19.04.2009, 23:37 | #1 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513
|
Кофе и сигареты
Обсуждаем кино. Ссылки (30.07.2019) Скрытый текст: Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет... В N Д Е О vs К N Н О приложение - итоги 2010 года Есть интересные ссылки - кидайте. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 11.08.2019 в 21:11. |
||
|
31.01.2018, 18:32 | #14942 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
как ни странно, да
многие ранние якудза-фильмы миике обладают исключительно сценарной ценностью например еще есть воспоминания о том, что помимо этого есть такие примеры, но сейчас как назло не вспомню Добавлено через 14 минут Цитата:
>Образность операторка монтаж игра актеров диалоги все это должно собираться. Оно собирается не сценарием, оно собирается самим течением фильма, можно сказать, сценарий это почти такой же равноправный элемент во всем этом ряду Вы говорите так, как будто Сценарий это Закон, канон, что то злое в своей незыблемости Интересные истории кончились еще в античной литературе — Борхес История — что это вообще такое и каковы предпосылки ее существования? Посмотреть бы вам Годара, ту же Историю(ии) кино и все последующее, вот там бы стало понятно, что такое сценарий, какова его действительная роль в фильме, как он может существовать Не говоря уже о запределье импровизационных фильмов, которые, конечно, чистый эксперимент, но эксперимент отчасти и о сценарии Сценарий во многом это просто логика действий отдельных частей — героев, возможно — фильма, потому что тот же монтаж запросто может пойти поперек его и тогда от фильма ничего не останется в его сценарном виде И как уже правильно сказали, разделение фабулы и сценария имеет место Сценарий как текст в умах многих это Писание, главный носитель идеи фильма, часто единственный носитель Это глубокое и грубое заблуждение
__________________
Последний раз редактировалось Deetz; 31.01.2018 в 18:46. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
31.01.2018, 20:07 | #14943 | |||||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Угу художественное кино и есть развлекательное по большей части. Цитата:
Ну это вообще о тарантино, если честно, ибо по джанго хз не помню уже этот почти стандартный голивудский проходняк. Цитата:
С точки зрения опыта получаемого зрителем? Заходишь на кинопоиск, отсеиваешь все свежее, что еще продвигают (ибо бессмысленно мерить рекламные бюджеты), и смотришь оценки, всё что имеет высокие обычно имеет сценарии в этом плане. Фильмы получившие оскар, вот работают на хайп моду и все такое, главное тема неважно как, и легко могут при смене моды уходить в аут. Встречаемся в этом треде через три года. Если у бегущего будуть хорошие оценки, я соглашусь, что там был сценарий хотя бы в этом плане переживания опыта чувст к роботам(утрирую). Пока нет. Цитата:
Цитата:
И то что они вымерли как класс, как раз и значит, что они требуют серьезной сценарной работы,чтобы быть интересными в мильенный раз.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
|||||
|
31.01.2018, 21:22 | #14944 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,972
Репутация: 2979
|
Кофе и сигареты
Жили всегда всерьез Только кто знает это Шавка и Барбос Жилось им вдвоем несладко Увидела это ах Колли Барбоса и Шавку К жизни привела (можете убивать) Кинематограф в целом Пролетариату нужен А вот такого этого У них не обнаружен И самое что есть прекрасное Взметнулось солнце в дни И чистое и ясное Выразили они Там Вера была Холодная Холодная как сталь На тех моментах модная Ищите вашу Валю А следом потверждается И не немой дадут Кто в нем не снимается Тому там детиы ух Зачем все это блинство Пищали по всякому За матемаринство не было ништяков (все. завтра может. ну не я сам такой, а вы)
__________________
Последний раз редактировалось toymax; 31.01.2018 в 21:38. |
||
|
31.01.2018, 21:23 | #14945 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1379
|
Цитата:
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
31.01.2018, 21:54 | #14946 | ||
Игрок
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 619
Репутация: 177
|
Прекрасно! Дитц выразил негодование, которое я разделяю, по поводу создавшейся путаницы из-за груды замкнутых постов, написав с учетом того, что уже было сказано. Под замкнутыми, я имею в виду, что каждый пишет со своими неопределяемыми понятиями, из которых выводит последующее содержание, которое в рамках самозванно учреждённых смыслов может выглядеть вполне когерентно. В то время как насчет этих самых первичных понятий здесь - в кофе-сигаретах - согласия нет. Но оно здесь и не нужно, так сказать, аксиоматика вовне существует давно.
Осторожно отвечая Джеку, я остерегался фатальной погрешности вследствие потёртости следов, но нет, отвечать надо было увереннее. Не обладая надёжной информацией по деталям того, какие правила должны соблюдаться для того, чтобы сценарий был отличным, я убеждён, что, отвечая Deus_irae, был абсолютно прав в предупреждении того, что кино не редуцируемо к сценарию, и, - уже в ответе ШадоуДжеку - порой (скажем, в жанровом кино, делаемым талантливыми людьми или напротив - бездарными), сценарий может определять итоговую ценность фильма (или отсутствие таковой соответственно), а также усомнившись в беспредпосылочности предъявленного размежевания Джека, который свойствами фабулы иссушил сценарий, а свойствами сюжета (и не только) оплодотворил историю. Плюс повторюсь про соотношения. Плохо написанный сценарий может быть плохим с точки зрения правил написания, но как часть целого он, занимая подчинённое положение относительно общего видения кинокартины (изначально) и итогового результата (на релизе), может выполнять свой функционал уникально, не позволив подкованному зрителю выделить сценарий как плохо прописанный (хотя он будет неприемлемым для написанию сценария обучающего). Касаемо "интересной истории", живость из-за которой не в последнюю очередь по моей вине и произошла, то, отвечая FENLу, и написав, что никто не говорил, что в бегущем нет сценария - есть пробелы, которые выделили многие, после дав ему понять, что ставить крест на развлекательном кино без сценария - спорное решение , т.к. грамотно прописанный сценарий скорее увлечет, чем развлечет, и, наконец, в конце поста употребив "интересная история" стихийно, но далее пояснив, что в текущем обсуждении сценария понимаю "историю" в свёрнутом виде, подразумевая её как конечную цель и принцип существования сценария. В самом деле, должен же профессиональный сценарист чем-то руководствоваться при написании сценария на продажу. Таким горизонтом как раз и может служить "интересная история", с тем учетом, что рассказана она будет киносредствами. Последний раз редактировалось HopeNick; 31.01.2018 в 22:06. |
||
|
31.01.2018, 22:19 | #14947 | ||
death ray
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 3,621
Репутация: 799
|
Цитата:
Ты видел хоть один сценарий? Это текст с репликами героев, ремарками, кратким описанием мест, где происходят сцены. На этом все. Актерская игра (импровизация, эмоции, мелкие детали, которые делают персонажа) - это не всегда сценарий. Блокинг (расположение персонажей и объектов в пространстве и их движения по ходу сцены) - это не сценарий. Операторские приемы - это не сценарий. Монтаж - это не сценарий. Спецэффекты - это не сценарий. Кажется, ты говоришь о чем-то другом. |
||
|
31.01.2018, 22:39 | #14948 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Baldwin
ты путаешь литературный сценарий, годный лишь пьесу ставить, и киносценарий(мы вроде в кинотреде), где всё описанное тобой вполне так закладывается, не всё и обязательно, но это дело проработки, удачи в импровизациях, правках, и разгильдяйства\проблем с бюджетом и прочее. более того если это не заложено в сценарии, то ты получишь в лучшем случае заплатанную постановку видения лобедя рака и жуки, даже среди сложившейся команды и гениальном режиссере. голивудских фильмов нет конечно. ну литературные разве что. но собственно сценарии вполне так видел. нельзя назвать можно притянуть за уши. хоят конечно наверняка знать ты не можешь. но есть моменты которые могут быть чисто в процессе созданы по личной инициативе и хоетлкам например монтажера и те что очень маловероятно. если я правильно понял о чем ты говоря о интересной подаче, в фильме о котором ты говоришь, маловероятно. Ибо это было что-то странное, как такое вообще сняли. Добавлено через 19 минут rainwalker, Ну если просто, когда ты будешь переживать или видеть или вообще сталкиваться с подобным опытом, ты вспомнишь мстюнов или не вспомнишь. В том то и смысл опыта что он или работает или не работает. Конечно ты можешь, как в езде на велосипеде, не отдавать себе отчет, но если ты не обрел на мстюнах опыт то на нем и не поедешь. А вот насколько долго он работает, это уже не наличие, а качество опыта. Получив его от фелини ты будешь юзать его и на куче новых фильмов и возможно в каких-то ситуациях в жизни даже, а вот крохи опыта мстюнов сотрутся первым же подобным шоу. Ну это так если общими словами пытаться описать. Ну и конечно умножай это все на просмотревших, ибо массовое кино же. Ну вообще это же не интеллектуальное знание тут тебе простого и четкого ответа не будет и простого и четкого критерия тоже. Не наука же.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 31.01.2018 в 23:05. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
01.02.2018, 00:36 | #14949 | |||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 819
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и кино это не книга, поэтому главенствует режиссерский сценарий, просмотрев его можно понять, как будет в итоге выглядеть кино. Литератнурный же даст представление лишь о той самой истории, диалогах, сценах и образах.
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
|
|||
|
01.02.2018, 11:53 | #14950 | ||
Игроман
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 3,970
Репутация: 394
|
каккой фильм не смотрю - везде какие-то диалоги
__________________
/watch?v=5ToxRG4isxk |
||
|
01.02.2018, 14:15 | #14951 | ||
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
С технической точки зрения.
Цитата:
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. |
||
|
02.02.2018, 11:54 | #14952 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Людей в черном перезапускают.
Задолбали.
__________________
|
||||||
|
02.02.2018, 11:57 | #14953 | ||
Gray Master
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Default City
Сообщений: 5,775
Репутация: 206
|
Джейден Смит в роли агента Токен Негр. Хау кэн эйлиенс би рил иф ар айз арнт рил
__________________
[12:37:56] homma: Жизнь она как тян [12:37:58] homma: Не нужна [12:37:59] homma: :( |
||
|
02.02.2018, 12:15 | #14954 | ||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
__________________
|
||||||
|
02.02.2018, 14:07 | #14955 | ||
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
ShadowJack
Нео-Йокио весьма доставляющий (хотя я так и не понял, умышленно или нет). Смотрел?
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. |
||
|
04.02.2018, 21:33 | #14957 | ||
Шоссе в никуда
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: ™
Сообщений: 11,972
Репутация: 2979
|
Может они петь будут. Типа одновременный мюзикл.
Вот насчет этого достаточно хорошие произведения были. Комиссар едет в Лондон и влюбляется. Там танцевали все. Далеко недавно назад такое кино смог увидеть
__________________
|
||
|
04.02.2018, 21:37 | #14958 | |||||||
Itchy trigger finger
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,445
Репутация скрыта
|
Цитата:
Девилмэн крайбэйби хороший кстати.
__________________
|
|||||||
|
05.02.2018, 19:53 | #14959 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1175
Предупреждения: 1
|
любопытный материал о том, как и какие фильмы смотрят заключенные
https://www.kinopoisk.ru/article/311...u-o-tom--kakie |
||
|
07.02.2018, 23:35 | #14960 | ||
нуб #2
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 9,615
Репутация: 819
|
Только, что прочитал на довольно крупном сайте обзор на обзор бэдкомедиана (со спойлерами, точнее из спойлеров даже), не думал, что когда-нибудь доживу до этого момента. Как печален этот мир.
__________________
Как говорим мы — экспериментаторы: фиговина
|
||
|
Метки |
артхаус, кинчебас под пивас, новинки кино, обсуждение кино |
|
|
|