Украина - Страница 1305

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 13:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

**OldBoy** · 19.08.2015, 13:05

Цитата:

Сообщение от homester

Митинг против демилитаризации Широкино. Что бы было понятно, люди против, что бы укры уходили с позиций. Но, мы же этого не видим, да? Это психическое отклонение, потому что противоречит общепринятой канве?

Всё удовольствие - за каких-то 200 гривен. Какой неожиданный поворот, правда? В Украине и вдруг проплаченные митинг? Да не бывает такого! Строго всё по народной воле, только так.

~~homester~~ · 19.08.2015, 13:26

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Всё удовольствие - за каких-то 200 гривен. Какой неожиданный поворот, правда? В Украине и вдруг проплаченные митинг? Да не бывает такого! Строго всё по народной воле, только так.

Я сомневаюсь, конечно, если я против хунты, что пойду за 200 грн. на митинг в ее поддержку. А если так, то какая разница, кто кого обстреливает? Заплатил 200 грн. и обстреливают уже ЛДНР, а не вчерашние укры.
Речь же именно шла о том, что "все знают, кто обстреливает, сомнений нет".

Trias · 19.08.2015, 13:28

homester, Там они не против хунты, там им просто пофигу. Они кушать хотят. Понятно?

**Razr Callahan** · 19.08.2015, 13:30

Цитата:

Сообщение от Trias

homester, Там они не против хунты, там им просто пофигу. Они кушать хотят. Понятно?

Гуманитарку же МЧС привозит, или нет?

**OldBoy** · 19.08.2015, 13:32

Цитата:

Сообщение от Razor Callahan

Гуманитарку же МЧС привозит, или нет?

Ага, прямо в Мариуполь и Мелитополь.

Цитата:

Сообщение от homester

Я сомневаюсь, конечно, если я против хунты, что пойду за 200 грн. на митинг в ее поддержку. А если так, то какая разница, кто кого обстреливает? Заплатил 200 грн. и обстреливают уже ЛДНР, а не вчерашние укры.

Я вам не скажу за всю Украину, но есть довольно сильные подозрения, что народу там сейчас несколько важнее, чем за газ и свет в доме платить и чем детей кормить, чем за кого на митинге стоять. Такие митинги с доставкой из других городов и последующим заходом "в кассу" уже давно обыденность для этой странны. Я, кстати, не спорю с тем, что в России можно наблюдать похожие вещи.

**Razr Callahan** · 19.08.2015, 13:33

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Ага, прямо в Мариуполь и Мелитополь.

Так туда Порох наверно или Ахмет доставляет...

~~homester~~ · 19.08.2015, 13:37

Цитата:

Сообщение от Trias

homester, Там они не против хунты, там им просто пофигу. Они кушать хотят. Понятно?

Как это так? Только же за деньги на митинг в поддержку хунты выходят. Значит против. За идею же не выходят.
По поводу кушать, тут уже были высказывания про голод в ЛДНР, теперь голод в Мариуполе?
Или в Мариуполе живут по каким-то другим экономическим законам, чем в остальной Украине, где ситуация известно какая? И каким боком это к митингу против демилитаризации? Зарабатывают на еду? Ну, я сделал такое предположение в случае с мужиком с "болванкой от миномета", сказали - набрасываю.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Эм. Я примерно об этом же и писал. Суть именно в провокациях и попытках спровоцировать ополчение на наступательную деятельность (а к ней таки придётся прибегнуть, если нынешние власти ДНР не хотят, чтобы их свой же народ порвал за бездействие). При этом наступательная операция ВСУ отнюдь не исключена (см. пример той же сербской Краины, где всё ею и закончилось), как раз в расчёте на некоторый эффект неожиданности такого шага. Ну а чо, ЕС и США скажут, что, мол "сами себя обстреляли", РФ полноценно в конфликт уже вряд ли когда-нибудь вступит, а при таком количестве железа и мяса можно попытаться всё же сломить сопротивление противника. Так что такой сценарий я как минимум не исключал бы.

Ну, вынудили, ЛДНР наступили, одна из сторон подавила другую. Какие профиты и кому?

Trias · 19.08.2015, 13:48

homester, Почему? За идею тоже выходят дурачки всякие, вроде вас. Вы езжайте туда - их будет больше)

~~homester~~ · 19.08.2015, 13:52

Цитата:

Сообщение от Trias

homester, Почему? За идею тоже выходят дурачки всякие, вроде вас. Вы езжайте туда - их будет больше)

Переход на личности - тоже аргумент. Только в дискуссии людей определенного рода занятий и уровня развития.

**OldBoy** · 19.08.2015, 13:57

Цитата:

Сообщение от homester

Как это так? Только же за деньги на митинг в поддержку хунты выходят. Значит против. За идею же не выходят.
По поводу кушать, тут уже были высказывания про голод в ЛДНР, теперь голод в Мариуполе?
Или в Мариуполе живут по каким-то другим экономическим законам, чем в остальной Украине, где ситуация известно какая? И каким боком это к митингу против демилитаризации? Зарабатывают на еду? Ну, я сделал такое предположение в случае с мужиком с "болванкой от миномета", сказали - набрасываю.

Хватить юлить. Ты очень резво так сменил тему на "Мариуполь против демилитаризации", а когда и тут всё оказалось предсказуемо показательно для нынешней Украины, опять начинаются переводы стрелок и попытки пропихнуть очередной бред про внедрённых под видом простых жителей засланных провокаторов.

Цитата:

Сообщение от homester

Ну, вынудили, ЛДНР наступили, одна из сторон подавила другую. Какие профиты и кому?

Поставки летального вооружения, перспектива ввода миротворцев, очередная волна давления на Россию, очередная финансовая помощь от "обеспокоенных", да ещё и вполне возможный гешефт на дополнительных попилах. Ну а несколько тысяч новых гробов украинские власти давно не смущают. Всё просто, если подумать.

~~homester~~ · 19.08.2015, 13:59

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Хватить юлить. Ты очень резво так сменил тему на "Мариуполь против демилитаризации", а когда и тут всё оказалось предсказуемо показательно для нынешней Украины, опять начинаются переводы стрелок и попытки пропихнуть очередной бред про внедрённых под видом простых жителей засланных провокаторов.

Я еще и бабушку постил. Человек просто говорит, что вышли за Украину за бабки, еды хотят. А на ЛДН не могут работать за деньги? Вопрос риторический.
Туда же:

Цитата:

Сообщение от DEAD-MOPO3

Конечно не пойдешь. Люди ехали, вон, с Мелитополя. Хунта ли нет, а кушать хочется всегда.

DEAD-MOPO3 · 19.08.2015, 13:59

Цитата:

Сообщение от homester

Я сомневаюсь, конечно, если я против хунты, что пойду за 200 грн. на митинг в ее поддержку.

Конечно не пойдешь. Люди ехали, вон, с Мелитополя. Хунта ли нет, а кушать хочется всегда.

~~homester~~ · 19.08.2015, 14:00

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Поставки летального вооружения, перспектива ввода миротворцев, очередная волна давления на Россию, очередная финансовая помощь от "обеспокоенных", да ещё и вполне возможный гешефт на дополнительных попилах. Ну а несколько тысяч новых гробов украинские власти давно не смущают. Всё просто, если подумать.

И ничего этого мы не увидели на после аэропорта, ни после Дебальцево, ни после других столкновений. Для всего этого надо Мариуполь брать, тогда да.

**OldBoy** · 19.08.2015, 14:00

Цитата:

Сообщение от homester

Я еще и бабушку постил. Человек просто говорит, что вышли за Украину за бабки, еды хотят. А на ЛДН не могут работать за деньги? Вопрос риторический.

Я же сказал не юлить.

Цитата:

Сообщение от homester

И ничего этого мы не увидели на после аэропорта, ни после Дебальцево, ни после других столкновений. Для всего этого надо Мариуполь брать, тогда да.

Новые санкции (напомнить этапы их введения?), допольнительные поставки нелетального вооружения, очередные денежки "на восстановление... и просто так" и т.д. и т.п. Всё это мы уже видели, не ври. Печально видеть, что очередной ~~пользователь~~ человек скатывается вот в такое вот вранье и передёргивание - рекомендую обдумать своё поведение денёк-другой.

DEAD-MOPO3 · 19.08.2015, 14:22

Цитата:

Сообщение от homester

Я еще и бабушку постил. Человек просто говорит, что вышли за Украину за бабки, еды хотят. А на ЛДН не могут работать за деньги? Вопрос риторический.

Короче, агенты кремля инсценировали раздачу грошей мелитопольским зрадникам, чтобы опорочить честный украинский митинг. Ясно.

Цитата:

Сообщение от homester

И ничего этого мы не увидели на после аэропорта, ни после Дебальцево, ни после других столкновений.

Да были какие-то полумеры, расширения потешных списочков там, усиления контингентов на 200 человек, потуги с фифа и т.д. Другое дело, что с каждым этапом эскалации приходится проявлять все больше изобретательности, потому как методы воздействия по сути уже все исчерпали.

DotaFSS · 19.08.2015, 15:08

"Рубль объявлен основной денежной единицей в ЛНР"
"Лукашенко задумался об усилении границы с Украиной"

**Razr Callahan** · 19.08.2015, 15:10

Цитата:

Сообщение от DotaFSS

"Рубль объявлен основной денежной единицей в ЛНР"
"Лукашенко задумался об усилении границы с Украиной"

А что значит усиление границы? Больше людей пришлет на границу?

**OldBoy** · 19.08.2015, 15:16

Цитата:

Сообщение от Razor Callahan

Больше людей пришлет на границу?

Построит свой "европейский вал".

Добавлено через 35 минут
И для тех, у кого всё в порядке с памятью - про наступление на Новоласпу. Напомню, что некоторые официальные лица пытались представить всё в духе, что это, мол, гадкие сепаратисты пошли в наступление, а вот мы им как врезали... и решили зайти в Новоласпу. Помнится, что и тут в треде даже кто-то успел поддержать такую версию. Как теперь оказывается, всё было несколько иначе - была попытка захватка посёлка силами правосеков + немного техники (что вполне могло сработать - сил у ополчения там явно было немного и пришлось подтягивать резервы), но пришлось быстренько линять.

Уровень взаимодействия между "пидраздилами" впечатляет, прямо скажем. Ещё и танк просрали.

**Mr.Ocelot** · 19.08.2015, 17:55

Кравчук предлагает

Цитата:

Первый президент Украины Леонид Кравчук считает, что контролированную боевиками часть Донбасса нужно полностью изолировать, пока не появится возможность ее освободить.

"Есть линия размежевания. … Эту линию мы принимаем как статус-кво, как временную линию размежевания и перестаем говорить пустые слова – "гуманизм", "там наши люди живут", "им надо помогать", "мы должны тут собирать налоги и им помогать, потому что им плохо". Мы должны отрезать эту территорию на время, пока не сможем ее освободить", – считает он.

По мнению Кравчука, боевикам нужно дать возможность поуправлять захваченной территорией.

"Посмотрим, какие деньги там будут ходить. Мы должны прекратить с ними экономические, политические и другие отношения. Если люди, которые живут на неподконтрольной Украине территории, хотят новой жизни – пусть снимут их [боевиков] с пьедестала, как сняли власть на Майдане в Киеве. ... Снимите и вы, пожалуйста, свою неугодную власть – и дверь для вас открыта", – сказал он.

Кравчук отметил, что минские соглашения не исполняются и приносят лишь вред Украине.

"Поэтому на линии соприкосновения мы ставим, несмотря ни на какие минские соглашения, оружие, которое мы считаем нужным, то войско, которое мы считаем нужным, и если кто-то будет совать нос за эту территорию – мы будем их бить со всей украинской ненавистью и говорить им: "Не лезьте", – предложил экс-президент.

Он также заявил, что Донбасс всегда был проблемным и еще во время его президентской кампании люди там смотрели на него с ненавистью.

"Они говорили мне очень обидные слова: "Вы придумали Шевченко, вы придумали Лесю Украинку, вы придумали какой-то украинский язык". Я все это терпел. Я знал, что там есть часть людей, которые смотрят только в одну сторону – в Россию, и будут долго смотреть", – рассказал он.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/08/18/7078181/

Интерес вызывают комментарии. Большая часть согласна. Кто-то даже Крым отдать готов.

DEAD-MOPO3 · 19.08.2015, 19:54

Милота, в военкомате Тернополя портрет Гитлера установили под иконами. Ня!
Как бы старый свет, на почве проблем с мигрантами, не подхватил моду зиговать у свежеевроинтегрированных.