22.12.2013, 11:31 | #1 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,521
Репутация: 1493
|
«Кто такой богослов? Это слепой человек, который в тёмной комнате все-таки поймал чёрную кошку, которой там отродясь не было.» Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος - «отрицание богов», «безбожие»; от ἀ - «без» + θεός - «бог») в широком смысле - отвержение веры в существование богов; в более узком - убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм - простое отсутствие веры в существование любого из богов. Атеизм противоположен теизму, понимаемому в самом общем случае как вера в существование как минимум одного бога. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще - богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д. По отношению к религии атеизм - мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное.Е. Дулуман Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы) и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий, в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистом, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Другие приводят доводы в пользу атеизма, опираясь на философию, социологию или историю. Большая часть атеистов является сторонниками светских философий, таких как гуманизм и натурализм. Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам. Термин «атеизм» появился как уничижительный эпитет, применявшийся к любому человеку или учению, находившемуся в конфликте с установившейся религией. И только позднее это слово стало означать определённую философскую позицию. С распространением свободы убеждений, свободы мысли и совести, научного скептицизма и критики религии этот термин стал приобретать более конкретное значение и начал использоваться атеистами для самообозначения. Атеизм: Скрытый текст: Критика религии: Скрытый текст: Дискриминация атеистов: Скрытый текст: Прочее: Скрытый текст: Словарь терминов: Скрытый текст: Ссылки: Скрытый текст:
__________________
Последний раз редактировалось ShadowJack; 26.12.2013 в 10:21. |
||||
|
20.01.2014, 16:00 | #21 | ||
чух-чух
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 1500
|
Цитата:
Не равно. Тогда каким образом это течение относится к атеизму?
__________________
Чуть медленнее скорости света, чуть быстрее поезда Адлер-Мурманск. |
||
|
20.01.2014, 16:01 | #22 | ||
Slaanesh rhapsody
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,515
Репутация: 348
|
По принципу схожего. Эти ребята атеисты и используют естественные для течения аргументы (помимо "разоблачающих" статеек, как у Дункана).
__________________
— Ютивич, ты за мир? — [срезая скальп] О да, я за мир! |
||
|
20.01.2014, 16:02 | #23 | ||
чух-чух
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 1500
|
Я исходил из того, что причисление к атеистам уже само по себе подразумевает поиск доказательств отсутствия бога, а не вреда религии. Иначе возникает противоречие явлений и, как следствие, понятия описывающего одного явления и другого явления, пытающегося втиснуться в рамки этого понятия.
Добавлено через 44 секунды На мой взгляд, крайне сомнительная позиция.
__________________
Чуть медленнее скорости света, чуть быстрее поезда Адлер-Мурманск. Последний раз редактировалось Valar; 20.01.2014 в 16:03. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
19.09.2014, 12:29 | #24 | ||
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Искать доказательства отсутствия бога, то же самое, что искать доказательства отсутствия электрочайника на орбите Плутона.
Если никто не доказал существование бога, зачем доказывать его отсутствие? Пустая трата времени. Давайте еще теперь начнем доказывать отсутствие настоящего Санта Клауса на северном полюсе. У атеистов нет задач, поскольку эти люди "повзрослели" рассудком, чтобы понять, что такое религия. Так же как и дети которые взрослея начинают понимать, что Дед Мороз со Снегурочкой бывает только в сказках, а в реальной жизни это переодетые дядя с тетей. У атеистов есть только возможность поделиться своими рассуждениями и выводами с верующими. А уж верующий пусть сам решает, стоит ли ему тратить время и усилия на игру в познание бога.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ |
||
|
19.09.2014, 17:24 | #25 | |||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,521
Репутация: 1493
|
Цитата:
"Называть себя атеистом, значит заявлять о несверхестественном возникновении религий и о самодостаточности мира, отсутствии в нем необходимости в божественном начале". И вот тут уже, в отличие от религии где хотя бы в виде догматов, но даются хоть какие-то отправные точки, атеист должен что-то заявить в качестве своих отправных точек для умозаключений по теме. Т.е. у атеиста должно быть что-то, чем он сможет аргументировать свою позицию как атеиста ну как минимум в своих собственных глазах. Ну а если замахиваться на область научности атеизма, то аргументация должна быть объективной и убедительной уже в глазах других людей.
__________________
|
|||||
|
19.09.2014, 22:18 | #26 | ||
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Цитата:
Не совсем понимаю, отправные точки для чего?
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ |
||
|
20.09.2014, 12:58 | #27 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,521
Репутация: 1493
|
Написал же вроде: "для умозаключений по теме". Называть себя атеистом и никак при этом не менять своего поведения, все равно что придумывать себе новую роль в обществе, смысла которой никто не понимает
__________________
|
||||
|
20.09.2014, 13:40 | #28 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Атеисты просто тряпки вроде особо толерантных или просто не в курсе, что они не атеисты вовсе, а кто-то из кучи направлений. В первом случае пора бы уже отрастить яйца, а во втором хоть немного почитать матчасть прежде чем открывать рот.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
20.09.2014, 13:44 | #29 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
croaker, а твой пост попахивает замаскированным религиозным фанатизмом, вот только зная тебя запашок представляется ещё более интересным.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
20.09.2014, 17:13 | #30 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
А причем тут религия вообще, и религиозный фанатизм тем более. Атеизм не притивопоставление религии, взгляд на религию в атеизме вообще частное следствие.
Когда я говорил почитать матчасть я имел ввиду не библию коран и прочие догматы теизма. И даже не только про деизм или там итсизм и особенно судя по тредам антиклерикализм, а всю движуху по теме хоть поверхностно.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно Последний раз редактировалось FENL; 20.09.2014 в 17:17. |
||
|
20.09.2014, 19:46 | #32 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Я уже писал простыни про атеизм на мой взгляд, к черту это.
. Я лишь к тому что надо иметь вектор взглядов или понимать хоть немного матчасть ибо многие даже религию и веру не различают.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
20.09.2014, 21:02 | #33 | ||
bmw головного мозга
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1794
|
а коротенечко?
Сереня, так каждый может в общих фразах делать умный вид.=(
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка, Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы? |
||
|
20.09.2014, 23:29 | #34 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Это не общие фразы. Это направление которое я уже ни раз скидывал.
Просто, когда типичный антиклериканец, который ничего не понимает в религии, а касаемо веры и вовсе в позициях далекого чертового нигилизма, говорит об атеизме и доказывает теисту который в религии только из-за страха перед смертью и авось, тоже мало понимающем в религии, через критику небуквальной усредненной религиозной догмы выводя что бога нет, это похлеще бедтрипа.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
22.09.2014, 08:43 | #35 | ||
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Цитата:
Ну, допустим, если человек придумал себе роль атеиста, то верующие, следовательно, люди без ролей? Иногда лучше жевать, чем говорить (с).
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ |
||
|
22.09.2014, 20:24 | #36 | ||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,521
Репутация: 1493
|
Цитата:
Цитата:
Человек без принятой роли - это человек с нейтральным отношением. Ему просто пофиг либо в силу пофигизма, либо в силу большей замотивированности в совсем других вещах, либо в силу непонимания сути происходящего. Конкретно применительно к атеизму ситуация становится ещё более веселой, потому как атеизм бывает разный: научный и стихийный, сильный и слабый. Даже более того: он бывает ещё и выраженный или не выраженный. Грубо говоря, это делает роль атеиста ещё более расплывчатой, а значит более неконкретной.
__________________
|
||||||
|
23.09.2014, 10:40 | #37 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
"Человек без принятой роли - это человек с нейтральным отношением"
Нейтральное может подразумевать и равновесие ориентиров и отсутствие. Атеисты в основном по отсутсвию. А отсутствие ориентиров это отсутствие приоритетов. Приоритеты выставляются другими смежными позициями. Потому я и веду что атеизм не имеет смысла, если на приоритеты влияют другие вещи. Если бы атеизм был гештальтом, тогда да, но он по факту как раз ничуть не большее чем сумма частей, да еще и рахнонаправленных и даже противоречащих. Упрощение. Так что любому атеисту хватит быть тряпкой и пора посмотреть в сторону определения себя Ибо атеизм ничуть не определяет.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
25.09.2014, 11:03 | #38 | ||
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Цитата:
Цитата:
Гораздо более важны "конкретные" специалисты и ученые. Сам человек не такое уж тупое существо, чтобы осознать правила поведения и выживания в социуме себе подобных. То бишь "не убей", "не укради", "не прелюбодействуй", "соблюдай интересы общества" прошивается в сознании уже с раннего детства. Большинство людей способны также осознавать, что любые формы агрессивного девиантного поведения наказуемы в соответствии с законодательством. Если у человека в жизни нечем больше заняться, кроме как определением себя как твердо-убежденного верующего или расплывчатого атеиста, то такого человека можно только пожалеть. Из-за скудности ума многим кажется, иногда что весь мир соткан богом из тайн, загадок и сверхъестественного.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ Последний раз редактировалось V_Nick; 25.09.2014 в 12:15. |
||
|
25.09.2014, 11:21 | #39 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Цитата:
Скудность ума она для любого убеждения не сияет. Спорно, но вообще суть то не в тех кому пофиг и некогда, они то о богах атеизме и религиях не рассуждают в подобных тредах.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
25.09.2014, 14:54 | #40 | ||
Юзер
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: г.Майя ул.Здравствуйте, 3
Сообщений: 480
Репутация: 148
|
Цитата:
Не все. Как видишь, мне тоже пофиг и постоянно некогда. Но вот бывают свободные моменты и находится немножко времени подискутировать на форумах.
__________________
В дерево не приносящее плодов, камни не бросают... ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ |
||
|
|