Украина - Страница 557

**Uncle Splin** · 14.06.2009, 14:19

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

**Arhitecter** · 01.07.2014, 04:06

}I{ E I{ A, а чо, не бомбят?

}I{ E I{ A · 01.07.2014, 04:46

Arhitecter,

Цитата:

а чо, не бомбят?

уже вроде начали.
https://www.youtube.com/watch?v=tunoLuQbAx8#t

Hartmann · 01.07.2014, 09:30

Поклонники всевозможных неосоветских движений пытаются представить дело так, что на Украине не межнациональный конфликт, а какие-то «фашисты» и «антифашисты», хотя из всех фашистов там один батальон «Азов» (500 человек на 40 000 000 граждан — как-то маловато), а уже, например, командир батальона «Донбасс» в своих интервью рассказывает про свой советский патриотизм, Великую Отечественную и тоску по СССР. Каковая тоска ничуть не мешает ему убивать русских Славянска, потому что конфликт не идеологический, а национальный (напомню про 89-ый год армянских и азербайджанских погромов в СССР: погромщики с обеих сторон были лояльны советской власти, победе на фашизмом и т.п., они конфликтовали не из-за разной оценки роли Сталина в истории, а из-за разных национальностей. То же самое мы видим и сейчас на Украине, где Порошенко, рассказав про своих воевавших с Гитлером дедов-героев, обзывает Путина «фашистом» и дает приказ на новые бомбардировки Донбасса).
Если и русские, и украинцы против фашизма и при этом русские воюют с украинцами, это значит только одно: проблема не в фашизме. Проблема в конфликте национальностей и политических лояльностей этим национальностям: экс-глава украинского МВД Гриценко уже заявил у Савика Шустера, что с Донбасса следует выселить всех, кто не готов принять украинскую идентичность. В России пока до отправки домой 3 миллионов украинских гастарбайтеров не дошли, но вопросы «Мистер Тарасенко, а вы вообще, простите, за нас или за медведя?» поднимаются все чаще.

Украинский кризис и долг русского интеллигента

**pankor** · 01.07.2014, 10:15

Скрытый текст:

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

уже вроде начали.

не "начали", а бомбят давно.

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

Я уверен что в большинстве случаев там делают картинку для РусТВ

уже и наци войска (кстати это ж "национальная армия", значит "наци") купленыепутиным для русскихсми? )

Цитата:

Сообщение от Hartmann

Поклонники всевозможных неосоветских движений пытаются представить дело так, что на Украине не межнациональный конфликт, а какие-то «фашисты» и «антифашисты», хотя из всех фашистов там один батальон «Азов» (500 человек на 40 000 000 граждан — как-то маловато)

О) Дык это потому что данный момент только маленькая страничка из хронологии. К хронологии событий что-то вообще не хочет обращаться.
Когда майдан собрали из бабулек и бомжей/студентов - там вообще никаких фашистов и нацистов не было. Это был первый акт. Его "разогнали жестоко! Все на майдан!", никого собсно не убив и не покалечив. Травма руки и головы - вообще мелочь в сравнении с последствиями, если чо. Второй акт начался, когда стали собираться все подряд. При чем уже вообще не за деньги (большинство! руководители как получали, так и получали) это был акт третий. А уж потоооом привели на майдан боевые сотни фашистов/нацистов и прочих радикальных мразей. Когда ( а я скажу, что до того момента даже в антимайдановских пабликах про фашистов вообще не говорили) показали в ютубе первые кадры с брусчаткой, шинами, коктейлями, зигушками, трансо-прыжками, фашистско-нацистскими речевками и портретами всевозможных бандер-шухевичей. О! это был шикарный прокол американских спецслужб. Никто и не думал, наверное, что это так раздуют. То, что раньше в укросми представлялось как "патриоты-националисты" были реальными бандеровцами и фашистами. А освещение делалось как раз для умасливания мяса, которое поведут на бойню. Ну нужна была идеология, которая была бы противопоставлена совку/ватникам/москалям. Ну и что мы видим? Они не нашли ничего лучше (а в случае с майданозаболеванием сошел любой вариант) как сказать:
- это не мы фашисты! *быстренько убрав портрет бандеры в карман, заклеив желтым/красным скотчем свастику и зажав руку зубами, дабы не зигануть*
- А кто?
- ВЫ!
И выясняется, что прокатило! С экранов всех фашиздов убрали - они уже не нужны в принципе. А девать куда-то надо. Ну и придумали войнушку на востоке. 3 зайцев убить. И "москалей-пророссийских" убить-выгнать и нациков, способных еще один майдан устроить, почистить (для этого закупаются особенно некачественные броники) да и бене каломойскому нажиться хорошо. Последнее, кстати, уже даже не особо скрывается, но что ж украинскому патриоту? Жалко лишние 5 грн отправить на нужный счет, дабы профинансировать армию, воюющую с Россией, а беня меж тем втридорога продает (без тендера) топливо для авиации и бронетехники. Ну да кому это интересно, когда на всех каналах воют про единую Украину, войну с Россией... Вот туда же баянчик.

Скрытый текст:

Да тут можно часами рассказывать. Но в общем сама суть и что я прошу от всех "майданопоклонников" это просто взять и посмотреть хронологию событий и что в это время вещали укросми. Если риторика российских не изменилась (ну если верить майдановцам (а это не украинцы), которые регулярно смотрят все русские новости, дабы всем рассказать как они лгут), то риторика украинских (а я их с ютуба посматриваю и бью на цитаты с опровержениями) менялась как шлюшка) Если этого мало, что бы понять как одурачили простых украинцев, то я не знаю что должно случится, что бы у всех прозрение наступило.

**Mr.Ocelot** · 01.07.2014, 12:05

Hartmann, у тебя прямо-таки какая-то тяга ко всему советскому. Может, тебе оно реально нравится, просто не осознаёшь?

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

что бы испоганить репутацию вояк

На Юго-Востоке? Так они её сами там давно уже испоганили, когда начали бомбить города. Разве нет?
Создавать национальные гвардии из не обученных людей, откровенных неадекватов и даже бывших зеков (смотрим заявление Ляшко) этому тоже поспособствовало.

Добавлено через 12 минут
Ещё один.

Цитата:

Ополченцы Донецкой народной республики заявляют, что в ходе боя под посёлком Снежный сбили из зенитного пулемёта самолёт украинских ВВС.

«С утра начались артиллерийские удары по нашим позициям под Снежным. Также прилетели самолёты, начали пускать по нам ракеты. Один из самолётов удалось сбить из зенитного пулемёта», - заявил представитель ополчения ДНР. Со стороны украинских силовиков подтверждения этих данных пока нет, отмечает РИА Новости.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/38877#ixzz36CO6i7rG

Какой это уже по счёту, не считая вертолёты?

Цитата:

В Краматорске маршрутный автобус попал под обстрел, четыре человека погибли, сообщают РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Донецкой облгосадминистрации.

"Еще пятеро получили ранения разной степени тяжести. Пострадавшие доставлены в лечебно-профилактические учреждения города", - говорится в сообщении.

По предварительной информации, один из снарядов попал в станцию переливания крови. Сейчас в городе работает сирена, из разных районов города поступают сообщения о перестрелке.

Украинская армия возобновила артиллерийский обстрел Краматорска в ночь на вторник, сразу после окончания объявленного президентом Украины Петром Порошенко перемирия.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/38881#ixzz36CReMRPh

**Razr Callahan** · 01.07.2014, 13:10

Мне кажется ДНР и ЛНР слиты нашим(тобишь Российским Президентом)...

кук · 01.07.2014, 13:12

http://ria.ru/world/20140701/1014236555.html
это есть правда ?

**pankor** · 01.07.2014, 13:13

Цитата:

Сообщение от Razor Callahan

слиты

я чуть менее чем уверен, что ДНР и ЛНР даже и не "приливались". Россия имеет отношение к республикам только в добровольцах прорывавшихся там с самого начала и в заботе о беженцах + освещение журналистами, которые погибают...

**Razr Callahan** · 01.07.2014, 13:16

Цитата:

Сообщение от кук

http://ria.ru/world/20140701/1014236555.html
это есть правда ?

Даже если это и правда, мы-то чем поможем?

**Мота** · 01.07.2014, 13:37

Razor Callahan,
Ничем. Это внутриукраинские проблемы.

}I{ E I{ A · 01.07.2014, 13:50

Razor Callahan,

Цитата:

Мне кажется ДНР и ЛНР слиты нашим(тобишь Российским Президентом)

ты все еще не сменил риторику ?)

Мота,

Цитата:

Ничем. Это внутриукраинские проблемы.

вот почти согласен, но дополню что с использованием диверсионных групп из РФ, и некоторого вооружения.

Кстати ходит слух что журналист погибший с первого канала это фейк, есть опровержения или доказательства ?

pankor,

Цитата:

Да тут можно часами рассказывать.

а даже скажу так, тут можно неделями спорить, конкретной грани нет, каждый прав по своему.
Чем как не "фашизмом" поднять боевой дух у тех у кого деды воевали ? Очень хороший план, если че.
У самого дедушка воевал, куча наград, в Берлине побывал, и как чую только: "запад фашисты бандеровци", на смех тянет.

**Мота** · 01.07.2014, 13:53

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

вот почти согласен, но дополню что с использованием диверсионных групп из РФ, и некоторого вооружения.

Нет никаких РДГ из России в Украине. Иначе для ВСУ всё было бы плачевнее.

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

Кстати ходит слух что журналист погибший с первого канала это фейк, есть опровержения или доказательства ?

Подтверждено Первым каналом

**Mr.Ocelot** · 01.07.2014, 14:02

Цитата:

Сообщение от Мота

Это внутриукраинские проблемы.

С каких это пор массовая гибель русских и русскоязычных зарубежом не должно нас касаться?

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

есть опровержения

Тело доставленное в Россию и намеченные похороны, чем не опровержение? Или же это очередная уловка российских спецслужб?

**OldBoy** · 01.07.2014, 14:04

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

Кстати ходит слух что журналист погибший с первого канала это фейк, есть опровержения или доказательства ?

Конечно же. А труп - это просто муляж.
Как вариант, это мог быть агент ~~КГБ~~ ~~ГРУ~~ ФСБ, который коварно подполз к доблестным представителям ВСУ, а затем ранил себя в живот, чтобы таким образом подставить защитников родины. И ещё он носил подтяжки в триколор.

**pankor** · 01.07.2014, 14:08

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

что журналист погибший с первого канала это фейк

ну да... и тело его - это чучело с мосфильма.

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

Чем как не "фашизмом" поднять боевой дух у тех у кого деды воевали ? Очень хороший план, если че.

отличный. Ничем не хуже поднять боевой дух тем у кого деды вовали против москалей. Надеюсь видео прикладывать не надо с бандеросборищ? Могу и со священниками. Но тут стопудово выкладывали.

Цитата:

Сообщение от }I{ E I{ A

"запад фашисты бандеровци", на смех тянет.

дык оно так и есть. Они есть и это факт. Это уже идеология целая. Которую пропиарили сильнее. Ну среди малолетних имбицилов наиболее активно распространена. Причем в России так же эту тему двигали. с "ватники, дедывоевали". Ну т.е. сознательная игра на слабо или кто верит-тот лох. Ну а самые лохи конечно не хотят ими быть, поэтому и подписываются и лайкают такие вот постики "антиватные". Славят бандеру, превозносят "украинскую нацию".
Вот лично мне абсолютно пофигу было, если бы во Львове тихонечно себе проводили эти бандерошествия и прочее. Но когда это как зараза начало среди молодежи распространяться. Не будем отрицать, что именно на промытой молодежи и сделали это все. Людей с работами да с хорошим образованием/памятью так не одурманишь.

**Мота** · 01.07.2014, 14:08

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

С каких это пор массовая гибель русских и русскоязычных зарубежом не должно нас касаться?

C тех пор, что они не граждане РФ.

**Mr.Ocelot** · 01.07.2014, 14:18

Цитата:

Сообщение от Мота

C тех пор, что они не граждане РФ.

И что, что они не граждане РФ? Любая страна должна защищать интересы граждан, имеющих тесную с ней связь. Это входит в её обязанности и входит в обязанности её правительства. Я уже не говорю о том, что боевые действия происходят возле наших границ, те территории ранее были нашими и т.д. список можно продолжать до бесконечности. Или мы настолько ущербные, что не должны обращать на это внимание?

**Мота** · 01.07.2014, 14:20

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

И что, что они не граждане РФ? Любая страна должна защищать интересы граждан, имеющих тесную с ней связь. Это входит в её обязанности и входит в обязанности её правительства.

Да неужели? Военную доктрину нашу читал? Нет? Бегом марш.

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

Я уже не говорю о том, что боевые действия происходят возле наших границ, территории, на которых проходят боевые действия, ранее были нашими и т.д.

Турция ввела войска в Сирию? Хотя имела на то намного больше оснований, чем мы в Украину.
Хватит бредить.

}I{ E I{ A · 01.07.2014, 14:21

pankor,

Цитата:

Могу и со священниками.

это те которые Православный фашизм ?
https://www.youtube.com/watch?v=9rHvt199fKc
лол

Цитата:

Ну а самые лохи конечно не хотят ими быть, поэтому и подписываются и лайкают такие вот постики "антиватные". Славят бандеру, превозносят "украинскую нацию".

Ну если судить по твоим словам, то патриоты это люди-идиоты, я так понимаю ?

Цитата:

если бы во Львове тихонечно себе проводили эти бандерошествия и прочее

как всегда, шаблон все еще работает с бандеровцами )

**Mr.Ocelot** · 01.07.2014, 14:24

Мота, про ввод войск я ничего не сказал, глупенький.
Ты сказал, что гражданская война на Украине - это чисто внутри-украинские проблемы, я тебе ответил, что нет.

И почему это у нас нет оснований для ввода войск? Они уже стреляли по нашей территории? Стреляли. Ранили тогда граждан РФ? Ранили.