[Мота]

Обсуждение по Навальному отныне сюда. Если конечно Алексей не станет вдруг политиком.

За употребление "ватник" и производных с этого момента -обсценка или не стандарт или оскорбление пользователей. Ибо в этом разделе кроме как ругательство применять перестали.

Скрытый текст:

Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Там это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экранов собралась.

Говорил, ломая руки,
Краснобай и баламут
Про бессилие науки
Перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл —
И канатчиковы власти
Колют нам второй укол.

Уважаемый редактор!
Может, лучше — про реактор?
Там, про любимый лунный трактор?
Ведь нельзя же! — год подряд
То тарелками пугают —
Дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают,
То руины говорят!

Мы кое в чём поднаторели:
Мы тарелки бьём весь год —
Мы на них уже собаку съели,
Если повар нам не врёт.
А медикаментов груды
Мы — в унитаз, кто не дурак.
Это жизнь! И вдруг — Бермуды!
Вот те раз! Нельзя же так!

Мы не сделали скандала —
Нам вождя недоставало:
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни
Сети есть у нас и бредни —
И не испортят нам обедни
Злые происки врагов!

Это их худые черти
Мутят воду во пруду,
Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году!
Мы про взрывы, про пожары
Сочинили ноту ТАСС...
Но примчались санитары
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек,
Прикрутили к спинкам коек —
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы, —
Нам бермуторно на сердце
И бермудно на душе!"

Сорок душ посменно воют,
Раскалились добела —
Во как сильно беспокоят
Треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись —
Даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис
Телевизор запретил.

Вон он, змей, в окне маячит —
За спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то — значит
Фельдшер вырвет провода.
И что ж, нам осталось уколоться,
И упасть на дно колодца,
И там пропасть, на дне колодца,
Как в Бермудах, навсегда.

Ну а завтра спросят дети,
Навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти
Кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам
Правду — им не всё равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом,
Но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик —
У его приёмник "грюндиг",
Он его ночами крутит —
Ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам
И подвинулся рассудком —
И к нам попал в волненье жутком
И с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне,
И сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер
В треугольнике погряз:
Сгинул, топливо истратив,
Прям распался на куски,
И двух безумных наших братьев
Подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме,
Пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме
К нам в больницу привезли,
И один из них, механик,
Рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник —
Незакрытый пуп Земли.

"Что там было? Как ты спасся?" —
Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся
И чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся,
То щетинился как ёж —
Он над нами издевался...
Ну сумасшедший — что возьмёшь!

Взвился бывший алкоголик —
Матерщинник и крамольник:
"Надо выпить треугольник!
На троих его! Даёшь!"
Разошёлся — так и сыпет:
"Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!"

Больно бьют по нашим душам
"Голоса" за тыщи миль.
Мы зря Америку не глушим,
Ой, зря не давим Израиль:
Всей своей враждебной сутью
Подрывают и вредят —
Кормят, поят нас бермутью
Про таинственный квадрат!

Лектора из передачи
(Те, кто так или иначе
Говорят про неудачи
И нервируют народ),
Нас берите, обречённых, —
Треугольник вас, учёных,
Превратит в умалишённых,
Ну а нас — наоборот.

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

Владимир Высоцкий 1977

[kassota]

Teo, врут))) точно в первый год службы на земле не от 35)) либо это с вышкой, в какой нить техническо-аналитический.

Добавлено через 2 минуты
methosean, на севере по коэф. 2.5 даже гражданские спецы, у меня брат двоюродный на СФ служит, у него еще 1.5 надбавка ко всему, так как подводник.

[Michail Shep]

kassota, мы говорили о средней реальной з\п в 20 тыщ и ипотеку, а не про хачей с помидорами на СФ, до чего переворачивать все любишь святоша

[Teo:)]

Michail Shep, в процентах ипотека - 60% твоей зарплаты.
Ипотека в процентах от моей зп с одной работы - 100%)))
У вас оно определенно проще. Плюс сама сумма 1500000...теоретически, покупаешь машину в автокредит, потом ее продаешь, туда-сюда и выходишь уже на такую сумму)))

[kassota]

Сообщение от Michail Shep

мы говорили о средней реальной з\п в 20 тыщ и ипотеку, а не про хачей с помидорами на СФ, до чего переворачивать все любишь святоша

а ты лентяй, работать не хочешь или не умеешь сиди дальше, как и пол страны лодырей-менеджеров за 20тыр устроился бы на вторую работу, или с контузией чеченца на полшишечки даже на полставочки никуда ни берут? приезжай в Москву, половомойкой в управлении устрою, комнату даже дадут.

[Silverwing]

Сообщение от kassota

и? это твой предел?

Странный ты человек.
Я тебе просто по факту сказал, как сейчас есть у меня, а ты уже теории начинаешь строить какие-то.

Сообщение от kassota

армии нужны лучшие из лучших

Ага. Поэтому туда после срочки дурачки все бегут, ибо учиться лень.

Сообщение от kassota

у меня старший братишь в сентябре первый получка из госпиталя Бурденко получил))) целых 52тыр с вычетом налогов, это нейрохирург практикует чуть менее года, но это кстати не самая оплачиваемая специальность)))

Расскажи это обычным хирургам, например, в Соловьевской больнице в Ярославле. Которые уже много лет практикуют и хорошие хирурги сами по себе. Они тебе в лицо посмеяются, когда про 50к услышат.
Но да, это они виноваты.
Надо было перекупщиками становиться, чтоб норм зарабатывать. Ведь у нас только так заработать можно?

[pankor]

Сообщение от Silverwing

Поэтому туда после срочки дурачки все бегут, ибо учиться лень.

такой же глупый стереотип что и "учиться бегут одни ссыкуны и слабаки, что бы откосить от армии" или "после получения диплома тупые студенты никуда не устраиваются кроме макдональдсов"

Сообщение от Silverwing

Они тебе в лицо посмеяются, когда про 50к услышат.

нейрохирурги?
Теперь без шуток - что за больница конкретно? Зп хирурга там ниже 50 т.р?

[Teo:)]

Silverwing, да-да, после срочки одеи дурачки. Один ты сидишь и жалуешься а интернете, хоть и умен.
Хороший хирург везде имеет нормальную денежку. Ибо после любой операции люди благодарят хорошего хирурга

[pankor]

Сообщение от Teo:)

Хороший хирург везде имеет нормальную денежку. Ибо после любой операции люди благодарят хорошего хирурга

ну "благодарности" по сути незаконны. Но вот оплачиваемость труда хирурга ниже 50 тыс.р. это уже не просто так. Поэтому стоит пойти дальше нытья в инете и разобраться.
Ждем информации о конкретной больнице и лучше о конкретных врачах.

[$ith]

У нас вообще все врачи хорошие. Традиционно. Правда не очень понятно чем они так хороши, когда учились на устаревших советских знаниях. В современном мире, врач, который не осваивает еженедельно большую дозу научного материала и не подтверждает свою квалификацию ежегодно, в которую также должны входить новые данные, априори не считается хорошим. Вообще у него и лицензии не должно быть.
У нас же вроачом может быть кто угодно, а о квалификации того или иного врача надо узнавать у...знакомых Что само по себе смешно.

[Michail Shep]

Сообщение от kassota

а ты лентяй, работать не хочешь или не умеешь сиди дальше, как и пол страны лодырей-менеджеров за 20тыр устроился бы на вторую работу, или с контузией чеченца на полшишечки даже на полставочки никуда ни берут? приезжай в Москву, половомойкой в управлении устрою, комнату даже дадут.

опять бомбануло товарища полицейского
пысы у тя дедушка баранов с овцами не пас, случайно, в горах великого Кавказа?

[pankor]

Сообщение от Michail Shep

дедушка баранов с овцами не пас, случайно, в горах великого Кавказа?

а что в этом плохого?)
один из моих дедушек пас коров и овец в Карпатах)

[Michail Shep]

Сообщение от pankor

а что в этом плохого?)
один из моих дедушек пас коров и овец в Карпатах)

это наоборот хорошо, я любопытствую...

[Hartmann]

Сообщение от Teo:)

ейчас все верят в то, что Путин побеждает закономерно. И люди живут лучше.

И веселей? Довольство населения - штука вообще непостоянная. Сегодня все довольны, завтра народ собирается на площади,мол, царь ненастоящий.

Сообщение от Teo:)

И страны никто не сливает. Слили Югославию при Ельцине. А ту же Украину слил свой народ. Что теперь, мозги им полоскать?

Во-первых сейчас у власти все таже шайка-лейка многонациональных номенклатурных олигархов, что и в 90-е. Просто сменили говорящую голову в телевизоре, что меняет мало.
Во-вторых почему Путин не признал ЛДНР? Почему списывает долги и помогает экономически государство, которое открыто демонстрирует враждебность в отношении России и русской нации? Про интервенцию и принуждение хазарской хунты к миру я уже молчу.

[Teo:)]

Hartmann, омг. Что ты пишешь?)))
Все та же? Правда? И ничего что Березовский, например, уже того?

Почему он должен признать ЛДНР? Ты ни одной разумной причины не указал. Ты вообще причин не указал.
Кому он списал долги? А ну-ка, блесни умом.
Кто демонстрирует враждебность? Шайка захватившая власть? Поэтому нужно наказать народ? Нужно убивать их солдат, большинство из которых, заложники случая?

Парень, у тебя все нормально? Не? Или на идеях Гитлера совсем уже начались странные идеи, мягко говоря?

[kassota]

Teo, там диван иждевенец всему виновник, плохое зрение не позволившее в окопах Новороссии порвать украм задницу за русскую нацию, и донат не понятно кому)))

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Silverwing

Расскажи это обычным хирургам

на то они и обычные хирурги, фурункулы на задницах вырезать, да аппендицит

а как серьезную операцию провести. так в регионах специалистов нет, по причине низкой квалификации спецов на местах и умных менеджеров из макдональдсов, которые не едут учиться на врачей и т.д.
больничку строит главврач а не министр здравоохранения, и больничка в 50% случаев должна быть на самообеспечении, а откуда этому взяться с низкокачественными специалистами, к которым на платные операции никто не идет.

Сообщение от Silverwing

Ага. Поэтому туда после срочки дурачки все бегут, ибо учиться лень.

не дураки с вышкой присели в офисе продажником или привстали в макдаке на свободную кассу))))

[OutOfNowhere]

Никогда не думал, что по итогам диспута буду на стороне не-патриотов.

Сообщение от $ith

В современном мире, врач, который не осваивает еженедельно большую дозу научного материала и не подтверждает свою квалификацию ежегодно, в которую также должны входить новые данные, априори не считается хорошим.

На это так то время нужно и силы. В современных реалиях для среднестатистического врача на земле это крайне тяжело. И хватает тех, кто это желание отобьет.

Сообщение от pankor

Но вот оплачиваемость труда хирурга ниже 50 тыс.р. это уже не просто так.

Да много у кого так из врачебной сферы. Обыватели говорят, типа хренли вы выеживаетесь, когда у вас под 40 тыс зарплата, но на деле она нифига не 40, а где-то в половину меньше. Да и то хотят подрезать на волне бюджетных сокращений.

Сообщение от kassota

заделал ребеночка, будь добр приносить зарплату в дом в 2-3 раза больше, а сопливые истории, про то как в стране не найти работу и вообще нет возможности зарабатывать деньги, оставьте для своих либерально сопливых междусобойчиков.

Переборщил ты слегка с обличительством. Да добрая половина вариантов трудоустройства устроена таким образом, что совмещать там очень проблематично. Кто-то за эти 20 косарей в будние дни до поздна засиживается, и еще выходные часто на работе проводит, чтоб кучу дел разгрести. В подобных условиях просто физически вторую работу не потянешь. Знаю одну женщину-врача, что помимо основной работы еще в 2х местах подрабатывала, но нихера кроме как потерянного здоровья ей это не принесло. Еще один товарищ бросил подработку, когда понял, что у него семья под вопросом оказалась из-за того, что его постоянно нет дома. И эти ситуации не редкость. Нафиг деньги такой ценой не нужны.

Сообщение от kassota

Ну или хотя бы учитесь у так ненавистных вами представителей Средней Азии и Кавказа- в первый год они помидорами торгуют на рынке (хотя этим брезгует заниматься Ылита славянской внешности с высшим экономическим образованием))))), на второй уже магазин в спальном районе, через 5-10 лет все рынки и ярмарки организуют они, и по праву живут в многоэтажных загородных скворечниках, ездят отдыхать куда угодно и вообще ставят себя хозяевами этой жизни.

Да че уж, давай у сразу цыган учится, что пенсионеров на сотни тысяч рублей кидают. Одна тема же.

Сообщение от Michail Shep

20+20=40
40-13=27
Ребенок это черная дыра в бюджете + покушать + машику заправить + сьем жилья ( я уж молчу про Египет, хотя бы раз в год)

Ну ребенка одного положим и можно потянуть, но лишь с грамотным ведением семейного бюджета, и без египтов.

[Teo:)]

Сообщение от Manshtein

Да много у кого так из врачебной сферы

Хирурги немного выделяются из общей массы. И речь шла о них.

[Silverwing]

Сообщение от kassota

не дураки с вышкой присели в офисе продажником или привстали в макдаке на свободную кассу))))

Люди в меде учатся с утра до вечера каждый день, и дома еще книжки читают.
А в итоге, работу нормальную найти не могут даже за 30.
По-любому сами виноваты, кто ж еще? Нет на примете дяди, который возьмет по знакомству куда-то в более оплачиваемое место, как у нас делается обычно.
Мир не на основе твоих воззрений создан.

[Michail Shep]

Сообщение от Manshtein

Никогда не думал, что по итогам диспута буду на стороне не-патриотов.

Они думают, что патриоты, на самом деле они пушистая масса волокон, слабо переплетённых между собой в различных направлениях

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Manshtein

Ну ребенка одного положим и можно потянуть, но лишь с грамотным ведением семейного бюджета, и без египтов.

Потянуть то можно, а всесторонне воспитать? Секции, цирк, дельфинарий, аквапарк, ТЮЗ и прочее прочее.
Можно, конечно, как большинство делает - купить планшет за 5 тыщ, подключить интернет и корм давать...

[Teo:)]

Silverwing, люди, которые хорошие врачи, получают больше 30 тысяч.


Michail Shep, большинство секций - бесплатные. Зоопарк для детей тоже бесплатный, галереи и тд в каникулы так же.
А вот аквапарк...я побывал первый раз в аквапарке, только в 21 год, это немного не то, что должен позволять себе каждый.

Тебе перечислить недорогие увлечения вместе с ребенком?
1. Секции, о них было сказано;
2. Цирк, не Дю Солей, конечно. Хотя и туда, когда я покупал билеты, можно было даже за 500р купить.
3. Рыбалка, поход.
4. Строить сарай/гараж - дети частенько любят помогать, плюс это дает им нужные навыки в жизни.
5. Прогулки на велосипедах/лыжах. И не надо рассказывать про заоблачные цены. Знакомый купил в пятерочке два велика за 5 тысяч, уже три года они с женой катаются на них.
6. Животные. Заведи козу/корову, дети любят с ними гулять.
И так далее...