[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[pankor]

Сообщение от <KANE>

Итальянская резиденция министра и как вы её оплачиваете.

Ну я ж говорил, что будет нести фигню и раскачивать.
Примитивная же фигня:
- Находим недовольных жкх (все всегда недовольны жкх)
- Возмущаемся ценами и повторяем слова любого жителя, что бы психологически стать ему ближе
- Говорим про необоснованность цен (Причем сами не обосновываем, например, какой должна быть адекватная цена)
- Направляем "народный гнев" на кого угодно.

В принципе его уже можно посадить.

[FENL]

Сообщение от pankor

Причем сами не обосновываем, например, какой должна быть адекватная цена

чего там обосновывать то, в сфере жкх на уровне поставщиков никакого рынка нет и накаких рычагов нет. это просто барины.

Сообщение от pankor

В принципе его уже можно посадить.

Ты понимаешь как это иронично, ибо без предвыборных соплей из инфы в ролике как раз то, что он в этом направлении работал, подавал иски и предложения, ты же тут убеждал всех что нужно работать и дейсивовать законно, а теперь предлагаешь за это посадить. лол.

[<KANE>]

pankor, Ну я ж говорил, что будет нести фигню и раскачивать.
В принципе его уже можно посадить.

А не кремлебот ли ты часом?

[pankor]

Сообщение от croaker

в сфере жкх на уровне поставщиков никакого рынка нет и накаких рычагов нет. это просто барины.

Вообще-то там все сложнее. Поставщиков масса, еще больше посредников.
Конкретный пример - соседний микрорайон управляется тсж с котельными в каждом доме и договор с поставщиком газа, у нас управляющая компания, которая опирается на цены, которые указанны в "простыне" по МО как допустимые. Разница в 30% примерно в пользу тсж с котельными, но там очень хитрые платежки и в итоге то на то и выходит. Но борьба среди поставщиков и посредников долго шла.
Это если говорить о конкуренции. Как цены формируются - я не интересовался, если честно. Но думаю, что в условиях конкуренции цены регулируются.

Сообщение от croaker

то, что он в этом направлении работал, подавал иски и предложения

сорян. пропустил - скинь пжлст что он и где предлагал.
Вот и получается, что стоит челу обосраться и уже нет желания тратить на него время. Ролик в 9 минут я глянул.

<KANE>, у тебя вопросов к навальному не возникло по этому поводу вообще?

[$ith]

А выходить-то зачем? Ну то есть Алексей говорит: "выйдем, постоим, все по закону...". Ну ок. А какая задача этим решается? И почему я вообще должен выходить? Потому что один мутный тип гонит на других мутных типов?
А на что санкционированные митинги вообще влияют? Поясните схему что ли. Ну я стою такой в загоне у полиции и кого-то это будет сильно волновать?
Ну я так детские вопросы просто задаю.
А и да, почему там опять у него мелькнул этот Чайка, но что-то он помалкивает, что его контору послала в сад с его набросами даже швейцарская прокуратура.
И да, расскажи уже как ты так срока условные стакаешь. То что тебя там такого всего чекисты оклеветали - ну ок, а че ж они тогда на полпути остановились-то. Что-то тут не сходится

[<KANE>]

pankor, Я из Новосибирска, цены и правда возросли, мы ко всему прочему ещё за канализацию башляем а так же на ремонт, каждый месяц. Только никакого ремонта и в помине нет. Двух этажный дом старый, каждую весну со всеми соседями вычерпываем воду из подвала, это у нас снег тает.
Нет ну тут и так ясно что Навальный руководствуется своей выгодой, и Америки он не открыл. Все всегда обо всём этом воровстве знали. Знали и молчали, как бы не замечая всего этого. А он говорит об этом в открытую, не боится, приводит доказательства, хотя бы самые элементарные такие как ссылки на документы под видео.
Хотя признаюсь мне просто нравится за всем этим следить.
Ещё интересно что недавно под одним из его видео я интересовался в комментариях по поводу митинга у нас в Новосибирске. И тут на тебе, даже видео появилось. Во общем по ходу надо идти.
PS: Так что ты всё таки имеешь в виду, что он всё врёт и на самом деле никто не ворует и во власти у нас все честные?

[CORSA]

Сообщение от pankor

только не видосики навального и "нувсежзнают". Любое подтверждение нарушение закона можно оспорить.

ну вот смотри объясню на пальцах - люди выдут на митинги почему, потому что власти никак не комментируют видосики Навального, а если митинги это плохо и раскачивать нельзя, при этом закон у нас норм работает, то почему же власти не выступят с официальными опровержениями на федеральном канале, где по полочкам разложат, что всё это фуфло и не правда?
вот только не надо сейчас - да они не должны, да никто не обязан, как раз таки обязаны, власти должны реагировать на запросы общества. тупо молчать в тряпочку это как минимум подозрительно.
да и потом это ведь так легко - снять лишнюю напряжённость одной пресс-конференцией прокурора или самого Медведа. что мешает то?

[FENL]

Сообщение от pankor

Вообще-то там все сложнее. Поставщиков масса, еще больше посредников.
Конкретный пример - соседний микрорайон управляется тсж с котельными в каждом доме и договор с поставщиком газа, у нас управляющая компания, которая опирается на цены, которые указанны в "простыне" по МО как допустимые. Разница в 30% примерно в пользу тсж с котельными, но там очень хитрые платежки и в итоге то на то и выходит. Но борьба среди поставщиков и посредников долго шла.
Это если говорить о конкуренции. Как цены формируются - я не интересовался, если честно. Но думаю, что в условиях конкуренции цены регулируются.

Сложнее если мешать все вместе. Тсж то причем при разговоре о поставщиках.
Как могут регулироваться цены в условиях конкуренции если у тебя один поставщик газа О_о.
Та же сама фигня в зависимости от места с водой электричеством отоплением и так далее. Нет никакой там конкуренции. Но дело не только в монополистах, нет собстно ни открытости ни регуляторов. Ты еще скажи что у нас на сигареты нет монополии, а цены бензина не сверху устанавливаются.

Сообщение от $ith

А на что санкционированные митинги вообще влияют? Поясните схему что ли.

При должном количестве на степень наглости.

а так же на ремонт, каждый месяц. Только никакого ремонта и в помине нет.

А чего ты ожидал от реинкарнации финансовой пирамиды, теперь уж как насобирают подожди.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от CORSA

вот только не надо сейчас - да они не должны

Почему это они не должны, общественно резонансное событие чисто только на суммах. Мимо таких сумм не проходят даже если там совсем бред несут.

[pankor]

Сообщение от <KANE>

мы ко всему прочему ещё за канализацию башляем а так же на ремонт, каждый месяц.

так везде так.

Сообщение от <KANE>

Только никакого ремонта и в помине нет.

Что бы стало понятнее - ваш дом стоит в очереди на капремонт в каком году?

Сообщение от <KANE>

Так что ты всё таки имеешь в виду, что он всё врёт и на самом деле никто не ворует и во власти у нас все честные?

Кто-то ворует конечно. Особенно на местах. Тут сколько еще раз говорить, что раз уж кто-то таскает "ладошками", то он ничем не отличается от того кто ворует вагонами. И тот и тот пользуются возможностями и находят оправдания. В итоге умрет и первый и второй.

Сообщение от CORSA

то почему же власти не выступят с официальными опровержениями на федеральном канале, где по полочкам разложат, что всё это фуфло и не правда?

только лишне внимание привлекать к тому кто этого не достоин. Ну серьезно - ты сам что ли будешь бегать опровергать если кто-то будет расказывать про тебя сказки? только пиарить не пойми кого.

Сообщение от CORSA

власти должны реагировать на запросы общества

Я не хожу вокруг да около. Запрос какой?
Скажут вот в Новосибе "хотим низкую плату за жкх".
власть такая - вот вам тариф основаный на том и этом. как сделать ниже?
Народ "не знаем, но хотим"

Забавный пример, что в Мск коммуналка ниже чем в подмосковье. Ну это что бы москвичи довольны были ясное дело. Но так то никто не мешает, а многие этим и занимаются - контроллировать исполнение УК, ТСЖ и коммунальными службами своих обязанностей. в МО есть сайт Добродел - там можно по всякой фигне обращаться - быстрее сделают чем напрямую в диспечерскую. У меня времени не было особо фоткать, а соседка вон нафоткала, что за 2 дня сменили двери и перед подъездом плитку перестелили, а на форуме микрорайона 2 месяца возмущались типа "ойчежтворитсятозанашиденьги"

[FENL]

Сообщение от pankor

Я не хожу вокруг да около. Запрос какой?
Скажут вот в Новосибе "хотим низкую плату за жкх".
власть такая - вот вам тариф основаный на том и этом. как сделать ниже?
Народ "не знаем, но хотим"

Диалог не такой вовсе.
-Хотим прозрачность формирования цен и обоснование
-Капитализм же, кто как хочет так и устанавливает.
-Но это же монополии.
-Ну мы нарушений не выявили.
и на второй круг

И это без учета того что многие законы вообще продавлены чисто для конкретных людей, а не на адекватность.

Сообщение от pankor

Но так то никто не мешает, а многие этим и занимаются - контроллировать исполнение УК, ТСЖ и коммунальными службами своих обязанностей.

С этими можно контролировать, правда порой судиться замаешься и сменить тоже не так-то просто ибо они уже прикормили администрацию.

МО есть сайт Добродел - там можно по всякой фигне обращаться - быстрее сделают чем напрямую в диспечерскую.

Смотря куда лезть. Ибо будешь судиться потом с ук и проиграешь ибо законы весьма оригинальны.

Сообщение от pankor

Кто-то ворует конечно.

Да вы батенька оптимист.

[pankor]

Сообщение от croaker

Да вы батенька оптимист.

Так и проще и сложнее жить. Проще потому что веришь в счастливое будущее, а сложнее потому что причины отдыха не на мальдивах, а на даче нельзя свалить на "проклятую власть" )) Зато честнее.

[CORSA]

Сообщение от pankor

только лишне внимание привлекать к тому кто этого не достоин.

к миллионам людей посмотревших расследование, и у которых возникло справедливое желание получить ответы? (:

Сообщение от $ith

А и да, почему там опять у него мелькнул этот Чайка, но что-то он помалкивает, что его контору послала в сад с его набросами даже швейцарская прокуратура.

насколько помню они запрашивали у прокуратуры, действительно ли без нарушений была приобретена недвига в Швейцарии. и это только одного из сыновей Чайки касается. ну, блин, в чужих то странах они всё-таки пытаются соблюдать законы.)

[pankor]

Сообщение от CORSA

миллионам людей посмотревших расследование

только не говори, что ты веришь в эти просмотры и что это смотрели россияне. комменты почитай хотя бы.

[FENL]

Сообщение от pankor

Проще потому что веришь в счастливое будущее, а сложнее потому что причины отдыха не на мальдивах, а на даче нельзя свалить на "проклятую власть" )

Это иррационально. Верят в царя, а президента выбирают. Счастливое будещее верить это хорошо, но за последние несколько лет определенными шагами надежду на развитие убили, какая может быть вера в будущее если определились с приоритетами так что не светлое оно.
И причем тут отдых на мальдивах. Отдых на мальдивах это твои доходы от твоей работы, а дорога возле твоего дома это твои налоги которые почему-то ушли на дорогу к стадиону к евро, но ты то определенный налог платил на дорогу а не на есвро, ибо это другие налоги и так со всем. Понимаешь разницу. Люди недовольны не тем что им не зделали зашибись, а тем что их надули с тем за что они платят или неэффективно управляют.
Но это твои прямые взносы в общество. Но кроме управлением общими активами, власть еще позиционирует себя как лидерами ведущими в будущее. Не просто математика выживания сегодня. Но и объединяющая сила, лидерство. Это совсем другой разговор, но внушает ли доверие к будущему лидер, который уже свое будущее строит не здесь и не в этом обществе, а на тех же мальдивах.

[pankor]

croaker, так то я не говорил про веру в "правительство". Я верю в будущее которое россияне (мы т.е.) будем строить. ворюги и хапуги не вечные.
Кстати под всякие дурацкие стихийные сборища может вылезти куда как больше всякой социальной грязи. Я не уверен, что из всех митингующих все такие честные и не станут воровать еще больше.

Опять же вы не понимаете сути претензии. Собрать и организовать митинг можно и нужно, но у него должны быть реальные требования, правильный план и предложение. Просто кличи навального это зашквар проще позорище поэтому и ассоциируются с майданом. Стихийное собрание разномастных нытиков.
Недовольны жкх? Ок.
- конкретные претензии к конкретному человеку/структуре
- предложения
- контактная група, состоящая из компетентных и независимых людей, поддерживаемые народом (т.е. избранные депутаты как минимум)

Это набросок, но это хотя бы примерно как должно быть и как оно в итоге может вызвать резонанс и работу.

Напомнить сборище бомжеватых чудиков по поводу передачи исакия? Это что ли нормально? Где интеллигенция? Где люди, которые знают историю собора, те кто может грамотно составить претензию? зашквар. А это всего-то собор, а не жкх которое касается всех.

[CORSA]

Сообщение от pankor

только не говори, что ты веришь в эти просмотры и что это смотрели россияне.

это уже дичь. видос трендился в ру части ютуба.

[Silverwing]

Сообщение от pankor

Недовольны жкх? Ок.
- конкретные претензии к конкретному человеку/структуре
- предложения
- контактная група, состоящая из компетентных и независимых людей, поддерживаемые народом (т.е. избранные депутаты как минимум)

Друже, ты такой наивный. Власть в упор не видит то, что ФБК Навального раскопал, и игнорирует это, а ты вот такой, самый умный, план накинул, и все, госаппарат у нас заработает как-надо. О каких реальных и конструктивных методах решения текущих проблем ты говоришь? В стране-то, где сажают за смски, игнорят железобетонные доводы о коррупции и смеются в лицо народу после этого?
А ты говоришь на митинги не надо выходить. Весь мир выходит и добивается этим того, чего хочет. Но только не у нас.

[Michail Shep]

Сообщение от pankor

ворюги и хапуги не вечные.

вечные

[$ith]

Michail Shep,

вечные

- сказал Михаил, ехидно ухмыляясь

[pankor]

Сообщение от CORSA

видос трендился в ру части ютуба.

есть статистика просмотров из России? не накручено?
Серьезный вопрос. Потому что комменты вообще бред наркомана.

Сообщение от Silverwing

Весь мир выходит и добивается этим того, чего хочет.

весьмирзанас. слышали уже. Только не путай разгоняемые поганой метлой сборища и забостовки профсоюзов. Последние часто бывают.
А так покури сперва про митинги всегомира.

Сообщение от Silverwing

раскопал, и игнорирует это,

правильно делают. я ж сказал - нечего вообще реагировать на психически больных.

Сообщение от Silverwing

О каких реальных и конструктивных методах решения текущих проблем ты говоришь? В стране-то, где сажают за смски, игнорят железобетонные доводы о коррупции и смеются в лицо народу после этого?

ты конкретный пример человека, который "хатюпиримен", а когда речь о конструктиве говоришь "ой да надо сперва помайданить".
Камон! Сколько миллионов раз повторить, что этими стихийными сборищами вы не измените структуру и людей. Не на кого менять.