24.04.2016, 13:44 | #1 | ||
Игрок
Регистрация: 20.10.2007
Сообщений: 586
Репутация: 437
|
Captain America: Civil War / Первый мститель: Противостояние
«Разделившись мы падём» Страна: США Год: 2016 Режиссер: Энтони Руссо, Джо Руссо Сценарий: Кристофер Маркус, Стивен МакФили, Марк Миллар Продюсер: Кевин Файги Жанр: фантастика, приключения, боевик Рейтинг: PG-13 Время: 147 мин. Мировая премьера: 12 апреля 2016 Российская премьера: 5 мая 2016 Рейтинг IMDb: 7,9 В главных ролях Крис Эванс-Captain America / Роберт Дауни-мл.-Iron Man Скарлетт Йоханссон-Black Widow / Cебастьян Стэн-Winter Soldier Энтони Маки-Falcon / Дон Чидл-War Machine Джереми Реннер-Hawkeye / Чедвик Боузман-Black Panther Пол Беттани-Vision / Элизабет Олсен-Scarlet Witch Пол Радд-Ant-Man / Том Холланд-Spider-Man Вместе мы сила Скрытый текст:
__________________
Be the change you want, to see in the World... Последний раз редактировалось Chris Red; 05.11.2017 в 14:35. |
||
|
05.05.2016, 20:05 | #21 | ||
Сладкий недотрога
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 10,379
Репутация: 901
|
Порадовал Паук, вот он просто 10 из 10. Тетя Мэй удивила. Скажите, создатели фильма это взяли с потолка или в одной из свежих версий комиксов о Пауке она реально такая? О_о Пантера ОК, когда не снимает маску. Без маски немного не то, конечно не до такой степени, как истеричка из ЗВ7, но не очень. Я лично ждал, что Кроссбоунс сыграет значительную роль в сюжете, где-то даже надеялся на то, что закончат как в комиксах... И был разочарован. Из экшен сцен люто доставила только одна - в аэропорту. Вот только ради нее и стоило этот фильм снимать с такой сомнительной мотивацией к расколу между персонажами.
__________________
STEAM - steamcommunity.com/id/genome88 |
||
|
05.05.2016, 20:16 | #22 | ||
What about you?
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,643
Репутация: 558
|
Да и по экшену фильм тоже соснул, лучшие моменты - это когда панорамно все показывают, с высоты, - остальное - ещё хуже, чем в бпс.
__________________
If you can't boogie, I'll teach you |
||
|
05.05.2016, 20:56 | #23 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 1,778
Репутация: 300
|
Ты либо как нибудь по жирнее, либо потоньше набрасывай. Научиться пора уже чтоле, не первый год в интернетах то.
Особенно про мотивацию. Любая мотивация будет лучше,чем у диси. Достаточно наличия этой мотивации у конкурентов. Потому что - диси хрен соси
__________________
[vk.com ID] (artyom.baranov) [Skype ID] (jiaivier2) [Origin ID] (quiet_mastermlnd) [Steam ID] (don939) [PSN ID] (great_donny) [Uplay ID] (QuietMastermind) Последний раз редактировалось PrivateJoker; 06.05.2016 в 09:30. |
||
|
05.05.2016, 21:29 | #24 | ||
What about you?
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,643
Репутация: 558
|
Цитата:
очевидно, что вся мотивация главных персонажей в гражданке высосана из пальца в итоге все пришло к тому, что Скрытый текст: мотивация есть только у старка в сам знаешь какой сцене и у пантеры - там действительно понятно, за что и почему хотят побить у остальных-то ее и нет. потому что документик типа и стыд-совесть, а несколько фильмов до этого ее не было, ой. собрался цирк в очередной раз еще и с экшеном, в котором камера трясется, даже когда сцена к этому не обязывает на фоне смазанности в супсе и бэтсе это еще хуже у супса вс бэтса была гораздо лучше мотивация - эти ребята не из-за людей погибших бились по большому счету, а из-за зависти друг к другу а лютор выглядит так странно потому, что сцены порезали, ну тут уж накосячили сами создатели, че
__________________
If you can't boogie, I'll teach you Последний раз редактировалось PrivateJoker; 06.05.2016 в 09:31. |
||
|
06.05.2016, 01:06 | #25 | ||
НеГейммастер
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,220
Репутация: 633
|
Это где-то глубоко зарыто в самом фильме, или же вырезанные сцены уже слили?
В БпС погибшим людям (из ЧиСа) даже внимания не уделили, потому как это там норма, когда в Гражданке под это отдали практически весь хронометраж. Конфликт на этом и строился, ведь эта благодатная тема в супергероике еще не раскрыта толком. Мотивация Кэпа - сохранить ту единственную частичку прошлой, настоящей жизни. В самом начале отлично показано, что на самом деле движет Стивом весь фильм. Мотивация Старка - больше не накосячить. Серьезно, об этом даже говорить прямо не стоило, хоть это и сделали, чтобы подчеркнуть всю серьезность его намерений. Вот две силы, дающие толчок для остальных, которые по тем или иным причинам принимали сторону в этом конфликте интересов. Об этом ведь не надо постоянно прямым текстом напоминать, это далеко не первый фильм в обширной киновселенной, в отличие от. Он может себе это позволить. Всех персонажей так или иначе уже раскрыли и теперь можно повеселиться на славу. Жаль лишь, что матерей Кэпа и Старка звали по-разному. Можно было бы так драматично закончить.
__________________
"If we can't protect the Earth, you can be damn sure we'll Avenge it" © Tony Stark |
||
|
06.05.2016, 01:37 | #26 | ||
Новичок
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Между адом и раем
Сообщений: 5,284
Репутация: 737
|
Не знаю, насколько сильно надо отвернуться от экрана и как глазеть 2,5 часа в потолок, чтобы не понять мотивацию героев, которая тут фактически на блюдечке подается и вполне обоснована и у всех персонажей без исключения.
__________________
"Что наша жизнь"? - игра, сюжет хреновый, но графика мне нравится. "Человек пытается и терпит неудачу, но по-настоящему он проигрывает только тогда, когда даже перестает пытаться" |
||
|
06.05.2016, 01:57 | #27 | ||||
What about you?
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,643
Репутация: 558
|
Цитата:
учитесь смотреть на заявленную аннотацию и конфликт не так, как написано на коробке, а выделять еще иллокутивную составляющую и перлокутивную, то бишь подтекст в целом диалогов (несовпадение того, что заявляется и что в итоге выходит) и реакцию зрителей и критиков, мира Цитата:
весь второй акт человека из стали был преддверием к этому, там ломали мелкие домишки и убивали солдат на наших глазах, затем по городу прошлись и обрушили пару небоскребов, покорежили десяток, и показывали реально гибнущих людей. и дальше показали эту сцену еще эффектнее (начальная сцена бпс, с другого ракурса), бэтман замечает не бога, которому все дозволено, а нового защитника скорее, которому дозволено еще больше, и силы у него больше. лютор же подкидывает дровишек просто, сюрприз - лютор не сильно влияет на саму ситуацию, поэтому бэтмен втирает альфреду дичь, что супермен ОПАСИН, и поэтому он спрашивает у него "ДУ Ю БЛИД? Ю УИЛ", и поэтому он накидывается на супера прежде, чем успеет что-либо объяснить. супер же тоже в свою очередь завидует (здесь лютор опять не влияет особо), потому что все газетные статьи по супсу, а бэтмена народ выгораживает, его клеймить нельзя, хотя он и начинает клеймить всяких преступников и ведет себя как поехавший, брутально расправляясь со всеми, не так, как в молодости. у супера явное ощущение "этому типу позволено больше и уважают его больше, а ко мне люди так относиться никогда не будут", хотя он и пытается как-то держать себя в руках, но тоже не очень выходит (как и в ориджин-фильме). лютор же рос с папашей-долбодятлом, а в вырезанной сцене ему открывало какое-то инопланетное существо все знание цивилизации супса и то, что теперь произойдет с землей, т.к. он сам запустил этот процесс. и из-за такой ответственности за будущее земли он окончательно поехал и поэтому орал в конце фильма "он идет". это гораздо более реальные персонажи, потому что действуют импульсивно и нелогично, заставляют фейспальмить многих привыкших к разъяснению ситуации. больше похожи на людей, в отличие от болванчиков марвел, где они все взаимозаменяемы, меняется только условное "ПОЧЕМУ ОН СДЕЛАЛ ЭТО" и долгое и упорное разжевывание зрителю, почему же. и этого НИКОГДА не было в марвел. ни-ко-гда. они ввели это внезапно только с этим фильмом. показывали максимум "чудом спасшихся в последний момент" гражданских, и так всегда, во всех мстителях и более специализированных фильмах в основном. в граждаке же вообще дичайший миссдид - фильм вроде до 16, но "показывали" якобы ГИБНУЩИХ ЛЮДЕЙ в записях из ньюй-орка, заковии и т.д., так вот, этих людей не показали толком (как хотя бы в предыдущих фильмах, но, как я уже сказал, их показывали так, для виду, без акцента, да и все спасались чудом, никто не умирал), просто вставили фоном аудиодорожку ОГО ПОМНИТЕ, РАЗРУШЕНИЯ БЫЛИ, ВОТ ТАМ НА ЗАДНЕМ ПЛАНЕ ЛЮДИ ОРУТ И ГИБНУТ, СОПЕРЕЖИВАЙТЕ. поэтому никакого конфликта не вышло, скорее игра в поддавки, как дети, которые решили подраться понарошку, в итоге бобошечку получил один персонаж и все, разошлись. никакой драмы и нет даже Цитата:
и потом, все остальные идут что ли за ними из-за этого? вряд ли. больше похоже на то, что их просто позвали "эй, чувак, пойдем со мной, мы сейчас драться будем в аэропорту" - на это указывают фразы "есть у меня один/два парня на примете". и звонит на мабилу. сейчас будем делать интересно зрителям! - как-то так это и происходит. и это даже не недостаток скорее, просто по-другому выйти и не могло у марвел. Цитата:
мотивация у пантеры и старка потому, что Скрытый текст: и после этого каждый из них в свое время начинает действовать импульсивно и безрассудно, пока не одумаются. потому что мотивированы РЕАЛЬНО. остальные завезены по большей части как мебель. и так же донельзя логично реагируют на донельзя логичные "мотивации" роджерса и старка (у старка сейчас говорю не про ту, что в спойлере, а про "основную" якобы)
__________________
If you can't boogie, I'll teach you Последний раз редактировалось Frozen Frog; 06.05.2016 в 02:07. |
||||
|
06.05.2016, 02:14 | #28 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 21.12.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,679
Репутация: 313
|
фильм для меня шикарен, это именно то, что я хотел увидеть от этого конфликта. для меня все это было очень обоснованно и очень толково, юмора было поменьше, чем обычно, но улыбнуться пару раз заставили, за что им огромное спасибо. Я фанат ЧП и эта версия мне вполне нравится, главное, что бы ее не похоронили в отдельном фильме. Все его 15-20 минут в фильме очень в тему, мне нравился Тоби, но в коллективе этом он бы ну никак не смотрелся) 9/10 от меня, как от фаната Марвел
|
||
|
06.05.2016, 02:39 | #29 | ||||
НеГейммастер
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,220
Репутация: 633
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Первая "стычка" Старка с человеком, скажем так, из народа, мотивировала его на создание брони и отказа от производства оружия. Второй раз, который произошел в 3й части ЖЧ и который повернул догму о силе и ответственности в пользу избавления от первого во избежание наличия второго вылился в создание Альтрона во второй части Мстителей. Третий раз, упомянутый выше, вылился вот в это. Да, плевка в лицо не хватило (простите, больше не буду) для большей эмоциональности. Тут проглядывается некая последовательность с логичным исходом в каждом из сценариев. Т.е. тут нет ничего глупого. Цитата:
Вижн - за Старка, потому что донельзя придерживается логике и т.к. не знает предела своим силам избрал контроль над метахьюманами. Ванда - за Кэпа, потому что он теперь её семья. Стив в самом фильме называет её ребенком и является её единственной опорой и поддержкой после гибели брата (которого убил робот (которого создал Старк (который также убил её родителей (т.е. можно её выбор также рассматривать как личную неприязнь ко второй стороне конфликта))). Роуди и Пантера - ну тут вроде объяснять не надо. Преданный друг и сын, ищущий отмщения. Вроде все логично. Паучок - о боже! Тони Старк у меня дома! Да ещё и просит о помощи! О, какой крутой костюм, мистер Старк! Спасибо! Муравей - парень остался должен одному из Мстителей. Да и почему не засветиться, может и на постоянную работу возьмут? Сокол и Баки - ну тут тоже все понятно. Хоукай - Кэп попросил. Тут добавить нечего. И насчет зависти Бэтмена к Супермену - не углядел. Может было, может и нет. Тут уж кто что увидел. Казнить нельзя помиловать.
__________________
"If we can't protect the Earth, you can be damn sure we'll Avenge it" © Tony Stark |
||||
|
06.05.2016, 03:06 | #30 | ||
Гейммастер
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513
|
Странное чувство. Вроде бы и понравилось, но и какой-то неприятный осадок есть.
Скрытый текст:
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23 Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile Последний раз редактировалось Mr J0ker; 06.05.2016 в 03:09. |
||
|
06.05.2016, 03:08 | #31 | ||
What about you?
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,643
Репутация: 558
|
Цитата:
В гражданке мало того, что таких договоров-то не было между богами из мифологии или вообще когда-либо в истории, так более того, даже если и были, то они способствовали каким-то определённым персонам или личностям (как боги способствовали героям в войнах, разбившись на два лагеря, например, при осаде трои в мифах), а не абстрактному всеобщему благу ''РАДИ ВСЕХ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ НА ПЛАНЕТЕ И ИХ БЕЗОПАСНОСТИ". Так что все оказывается надуманным - это опять же спектакль для одних лишь супергероев, причём так логично поставленный, что вся мифологичность испаряется (за исключением пары персонажей). Про Старка не буду комментировать, ибо с третей части героя заводят в такую муру, какие-то флешбеки проч, неврозы и прочее (ладно там, он чуть не погиб), но он бы и не погиб, потому что доказал так скорее свою мифологическую сущность. Все его переживания выглядят надумано с этого фильма, а в гражданке он, можно сказать, немного реабилитируется. Про персов - набор из ''все обосновано'' и любимых в наши времена означающего ''логично'' и ''понятно''.
__________________
If you can't boogie, I'll teach you Последний раз редактировалось Frozen Frog; 06.05.2016 в 03:12. |
||
|
06.05.2016, 12:45 | #34 | ||
Madness Everywhere
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: Cursed Land
Сообщений: 11,796
Репутация: 891
|
Хороший фильм получился. Явно не лучший, но и явно худший из всего того многообразия, что Марвел выпускает на экраны. Экшен толковый, аэропорт так вообще прекрасен. Графон приятный, другого и не может быть, Марвел на этом не экономят. С юмором туго, но и понятно, решили поднять тему потерь среди гражданских (думаю будут развивать ее и дальше), тут особо не пошутишь. Реально все толковые шутки идут от Сокола и Баки. С креслом и в аэропорту вообще огонь.
Черную пантеру плавно ввели в киновселенную, судя по сцене после титров (первой из двух) скоро нас ждет его сольник. Новый паук не особо понравился, крикливый, тупит, да и молодой слишком, но парочку смешных моментов создал. Посмотрим его сольник, может и поменяю мнение. Остальным персонажам уделили вполне достаточно экранного времени, что очень радует, не дело было бы всё время только Кэпа и Тони показывать. Ведьма просто прелесть, приятно посмотреть. Вообщем, фильм посмотреть стоит. Крепкий середнячок. P.S. после титров 2 сцены: одна после коротких (первых), вторая после основных.
__________________
“IT IS BY MY HAND...YOU WILL RISE...FROM THE ASHES...OF THIS WORLD!!” Steam
Последний раз редактировалось RockEngine; 06.05.2016 в 13:23. |
||
|
06.05.2016, 12:58 | #35 | ||
Гейммастер
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Racoon city Статус:Бог
Сообщений: 6,353
Репутация: 493
|
Цитата:
__________________
Семь смертных грехов: коммуникабельность, активность, желание работать в команде, целеустремлённость, быстрообучаемость, исполнительность, стрессоустойчивость. |
||
|
06.05.2016, 12:58 | #36 | ||
mercenary
Регистрация: 02.12.2006
Адрес: Чернобыль
Сообщений: 2,002
Репутация: 248
|
Frozen Frog,
NA204, вы еще больше текста пишите, чтоб вас прям очень интересно читать было.
__________________
Ехали медведи на велосипеде. |
||
|
06.05.2016, 15:09 | #37 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 1,778
Репутация: 300
|
RockEngine,
Накатай под спойлер, про что они. UPD.Накатите товарищу RockEngine плюсец за мой счет, а то я больше не могу.
__________________
[vk.com ID] (artyom.baranov) [Skype ID] (jiaivier2) [Origin ID] (quiet_mastermlnd) [Steam ID] (don939) [PSN ID] (great_donny) [Uplay ID] (QuietMastermind) Последний раз редактировалось mastermlnd; 06.05.2016 в 16:11. |
||
|
06.05.2016, 16:23 | #39 | ||
НеГейммастер
Регистрация: 06.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,220
Репутация: 633
|
Родина Пантеры - Ваканда. Высокотехнологичное государство. Туда когда-то упал метеорит с вибраниумом (из которого сделан щит Кэпа и костюм Пантеры), поэтому там находятся крупнейшие залежи этого металла на Земле.
К слову, тип из вторых Мстителей (его играет Энди Серкис), которому отрубил руку Альтрон и который продал ему вибраниум - Улисс Кло - один из главных врагов Пантеры. Жаль только его сольник подвинули.
__________________
"If we can't protect the Earth, you can be damn sure we'll Avenge it" © Tony Stark |
||
|
06.05.2016, 20:43 | #40 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1051
|
NA204,
Раз знаток лора в теме, то вопросец: с костюмом пантеры все понятно и чисто по фильму, но вот сам-то он такой крутой из-за магического колечка? Он ведь и без костюма железную руку коммунизма заламывал. По поводу мотиваций полностью согласен с Frozen Frog. Скрытый текст: Но собственно, черт с ним, я шел смотреть на махач. Махач вообще клевый. Особенно сочные кадры вроде тех, когда кэп пикирующего war machine впечатывает в асфальт Скрытый текст: Пантера крутой. Причем тот случай когда персонаж больше нравится без костюма. В комиксах не шарю, но по мне так с кастом круто вышло. Да и как персонаж он в этом фильме какой-то самый живой. И еще спайди понравился. Я прям не ожидал, что он так доставит. И это первая на моей памяти такая горяченькая тетя Мэй :3 Еще один крутой марвел-муви. Где-то послабее некоторых картин всей этой линейки, но пойдет. Просто в некоторых фильмах марвел давольно высоко задрал планку, что порой сам до нее не дотягивает. Ну бывает.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. Последний раз редактировалось $ith; 08.05.2016 в 03:42. |
||
|
|