простейшие примитивные правила по пальцам одной руки можно сосчитать. Ну и говорят про отсутствие слуха в первую очередь про совершенно нетренированного в этом плане человека, аналогично можно попусту критиковать любого в почти любой сфере, мол нет опыта = нет таланта. По такой логике никто с рождения ничему не научится.
Delaware Jarvis, психология это зачастую выдумки, нейробиология - это более основательно. Последний раз редактировалось ВАСЕКС; 06.04.2018 в 10:32. |
||
|
06.04.2018, 16:42 | #1979 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
А опыт то причем вообще. Талант это не какой-то суперскил это просто удобное стечение обстоятельств. Списывать его со счетов и игнорировать так же глупо, как и записывать всё на его счет и лелеять. Не устраивай борьбу тут утрирования против утрирования. Это странно ей богу.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
06.04.2018, 20:23 | #1980 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,496
Репутация: 1457
|
Цитата:
Психология - это наука, которая отталкивается и от гуманитарного, и от естественно-научного подхода одновременно.
__________________
|
|||||
|
Метки |
мракобесие |
|
|
|