[-=DMITRY=-]

[-=DMITRY=-]

Сообщение от dammitgun13

Я писал, что ошибка сонительная, но я не говорил, что фола не было. В чем ошибка? Не дал вторую ЖК. Надо ли было давать эту ЖК? Не факт

В твоем мире вообще многое не так однозначно.

Сообщение от ChaoSKnight

Сначала ты врал, что удар был в грудь.

Я это написал 1(ОДИН) раз и сразу потом исправил буквально через пол минуты сообщение. Но ты резкий как понос и успел его процетировать. Потому что во время матча мне показалось что удар был в грудь. Потом после матча выложили повторы и многочисленные фото этого момента.

Сообщение от ChaoSKnight

или не знают элементарных правил

Я эти элементарные правила сразу после матча вчера написал. Или у вас с робокопом тоже свои особенные правила?
Тогда не удивительно почему срыв атаки на Промесе это такое же неоднозначное нарушение как на Зобнине. Просто потому что вы два хейтера и готовы несли любой бред, который даже противоречит писаным на бумаге правилам.

[ChaoSKnight]

Тем временем даже спартаковские легенды Романцев и Карпин в один голос утверждают, что там максимум жк. Они тоже не в курсе, что там Кудряшов подло успел увидеть Зобнина, а затем невероятно опасно и агрессивно сыграл "прямой ногой".

Сообщение от J-West

Ибо в правилах ФИФА, которые знаю я, указано, что применение чрезмерной силы и угроза нанести травму сопернику наказывается удалением.

Вот только этот несильный удар никак нельзя квалифицировать как "очень грубая игра" или, если тебе угодно "применение чрезмерной силы", что бы это не значило, лол

Сообщение от -=DMITRY=-

Я это написал 1(ОДИН) раз и сразу потом исправил буквально через пол минуты сообщение. Но ты резкий как понос и успел его процетировать. Потому что во время матча мне показалось что удар был в грудь. Потом после матча выложили повторы и многочисленные фото этого момента.

Ты страницу форума спорил, даже не посмотрев эпизода. Ты даже примрено не видел, что там произошло, но все равно защищал свой клуб. Ты "промахнулся" на метр и затем после просмотра эпизода почему-то никак не поменял своего суждения. Потому что тебе собственно попросту пофиг, какой удар там был, важнее то, кто и кому нанес этот удар. О чём тут еще говорить?
Ну а писать про грудь, когда я тебе несколько раз сказал, что до груди там было далеко, и когда ты сам в том же посте выкладываешь фото удара куда-то между бедром и боком - это уже за гранью моего понимания

[-=DMITRY=-]

Сообщение от ChaoSKnight

Ты даже примрено не видел, что там произошло, но все равно защищал свой клуб. Ты "промахнулся" на метр и затем после просмотра эпизода почему-то никак не поменял своего суждения. Потому что тебе собственно попросту пофиг, какой удар там был, важнее то, кто и кому нанес этот удар. О чём тут еще говорить?

Я видел прямую ногу Кудряшова которая срубила Зобнина. Там уже не так важно куда пришелся удар. В правилах четко написано что за такое дают КК. А у кого какое мнение - увидел или не увидел, умышленно или не умышленно, это лишь догадки и личное мнение каждого.

[J-West]

Сообщение от ChaoSKnight

Вот только этот несильный удар никак нельзя квалифицировать как "очень грубая игра" или, если тебе угодно "применение чрезмерной силы", что бы это не значило, лол

Мне твое увиливание надоело.

В следующем твоем посте я хочу внятное объяснение, почему это очевидно не красная карточка, и почему я не знаю правил. Внятное, чтоб ты сам на правила ссылался, которых я не знаю. Чтоб я понял, как же страшно я ошибался.

Или так, или извинись за свой наглый вброс.

[ChaoSKnight]

J-West, почему ты постоянно требуешь повторять посты, когда у тебя кончаются аргументы? Ты пытаешься цепляться к словам, но это выглядит глупо, и логики в твоих именно что "вбросах" нет никаких.
Красной карточкой карается "очень грубая игра", в том числе "удар прямой ногой" ЧТо такое прямая нога и очень грубая игра описано в рекомендациях арбитрам. Так прописано в правилах. Но это не была очень грубая игра и это не "удар прямой ногой" в том понимании, в которых описано в рекомендациях арбитров. Потому что игрок не летел прямой ногой, он разгибал её, тянувшись к мячу. Но неразбирающиеся в правилах тут же завопили про прямую ногу, забыв, что тут она была не более прямой, чем в десятке эпизодов в этом же матче. Если это прямая нога, то каждый второй подкат или стык - удаление. Но это не так, потому что в рекомендациях указано, насколько сила удара и намерения влияют на оценку эпизода
А теперь извинись за свой наглый вброс

Сообщение от -=DMITRY=-

В правилах четко написано что за такое дают КК.

Нет

[J-West]

Сообщение от ChaoSKnight

Но это не была очень грубая игра и это не "удар прямой ногой" в том понимании, в которых описано в рекомендациях арбитров. Потому что игрок не летел прямой ногой, он разгибал её, тянувшись к мячу. Но неразбирающиеся в правилах тут же завопили про прямую ногу, забыв, что тут она была не более прямой, чем в десятке эпизодов в этом же матче. Если это прямая нога, то каждый второй подкат или стык - удаление. Но это не так, потому что в рекомендациях указано, насколько сила удара и намерения влияют на оценку эпизода

Подожди, то есть ты собственную трактовку того, насколько опасна была игра шипами в бедро, подаешь под соусом элементарных правил?

То есть ты из-за своего хейтерства Спартака видишь в игре шипами в бедро "игровой эпизод, уровня подкатов". А те, кто с тобой не согласен - не знают ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ПРАВИЛ.

Да это же какой-то чсвшный Робокоп получается. Уникальная наглость.

[ChaoSKnight]

J-West, да, это вполне элементарный эпизод. И это так называемая тобой "трактовка" тут будет у всех, потому что в футболе большинство вещей не прописано чётко в правилах, арбитрам даются пояснения и рекомендации, а нами всякие моменты с грубой игрой, игрой рукой и прочим разбираются на опыте, знании других примеров. Моя "трактовка" основана на действиях арбитров, комментариях экспертов (настоящих зарубежных или адекватных наших, а не всяких ловчевых конечно) на протяжении 20 лет, что я смотрю футбол. Эпизод простой и легко разбирается, до спорного тут очень далеко. И мои слова подтверждают вполне себе адекватные спартачи Романцев и Карпин, которые говорят то же самое. Это как-то пообъективней показатель, чем например рассуждения человека, который исписал больше страницы форума в споре, не сподобившись даже посмотреть, куда и как пришелся удар
И да, если человек не знает, что за неумышленную не самую грубую игру с ударом шипами дается жёлтая (именно потому что это удар шипами, иначе там карточки не было бы), но никак не красная - то он не в курсе правил. Если он считает, что это была очень грубая игра - то извините, этот человек ангажирован. Либо болеет за Спартак, либо встает на сторону болел Спартака заранее, независимо от эпизода. Если тебе будет легче, можешь причислять себя ко 2й группе, даже теряюсь в догадках, с чего бы тебе вставать на сторону спартачей.
И еще одно - возможно ростовчан пора наказывать жёстче, это безусловно. Т.е. пересматривать отношение к ним, не давать распоясаться и судть жёстче. Они постоянно вот так прыгают, не глядя и без головы. Вот только тут вот какая штука, сами спартаковцы при этом играют очень часто также, в том числе кстати и в этой игре. И ростовчанам в матче с ЦСКА не давали даже жёлтые за чуть менее опасные эпизоды. Достаточно пересомтреть матч прошлой весны, когда в матче с ЦСКА у них было 3 похожих по грубости эпизода и за один из них вроде бы даже жк не дали. Я не в восторге от игры этой грязной команды, но их нужно судить одинаково со всеми. А то выходит, что армейцев можно фигачить по ногам всю игру вообще безнаказанно, а тут первый же релаьно грубый фол и кк. Так что тут именно что наныли

[-=Lost=-]

Сообщение от ChaoSKnight

И это так называемая тобой "трактовка" тут будет у всех, потому что в футболе большинство вещей не прописано чётко в правилах,

Повторюсь.
Вот удаление того же Кудряшова в похожем прыжке, даже менее опасном.
https://rutube.ru/video/70c12dcb12a3...3c30cbd6ebf2d/
Так что про "всех" мимо. Европейские арбитры трактуют эпизод также.

Сообщение от ChaoSKnight

И да, если человек не знает, что за неумышленную не самую грубую игру с ударом шипами дается жёлтая

Не самая грубая? То есть нужно было прямо в лицо заехать, чтоб уровень грубости был тот что нужно.
За удар прямой ногой в тело дается КК. И ссылочку бы на последние рекомендации по поводу грубой игры тогда давай если ты на них постоянно ссылаешься. Напомню в июне этого года было внесено более 90 поправок в правила футбола.

Сообщение от ChaoSKnight

Они постоянно вот так прыгают, не глядя и без головы. Вот только тут вот какая штука, сами спартаковцы при этом играют очень часто также, в том числе кстати и в этой игре.

Пруф с видео, где спартаковцы прыгают прямыми ногами в корпус игрокам Ростова.

[ChaoSKnight]

Сообщение от -=Lost=-

Повторюсь.
Вот удаление того же Кудряшова в похожем прыжке, даже менее опасном.

"Повторюсь" - это видимо намек на то, что на любой твой непонятный пост, не заслуживающий внимания ввиду его неуместности, нужно непременно отвечать, иначе твои нелогичные выводы окажутся верными?
Эти 2 эпизода вообще и близко не похожи, там Кудряшова удалили не за грубую игру, а за фол последней надежды, по крайней мере только так этот бред можно объяснить. Хотя и фпн там дичайше притянутый за уши, но грубая игра вообще ни в какие ворота. Тот фол даже жёлтой не заслуживал, если бы произошел в центре поля и Кудряшов не висел бы уже на грани жк. А затем его дисквальнули вообще ни за что ни про что, осознанно опрокинув Ростов
Если ты хочешь поискать ошибки иностранных арбитров и этим оправдать подсуживание безбородова Спартаку, почему-то назвав это рекомендициями, поищи тогда удар удар в грудь Дзагоева от футболиста ПСВ или Аякса в еврокубках. Было это лет 5-6 назад и найти получится вряд ли, но момент замечательный - строго в грудь, с лёту, шипами, вполне осознанно и заметно грубее кудряшове. И он не просто не получает красной, или даже жёлтой, там даже свистка не было! Выходит по твоей логике с нахождением частных примеров такие у нас рекомендации ФИФА или что? Судья не должен был даже свисток давать и там фола не было? Такими способами ты решил доказывать свою правоту?

Остальные твои убогие вбросы идут туда же. Мы все помним, как вы оправдывали Комбарова, который не получил даже жк за осознанный удар сзади по голени армейца во время дерби, причём делал он это со злости, когда мяч был в другой стороне поля (и в том же матче было еще 2 таких же эпизода от спартачей). И это чмо так играет всегда, но почему-то судьи закрывают глаза на его геройства, как и на регулярные удары рукой по горлу, шее и груди от Хави Гарсии. Эти 2 персонажда недополучили за последние пару лет на двоих штук 8 красных, причем абсолютно бесспорных. Зато про Вернблума при любом удобном случае ор идёт, который никогда подло и из под тишка не грубит и не идёт в кость сознательно, а просто пытается играть на грани и жёстко.

[WinSerg]

Хорошечно! Родная команда позволила забить на разборки лидеров и вот уже третью неделю не приходится в срачах участвовать.
Но экспертное мнение свое всуну, как и в прошлый раз. Карточка оранжевая, причем ближе к желтой. У Нани-Чакыра была оранжевая ближе к красной. Надеюсь, не надо объяснять почему, и высоту поднятой ноги люди различат.
Причем четко же видно, что этот упоротый на мяч смотрит и летит на него, просто промахнулся.

[Без_Имени]

Сообщение от WinSerg

Причем четко же видно, что этот упоротый на мяч смотрит и летит на него, просто промахнулся.

Ты тоже решил упоротся?
Какая разница куда он там целился если в мяч он не попал, более того при всем желание он бы физически не смог попасть в мяч, как бы не поднимал ногу.


Апд
Там говорят цска хочет вернуть Мусю, который оказался бесполезной покупкой для Лестера, как и предсказывалось. И это то в апл, где на тактику упор не делается, но обычный бегунок, не умеющий бить и работать с мячом не смог.

[-=Lost=-]

Так как Хаос умышленно или случайно(прям как Кудряшов) игнорирует просьбы подкрепить свой треп,хотя бы чем-нибудь, то вот еще нашел цитату с отрывком из свода правил РФС. Но думаю сейчас мы увидим очередное сотрясание словами и каким-нибудь примером из глубин памяти Хаоса. 7 летней давности. В общем раз ты снова не можешь ничем подтвердить свои слова, то именно твои посты и являются убогими вбросами.

Защитник “Ростова” Федор Кудряшов, удаленный в матче со “Спартаком”, пропустит максимум три игры. По данным “СЭ”, арбитры записали в протокол, что причиной вынесения красной карточки ростовскому футболисту стало “серьезное нарушение правил игры”. В соответствии с дисциплинарным регламентом РФС “серьезное нарушение правил игры (грубая игра), т.е. использование игроком чрезмерной силы или жестокости против соперника в борьбе за мяч, находящийся в игре, в том числе толчок, удар, наказываемое удалением, если такое нарушение не повлекло травму соперника, - наказывается дисквалификацией до 3 (трех) матчей”. Таким образом, Кудряшов точно не сыграет с “Уфой” и, возможно, с “Амкаром” и “Арсеналом”.

Кстати вот еще идентичный эпизод Кудряшова с удалением 2 года назад. Сомнений КК здесь не вызвала. Ну матч то рядовой, Урал_Терек все-таки.

https://www.youtube.com/watch?v=7rMJ4q8lib8
Тут с 11 секунды можно смотреть.

[ChaoSKnight]

Сообщение от -=Lost=-

использование игроком чрезмерной силы или жестокости против соперника в борьбе за мяч, находящийся в игре, в том числе толчок, удар, наказываемое удалением

Сообщение от -=Lost=-

Кстати вот еще идентичный эпизод Кудряшова с удалением 2 года назад. Сомнений КК здесь не вызвала. Ну матч то рядовой, Урал_Терек все-таки.

https://www.youtube.com/watch?v=7rMJ4q8lib8
Тут с 11 секунды можно смотреть.

Ты свое мнение поменял и теперь доказываешь, что там красной и не пахло? Спасибо за помощь, думаю тут ни у кого теперь не осталось вопросов, что судейство было ангажированным изначально, когда эпизод описывают словами, которые даже отдаленно у нему не подходят.
И за видео благодарю, довольно ёмкий пример моих слов о том, что если бы Кудряшов играл грубее или если бы отчетливо видел соперника, то кк на усмотрение, а если оба - то кк чистая. В матче с Уралом он видит соперника чётко и ясно и бьёт ему шипами по лицу. Вот это красная карточка. А теперь смотрим момент с позавчерашней игры. По сравнением с тем фолом этот вообще уже и фолом не кажется, лол, настолько он менее грубый и настолько он меньше заслуживает красной
Кстати, если там реально квалифицируется как дисква на 3 игры, то это будет весьма жесткий троллинг, ведь 4 игры дисквалификации гораздо лучше. Там можно скостить до 2х почти без шансов на отказ, а с 3-хматчевой дисквы по нашим гениальным и мегалогичным правилам скостить уже нельзя.

[WinSerg]

Просто оставлю это здесь

[J-West]

Сообщение от ChaoSKnight

И это так называемая тобой "трактовка" тут будет у всех, потому что в футболе большинство вещей не прописано чётко в правилах

Наконец до тебя это дошло. Именно поэтому твой вброс про "элементарные правила футбола" абсолютно не к месту, ибо это не касается элементарных правил футбола. Это касается разной трактовки одного эпизода.

В следующий раз выбирай слова получше, чтоб не выглядеть поехавшим чсвшным экспертом.

По опыту этого треда, кстати, я более чем уверен, что случись такое в матче ЦСКА, 90% отписавшихся утверждали бы абсолютно противоположные вещи. И самым активным защитником решения судьи был бы Хаоснайт.

Благо, я абсолютно объективно могу оценить этот эпизод без клубных пристрастий.

[vovei]

Думаю на этом стоит закончить спор, слив Хаоса очевиден.

[-=Lost=-]

Сообщение от ChaoSKnight

Ты свое мнение поменял и теперь доказываешь, что там красной и не пахло?

Ты сейчас троллишь меня? Уже придумать нечего?

Сообщение от ChaoSKnight

По сравнением с тем фолом этот вообще уже и фолом не кажется, лол, настолько он менее грубый и настолько он меньше заслуживает красной

Фол идентичный, только мяч был ниже и до него более реально было достать ногой и игрок Урала решил нагнуть голову и сыграть головой. Отсюда и попадание в район головы, а не бока, т.к. в эпизоде с Зобниным мяч находился еще выше. Хорошо у Романа рука была в этом месте, а так по ребрам бы схлопотал.
Хотя у тебя фраза, что этот фол и фолом уже не кажется показывает насколько же ты предвзят в оценке эпизода и закрываешь глаза на очевидные вещи.

Добавлено через 5 минут
Кстати еще одно мнение из судейского комитета.

«Момент, в котором Безбородов принял решение удалить Фёдора Кудряшова, можно оценить по нескольким критериям. Однако по всему видно, что Владислав в этом моменте разобрался. Вот смотрите, когда мяч находится у вас на уровне головы или чуть выше и вы соперника не видите, вы бьёте по нему подошвой? Нет, конечно же, но Фёдор пошёл на мяч открытой стопой. Он что, хотел его проткнуть шипами? Когда вы хотите выбить мяч куда-то подальше, вы используете подъём ноги, а Кудряшов, профессионал, играющий в футбол долгие годы, вдруг неожиданно решил действовать именно так… Я не говорю, что он сделал это умышленно или неумышленно, видел он Зобнина или не видел. Факт в том, что он сыграл грубо, и Безбородов это расценил профессионально.

[Zenit4ik13]

Сообщение от vovei

Думаю на этом стоит закончить спор, слив Хаоса очевиден.

Рано еще заканчивать)
http://m.sport-express.ru/football/r...ilsya-1055732/

[vovei]

Zenit4ik13, К чему вообще этот вброс? По моему, тут попахивает паранойей...

[ChaoSKnight]

Спартачи разнылись после обычного "домашнего" судейства и подключили весь админресурс - судья наказан за нормальную работу, все действующие судейки молчат, как воды в рот набрали, и не дают никаких комментариев.
Ростовчане разнылись после того, как судья их наглым образом убил, и совершенно неожиданно все эти трусливые шавки начали защищать арбитра, просто потому что поддакивать распоряжению свыше как раз таки выгодно. Притом что даже известные спартаковцы высказываются, что удаление левое.

Сообщение от vovei

По опыту этого треда, кстати, я более чем уверен, что случись такое в матче ЦСКА, 90% отписавшихся утверждали бы абсолютно противоположные вещи. И самым активным защитником решения судьи был бы Хаоснайт.

Твой "опыт" необъективный и предвзятый. Я всегда сужу по факту, независимо от клубных пристрастий. Вот тебе 2 примера:
1. В матче ЦСКА вроде бы с Томью сомнительный эпизод с подозрением на пеналь в ворота армейцев, который был толком не виден и не показали повторов толком во время трансляции. Я сначала отписал, что было похоже на нырок - что игрок уже не успевал к мячу и наткнулся на ногу, начав заваливаться раньше. Но когда посмотрел повтор, и честно тут написал, что по моим представлениям это пеналь - игрок прокинул мяч и бежал к нему, и хоть подстраховывающий защитник вроде бы был ближе к мячу, но было непонятно чётко, кто успевает первым, когда другой армеец ударил по ноге игрока Томи
2. Самый "беспристрастный" эксперт раздела, который всегда признает свои ошибки, по горячим следам после четких повторов в трансляции совершенно верно и полно описал эпизод и сделал правильный вывод, что спартак наныл себе на удаление. Но как только увидел, что даже по такому более-менее однозначному эпизоду куча спартачей находит отговорки, тут же переобулся и совершенно объективно оценил эпизод в пользу Спартака, предоставив мыльный скрин за долю секунды до удара со словами, что именно на этом скрине не только видно, куда смотрит кудряшов, но и что он может легко успеть убрать ноги.

О - Объективность

Сообщение от Zenit4ik13

Рано еще заканчивать)
http://m.sport-express.ru/football/r...ilsya-1055732/

Причём инспектором был тот же самый человек, который как говорит народ совершенно адекватно в программе свисток совсем недавно разобрал судейство и оправдывал действия арбитра в матче зенита и спартака. Совсем не подозрительно, ага