[-=DMITRY=-]

[dammitgun13]

Сообщение от The Master

То есть ты считаешь, что 10 лет на постройку стадиона даже со всеми этими несоответствиями и сложностями это нормально для стадиона?

Да, поскольку это очень сложный проект. И несколько раз он менялся для выполнения требований. Стадион ЦСКА в несколько раз проще, дешевле, меньше по размерам. а сколько его строят?

Сообщение от J-West

Так Зенит стабильно хотя бы по 40-50к будет собирать, или нет?

40 будет на рядовых матчах, 50 на матчах с более-менее серьезными противниками, аншлаг на главных матчах

Сообщение от alxp90

Кем и как доказано?

На примере Лондона

[-=Lost=-]

Сообщение от dammitgun13

Какие же вы дубовые, я валяюсь
Газпром
не
строит
стадион

Так тебе мой дорогой дружок сразу об этом и писали. Что строит стадион питерский народ, налогоплательщики. Вернее они оплачивают это строительство. А строит ясен пень подрядная организация, и может и не одна. С честно выигранным тендером)

[dammitgun13]

Сообщение от -=Lost=-

Что строит стадион питерский народ, налогоплательщики. Вернее они оплачивают это строительство

Строят из бюджета города, в который пришли налоги Газпрома. разве кто-то в городе против такого расклада?
Что-то ты слишком за нас переживаешь

Добавлено через 20 секунд

Сообщение от -=Lost=-

С честно выигранным тендером)

Есть доказательства обратного? Я все жду

[-=Lost=-]

Вот буквально первая ссылка в гугле.
http://vz.ru/news/2016/1/29/791202.html

Если прочитать статью целиком, то выяснится, что Инжтрансстрой(подрядчик строящий стадион), еще в прошлом году по решению суда был признан банкротом например. Но процесс приостановили.
Сумма в 1 млрд была перечислена не на их банковский счет, а на счет "дочки" компании.

В 2016 году «Инжтрансстрою СПб» также были предъявлены иски на сумму 263,3 млн рублей, в 2015 году – на 343,5 млн рублей, при этом компания имеет собственный госконтракт со Смольным стоимостью 9,13 млрд рублей на достройку стадиона. График работ по этому договору, как и погашение аванса (1,7 млрд рублей), перенесен на более поздний срок. Оба подрядчика ранее входили в «Трансстрой» Олега Дерипаски, а сейчас контролируются партнером бизнесмена Егором Андреевым.

В общем почитай на досуге.

Добавлено через 15 минут
еще немного чтива.
http://wap.sovsport.ru/gazeta/article-item/551045

Первого сентября стройплощадку на Крестовском острове посетил премьер-министр Дмитрий Медведев.

– Это не просто долгострой, это позор! – сказал российский премьер представителям городской администрации и добавил, что за два года, с момента как он посещал стройку в последний раз, мало что изменилось, а без серьезных оснований Москва не выделит денег на объект.

Англичанин Джон Барроу, возглавляющий всемирно известное бюро спортивной архитектуры Populous, занимающееся в России проектами нового стадиона в Казани и главной олимпийской арены в Сочи, пришел в ужас только от одного упоминания о питерском долгострое.

– Петербургский стадион – это катастрофа. Его стоимость постоянно увеличивается. Большие комплексы надо заказывать людям, которые умеют их строить и делали это не один раз. Стадионы обходятся недорого только в том случае, когда проект хорошо проанализирован и понятно будущее применение арены, – сказал Барроу в интервью The Village.

Затягивание сроков строительства и выделение колоссальных средств из бюджета города не могло не вызвать раздражение петербуржцев. 1 апреля 2012 года активисты движения «Гражданская ответственность» принесли к дверям городского комитета по строительству макет стадиона, обклеенный денежными купюрами. Макет распилили ножовками под аплодисменты собравшихся и случайных прохожих. Участники акции заявили, что не допустят продолжения неприкрытого грабежа жителей Петербурга и что хотят увидеть игру любимой команды на новом стадионе.

Видимо все-таки горожане против наглого распила бюджетных средств.

[dammitgun13]

Сообщение от -=Lost=-

Если прочитать статью целиком, то выяснится, что Инжтрансстрой(подрядчик строящий стадион), еще в прошлом году по решению суда был признан банкротом например

Иииииии что? Какой вывод я должен сделать?

Сообщение от -=Lost=-

еще немного чтива.

Древнее не мог найти?

Сообщение от -=Lost=-

Затягивание сроков строительства и выделение колоссальных средств из бюджета города не могло не вызвать раздражение петербуржцев

И все протестующие разбираются в строительстве и т.д

Сообщение от -=Lost=-

Видимо все-таки горожане против наглого распила бюджетных средств.

Я уже десятый раз хочу в этом треде узнать, а на чем распилили? Можешь хотя бы намекнуть? У увеличения стоимости есть волне объективные причины - удешевление рубля и изменение самого проекта

[alxp90]

Медведеву то Робокоп уже сообщил, что тот просто не разбирается?

[-=Lost=-]

Сообщение от dammitgun13

Иииииии что? Какой вывод я должен сделать?

то есть не находишь странным, что главным подрядчиком выигравшим тендер стала компания, которая быстро стала банкротом и к которой предъявлено несколько исков. ну и до конца все же прочти.

Сообщение от dammitgun13

Древнее не мог найти?

так хронология на тот момент. Разве что-то изменилось за последние 2-3 года? Описано, что последнее изменение требований было в 2011-12 гг. И кстати сказано, что импортные материалы заменены на российские. и это еще до обвала рубля.

Сообщение от dammitgun13

И все протестующие разбираются в строительстве и т.д

им не нужно разбираться в строительстве, чтобы предъявлять претензии куда утекают их деньги. Они наполняют бюджет, так что вполне имеют право спросить. Что за черная дыра, которая требует с каждым годом все больше денег. А ты за всех решил сказать, что мол все нормально.

Сообщение от dammitgun13

Я уже десятый раз хочу в этом треде узнать, а на чем распилили? Можешь хотя бы намекнуть? У увеличения стоимости есть волне объективные причины - удешевление рубля и изменение самого проекта

Ну ссылку же дал, там все время увеличение сметы, смена подрядчиков итд. Я повторюсь. Часть материалов вроде как заменены на отечественные еще в 2012 году, а те что уже куплены, с чего им дорожать? Или ты считаешь, что они начали закупаться только в последние 2 года с падением рубля?
на чем своровали? На стадионе я в десятый раз тебе отвечаю.

[dammitgun13]

Сообщение от -=Lost=-

которая быстро стала банкротом

Сообщение от -=Lost=-

Но процесс приостановили

Ясно

Сообщение от -=Lost=-

А ты за всех решил сказать, что мол все нормально.

Нет, я не за всех решил. Протестующих несколько человек. Я просто хочу узнать, на чем же все-таки пилили

Сообщение от -=Lost=-

на чем своровали? На стадионе я в десятый раз тебе отвечаю.

Ты такой типичный борец с коррупцией, который слышал звон, да не знает, где он. Допустим, на стадионе пилили, это даже не вопрос. Я хочу от тебя, диванного эксперта узнать, на чем КОНКРЕТНО пилили
на каком из контрактов, на каких материалах и т.д

При этом, есть вполне обоснованные основания для удорожания стадиона, которые я перечислял

А то, чтобы сказать умную фразу о том, что на стадионе распил - много ума и знаний не надо

[-=Lost=-]

Сообщение от dammitgun13

на чем КОНКРЕТНО пилили
на каком из контрактов, на каких материалах и т.д

А что изменится то? На чем конкретно пилили тебе смогут рассказать лишь участники сего цирка. На воротах, трибунах, креслах, разве это важно? Я же про сам факт огромнейшей стоимости, срывов сроков итп.

[dammitgun13]

Сообщение от -=Lost=-

Я же про сам факт огромнейшей стоимости, срывов сроков итп.

Я уже привел тебе причины этого - в виде изменения проекта, новых экспертиз и курсов валют

Все что ты можешь бездоказательно поорать про то, что украли. А на чем украли - ты понятия не имеешь даже. А ведь Уэмбли тоже дорожал

[-=DMITRY=-]

Сообщение от dammitgun13

на чем КОНКРЕТНО пилили
на каком из контрактов, на каких материалах и т.д

В этой истории наверняка назвать проще на чем НЕ пилили...

Я поражаюсь робокопу, по всей стране коррупция и распил, какой бы стройки не коснись, что Сочи, что космодромы и тд. и тп. Но все что касается Газпрома или Зенитушки, тут все кристально чисто и гладко. Хотя тут даже в теорию вникать не нужно все и так ясно. Все кругом говорят, даже самые высшие чины признаются что это позор. Но нет, так и должно быть, обращайтесь к робокопу за инфой. Если не доказано, значит не было, шикарно. Хотя, на самом деле пофиг на этот стадион, как будто и правда уникальный случай у нас в стране с ним, толку то доказывать...

[alxp90]

Сообщение от dammitgun13

Строят из бюджета города, в который пришли налоги Газпрома. разве кто-то в городе против такого расклада?
Что-то ты слишком за нас переживаешь

Что значит строят на налоги Газпрома? Налоги платят все организации, осуществляющие в городе свою дейтельность и все официально трудоустроенное население. С какой радости стадион строят исключительно на налоги Газпрома? А если бы стадиона не было, Газпром налоги бы не платил? Или его налогами распоряжаться было бы нельзя? Что вообще за чушь ты несешь.

Сообщение от dammitgun13

На примере Лондона

На примере страны, в которой команды 3 дивизиона собирают полные 30 тысячные стадионы. Ты мне локальный пример приведи, а не истории из Англии или Германии.

[WinSerg]

Сообщение от alxp90

С какой радости стадион строят исключительно на налоги Газпрома?

С той же, с какой на Зенит тратятся исключительно средства из частной половины Газпрома. Зачем с гуру экономики споришь?

[ChaoSKnight]

Парни, расходимся. Зенит - не мешок. Халк стоит 50 лямов, а Гарай - шапку сухарей. Всю з/п отбивают на футболках Дзюбы и магнитах, еще 300 млн евро ежемесячной прибыли с кружек переводится на счета петербуржских бабушек.
Инфа сотня, один знакомый железноголовый экономист шепнул

[alxp90]

Не забываейте про самый прибыльный стадион мира за счет концертиков. Экономист правда не знал, что стадион Зенита мягко говоря не единственный в мире, на котором проводятся концерты и даже не единственный в России. А тот факт, что артистов, способных собрать стадион и менеджменту которых целесообразно арендовать целый стадион вместо привычных СКК/Ледового в год в России бывает в лучшем случае 1-2 и не факт, что они вообще приедут в Питер, а не ограничатся Москвой.

[Teo:)]

К слову, Газпром вроде имеет юр адрес в Москве и платит налоги в ту казну. Там только если дочки его.

-=DMITRY=-, ага, т.е. мы наконец-то пришли к тому, о чем говорил и я, правильно? Пилят везде. Просто этот случай вас цепляет больше всего)

[-=DMITRY=-]

Сообщение от Teo:)

ага, т.е. мы наконец-то пришли к тому, о чем говорил и я, правильно? Пилят везде. Просто этот случай вас цепляет больше всего)

Нет не правильно. На гос. стройках, но ты читаешь лишь то, что хочешь видеть.

[Teo:)]

Сообщение от -=DMITRY=-

Нет не правильно. На гос. стройках, но ты читаешь лишь то, что хочешь видеть.

А, ну ясно...не буду трогать ваши розовые очечи

[dammitgun13]

Сообщение от alxp90

А если бы стадиона не было, Газпром налоги бы не платил? Или его налогами распоряжаться было бы нельзя? Что вообще за чушь ты несешь.

Основное условие того, что у Газпрома адрес в Петербурге - последующее упраление стадионом. Прежде чем обвинять, мог бы вопрос изучить

Сообщение от alxp90

На примере страны, в которой команды 3 дивизиона собирают полные 30 тысячные стадионы. Ты мне локальный пример приведи, а не истории из Англии или Германии.

Так в Москве ни одна команда не заполняет стадион. Вообще ни одна. Даже чемпион. Дело не в количестве жителей или команд, а в том, что они не могут обеспечить посещаемость

Сообщение от -=DMITRY=-

В этой истории наверняка назвать проще на чем НЕ пилили...

Опять слился.

Я не говорю, что коррупции нет, но вы хотя бы напишите, в чем она проявилась. Конструктива ноль от вас

[alxp90]

Сообщение от dammitgun13

Основное условие того, что у Газпрома адрес в Петербурге - последующее упраление стадионом. Прежде чем обвинять, мог бы вопрос изучить

Еще раз. Ты мне все таки может объяснишь, что за чушь с налогами газпрома? Чем они отличаются от налогов какого-нибудь Филипп-Моррис Ижора? Куда шли эти налоги до строительства стадиона? Дам тебе подсказку, туда же, куда и сейчас и куда будут идти после - в общий бюджет. Стадион строится за счет налогов Газпрома точно также, как и за счет налогов гипермаркета Окей и бухгалтера Марьи Иванны. Даже 10 летний ребенок не додумался бы такую чушь нести.

Сообщение от dammitgun13

Так в Москве ни одна команда не заполняет стадион. Вообще ни одна. Даже чемпион. Дело не в количестве жителей или команд, а в том, что они не могут обеспечить посещаемость

У нас в стране никто не заполняет стадион, потому что культура боления на нуле и организация всех этих мероприятий. Единственная причина, почему полон убогий Петровский, это его вместительность и наличие одной топовой команды на огромный мегаполис, спрос превышает предложение, поэтому и стоимость билетов самая конская по стране. Культура боления Петербурга ничем от других городов не отличается, имей Москва одну команду, за которую болеет весь город, полный стадион был бы и там. Будь в Петербурге хотя бы 3 равносильные команды, они бы собирали точно такие же 10-15к.