[Пonyraй]

Сеттинг - OWoD Vampire: the Masquerade
Модификация - Vampire: The Eternal Struggle

Необходимое количество участников.
12(4 клана: Brujah, Ventrue, Malkavian, Tremere)
15(5 кланов: Brujah, Ventrue, Malkavian, Nosferatu, Tremere)
18(6 кланов: Brujah, Ventrue, Malkavian, Nosferatu, Tremere, Toreador)
21(7 кланов: Brujah, Ventrue, Malkavian, Nosferatu, Tremere, Toreador, Gangrel)

В каждом клане по 3 участника, все кланы стремятся захватить контроль над небольшим городом.
У каждого клана есть 30 очков влияния. И 1 голос с силой 1, у каждого участника.
Что происходит каждый деньую ночь(а точнее один ход равен 13 годам, вампирам всё равно, они бессмертны, ну почти). Ночь делиться на три фазы, первая фаза - совет внутреннего круга ~01:00-19:59, вторая фаза - голосование и гонка влияния 20:00-22:59, третья фаза - активные действия 23:00-00:59.

Совет внутреннего круга.
Во время этой фазы все выдвигают и обсуждают кандидатов на пост Принца города(временного правителя), кандидаты в принцы сообщают имя того, кого они назначат шерифом. Так же на совете обсуждают потери которые понёс внутренний круг за это время.

Голосование.
Во время голосования, голосуют за кандидатов в принцы, каждый имеет 1 голос с силой 1, кроме текущего принца, который имеет силу 2(т.е. его голос учитывается как 2). Принц как и все прочие участники не может голосовать за себя.

Какие плюсы быть принцем?
У принца голос с силой 2 на голосовании за принца и ставка с базовой силой 2 в гонке влияния. Кроме этого он может назначить любого участника шерифом. Принц назначает шерифа после вступления в должность принца, но новый шериф получает полномочия только с началом фазы совета нового хода, а в фазе активных действий текущего хода принц вынужден работать с предыдущим шерифом, которого назначил прошлый принц. Принц может объявить "кровавую охоту" на диаблериста, поставив 1-3 очка влияния своего клана, тем самым он обязывает шерифа убить того, кто в прошлую ночь совершил диаблери(выпил сородича досуха).

В чём плюс быть шерифом?
Шериф казнит нарушителей традиций, когда принц объявляет на них "кровавую охоту". Шериф может отказаться от "кровавой охоты", поставив столько же очков влияния, сколько и принц, естественно из копилки своего клана. Шериф получивший назначения от принца, ждет, пока старый шериф закончит свою работу и принимает у него полномочия только начиная с нового хода и сам действует до конца хода. Шериф может заплатить влиянием своего клана и самостоятельно казнить одного из игроков. Стоимость равна номер хода х2(максимум 6). Шериф может потратить за фазу активных действий не более 6 очков влияния клана. Откуп влиянием от "кровавой охоты" происходит в фазу активных действий. Если шериф принял участие в кровавой охоте. он не может совершить ещё одну казнь.(Назначенный шериф вступает в должность с 01:01:00 до 00:59:59)

Кровавая охота
Принц если хочет объявляет кровавую охоту после избрания и делает ставку. Далее я извещаю шерифа и он либо выполняет заказ, либо отказывается оплатив отступные. О ставке и ответе шерифа я объявляю в начале следующего хода. Ставка 1-3 очка влияния. Если принц не делает ставки, то и охота не объявлена.
Жертвой кровавой охоты может быть только диаблерист, объявленный в начале того хода на голосовании которого был выбран принц объявляющий кровавую охоту. Если принц переизбран на дополнительный срок, то диаблерист берётся из хода в котором принца переизбрали.

Гонка влияния(Идёт одновременно с голосованием)
Во время этой гонки определяется, чей клан получил преимущество на этот ход. Любой игрок на гонке влияния имеет ставку с силой 1 и может усилить свою ставку за счёт пула очков влияния клана, до силы ставки равной 7. Т.е. он может потратить в ход до 6 очков влияния клана, для усиления своей ставки.
Побеждает тот клан который поставил во время гонки самую большую ставку.
Игроки в теме голосования оставляют свой голос и ставку на гонку влияния.
пример:

Голос: %username%
Ставка: 4 очка.

Игроки могут изменить свой голос и ставку один раз.(Новым постом, все правки поста и т.п. не будут считаться) Так-же игроки могут сделать ставку каитиффа. Это означает, что игрок отказывается от ранее сделанных ставок и ставит минимальное количество из запаса клана т.е. 1 очко влияния. Ставку каитиффа изменить нельзя, даже если это была ваша первая и единственная ставка, она окончательна. Ставку каитиффа можно делать до 22:44:59, ставку каитиффа можно поставить даже если вы уже меняли свою ставку. Если все кланы ставят ставку каитиффа в один ход, то это означает, что их бездействие подтолкнуло молодых вампиров к активным действиям и они начинают терять влияние. Первая общая ставка каитиффа приводит к тому что остаются старый принц, старый шериф и старые победители в гонке влияния(они могут убивать вторую ночь подряд), вторая и последющая ставки каитиффа от всех кланов в один ход, заставляют кланы терять по 5 очков влияния. Первая общая ставка только своими голосами(т.е. когда никто не усиливает свою ставку и ставит только то что имеет сам), приводит к тому, что каждый клан теряет 5 очков каждый раз начиная с первой ставки.

Активные действия.(Активная фаза)

Скрытый текст:

В это время клан выигравший гонку влияния может убить одного игрока, совершив диаблери. Жертва диаблери выбирается строго по одному принципу. Клан может убить любого соседа вверх по списку от любого из участников клана(например: гонку выиграли члены клана треми, т.е. игроки №№ 4, 9, 15, значит жертвами могут быть игроки №№ 3, 8, 14). Да, диаблерист всегда известен, так-же становиться известен клан к которому он принадлежит, т.к. после гонки влияния объявляется какой клан выиграл гонку, но не называются его участники. Если диаблерист убивает принца, то он сам становится принцем, на следующий игровой день и голосования за принца не проводится, оно произойдёт только через день.(т.е. во время активной фазы 2 дня, диаблерист убил принца, стал принцем 3 дня, а голосования за принца будет проведено на 4-й день.)
Ну, а теперь наступает очередь шерифа, шериф может убить любого игрока, за мнимые прегрешения, либо убить жертву кровавой охоты, которую назначил принц.
Если клан победитель гонки диаблерит шерифа, то шериф не может никого убить, по причине собственной окончательной смерти.
Если клан победитель гонки диаблерит принца, то награду за кровавую охоту шериф не получает и она теряется.

Цели.
Убрать все остальные кланы из внутреннего круга, либо опустошив их влияние, либо физически их устранив. Побеждает последний оставшийся клан. Члены клана естественно друг друга знают.

Влияние.
Любой клан имеет 30 очков влияния, которые может тратить в те моменты которые указаны в правилах.
Потратив все очки влияния, клан выбывает из игры. Количество очков влияния клана проверяется во время фазы активных действий.
Можно ли восполнить очки влияния?
Да, можно. Несколькими способами.
1) Диаблери простого участника внутреннего круга приносит клану 2 очка влияния, диаблери принца 5 очков, диаблери шерифа 4 очка. Очки начисляются в конце фазы совета.
2) Принц выживший во время активной фазы, приносит клану 3 очка влияния.
3) Шериф убивший любого участника и выживший во время активной фазы приносит клану 2 очка влияния. Если шериф убивал того на кого князь объявил кровавую охоту, то вместо этого его клан получает столько влияния, сколько поставил принц. Если принц и шериф из одного клана, то шериф не получает никакого вознаграждения за участие в кровавой охоте.
4) Клан чей участник добил другой клан, убив последнего участника клана, получает 4 очка влияния за добивание другого клана, т.е. эти очки плюсуются к тем очкам которые клан получает совершив диаблери, убийству шерифа или вознаграждению принца.
5) Шериф который добил клан во время кровавой охоты, не приносит своему клану очков за добивание, эти очки получает клан принца т.к. он инициировал кровавую охоту.
Что происходит со ставками которые не выиграли, они сгорают(возможно изменение, посмотрим).

Сейчас я сделаю голосование, которое определит играем в базовую версию или расширенную, и насколько расширенную.
В посте №2 расширение правил(клановые особенности)
В посте №3 расширение правил(игровые карты)

Набор идёт до 13 октября. Примерное время начала партии вечер 13 или вечер 14.

Глоссарий.
Тут не только те термины которые использованы в тексте концепта, но несколько других, дающие краткое представление о самом сеттинге.

Скрытый текст:

Каиниты - Самоназвание вампиров произошедших от Каина(Легенду происхождения вампиров мира тьмы, смотрим в книгах Vampire: The Masquerade и Vampire Storytellers Companion)
Принц(Князь) - Правитель очень крупного домена выбранный сородичами или захвативший власть силой.
Домен - Территория влияния конкретного вампира. Князья провозглашают своими доменами целые города, иногда позволяя создавать домены более слабым вампирам уже внутри них.
Секта - Группа Каинитов, объединенная общей философией. Три наиболее известные секты, которые нынче обитают в ночи – Камарилья, Инконню и Шабаш.
Камарилья - Секта вампиров, которая ставит своей первоочередной задачей соблюдение Традиций, в особенности Маскарада.
Маскарад - Обычай (или Традиция) скрывать существование вампиров от человечества. Созданный чтобы защитить Каинитов от людей, Маскарад был создан после того, как Инквизиция уничтожила множество Каинитов.
Диаблери - Поглощение крови одного Сородича другим до Окончательной Смерти. Таким образом вампиры увеличить своё могущество. Крайне старые Каиниты больше не могут насытиться кровью смертных, и поэтому так же должны поглощать кровь вампиров.
Амарант - Акт поглощения крови другого Сородича (т. е. диаблери). Устаревший термин.
Каитифф - Вампир неизвестного клана или не имеющий клана вовсе. Каитиффы обычно высокого поколения, в них кровь Каина слишком жидка, чтобы они унаследовали характеристики какого-то конкретного клана.
Клан - Группа вампиров, которые имеют сходные особенности, полученные с Кровью. Существует 13 известных кланов(крупных), считается, что каждый из них был основан представителем Третьего Поколения.
Третье поколение - Патриархи, эти древние существа, если они вообще существуют, являются наиболее могущественными существами в мире. "Внуки" каина.
Сир - «Родитель» вампира, тот, кто его создал. Т.е. сир твоего сира, твой "дед".
Шесть традиций - Стабильность обеспечивается лишь тогда, когда все Сородичи ведут себя одинаково, согласно практически универсальному своду правил. Эти правила известны как Шесть Традиций, и их трудно назвать добровольными пожеланиями. Именно благодаря давлению со стороны этих законов князь преимущественно и получает свою власть. Разумеется, поэтому князья является одними из самых ревностных сторонников Традиций.
Шестая традиция - Уничтожение.
Тебе запрещено уничтожать себе подобных. Право уничтожения принадлежит лишь твоему старейшине(читай князю;современная интерпретация). Только старейший среди вас может воззвать к кровавой охоте.
Кровавая охота - Если вампир нарушает Традиции и обрушивает гнев старейшин на свою голову, то за ним охотятся, а затем его уничтожают. От всех, кто услышит подобный зов, ожидается помощь и участие. Обычно подобное действие называют кровавой охотой. Только старейший в городе может призвать к кровавой охоте. В большинстве случаев «старейшим» считается князь.
Внутренний Круг - Истинное ядро Камарильи, эта группа Сородичей встречается каждые 13 лет в Венеции, чтобы обсудить дела и развитие общества вампиров той мере, в какой эта группа способна диктовать свою волю расе бессмертных хищников.Во Внутреннем Круге присутствует по одному представителю от каждого клана, и обычно это старейший представитель клана, так как лишь он может изъявлять волю всего клана. Другие вампиры могут так же присутствовать на этих встречах и высказываться, однако право голоса всегда остается за этими старейшинами. (Я упростил "гонку влияния" так, что могут голосовать все, дабы не путать игроков, но под концептом будет альтернативный вариант "гонки влияния".)
Гонка влияния - Совет внутреннего круга, где каждый клан борется за возможность занят главенствующую позицию. Термин существует только внутри концепта и означает период в который клан делает ставку, чтоб получить возможность совершить ночью убийство.
Старейшины – это Сородичи, которые существуют уже сотни лет и столетиями накапливают хитрость и ужасную жажду власти.

[Woo_oof]

как ни странно, но соглашусь с Парком
уверен, буду тупить, не хотелось бы довести ведущего глупостями до белочки

[Aferus]

Не стоит решать за него. Более того, я абсолютно уверен, что гораздо неприятнее не набрать игроков, нежели постоянно отвечать на вопросы.

[Woo_oof]

Сообщение от Aferus

гораздо неприятнее не набрать игроков, нежели постоянно отвечать на вопросы.

хм, возможно, ты прав, если Ян согласен, то скайп: rawlith

[Джунши]

Для начала надо посмотреть какой формат победит. Если третий, то не играбельно будет, считаю.

[Teo:)]

Блин, ну попробуем...
joraszymanski

[Пonyraй]

Сообщение от Aferus

Что должны продумывать игроки?

Например, за кого голосовать, когда пытаться выиграть аукцион(гонка влияния), когда выиграв на голосовании назначать своего человека в помощники следующему, а когда левого.
Пример:
команда 1 выдвигает своего участника в принцы и выигрывает голосование затем, чтоб он назначил шерифом тоже своего участника, в тот же день выигрывая аукцион и убивая кого либо из тех, кто им не нравится, а на следующий ход, когда назначенный их принцем шериф вступает в свои права и при другом принце, шериф может откупиться от казни кого-то из своей команды. Еще веселее если сам шериф убивал прошлой ночью, я думаю и так понятно, что заставить шерифа убивать самого себя принц не может, и тем самым команда 1 смогла убить противника и избежать расплаты.
Либо выбранный вовремя принц может не назначить охоту за убийцей.
Ну, а остальным на основе выше сказанного надо будет понять, почему вышло так как вышло и кто из действующих лиц в команде.

Сообщение от Aferus

В голосование не въехал,

На голосовании вы выбираете человека, который может выбрать казнить или нет того кто получив право на убийство, на аукционе(гонка влияния) прошлого дня, этим правом воспользовался. Кроме этого выбранный человек назначает того, кто будет помогать или мешать следующему выбранному. Т.к. назначенный может откупиться от обязанности убить, например если выбранный человек приказывает казнить члена его команды.

Сообщение от Aferus

смысл изменения величины ставки не просек.

Выиграв его ты получаешь право убить одного из соседей, уменьшая силу команды противника и получая за это очки для команды, возмещая часть трат на аукцион, если это было добивание целой команды или убийство принца с шерифом, то очков будет получено больше.

Сообщение от Aferus

В чем должны заключаться игры разума - тоже не просек)

часть игр разума описана в ответе на то, что должны продумывать игроки.

[Пonyraй]

Сообщение от Гаф

хм, возможно, ты прав, если Ян согласен, то скайп: rawlith

Ты бы хоть написал мне в скайп, штоле, я бы заметил.

Сообщение от Джунши

Для начала надо посмотреть какой формат победит. Если третий, то не играбельно будет, считаю.

Если победит третий, я буду готов потратить свой выходной чтоб ответить на ваши вопросы, но желательно голосом в скайпе, будет вполне играбельно, просто надо будет объяснить, что и как работает. Сам по себе VTES значительно сложнее, а люди умудряются в первый раз играть, на достаточно достойном уровне, получив объяснение по правилам и играя незнакомой колодой в 90 карт, которой они тоже ещё не знают как играть, кроме простого указания что примерно делает колода.

[Пonyraй]

Сообщение от Паркер

Не сама карточная VtES, а именно форумный вариант всего этого? Хотелось бы посмотреть как это должно выглядеть со стороны, т.к. не смотря на все объяснения я, и как остальные не врубился совершенно в игру. Хотя перечитывал правила несколько раз (в кои-то веки!)

Нет форумного не найти, ну или я не слышал.
Если очень утрировать то суть такова:

[23:31:35] aferus: то есть суть такова
[23:31:39] aferus: ты тратишь очки
[23:31:46] aferus: чтобы получить убийство
[23:31:57] aferus: и надо покилять всех не успев просрать все очки?
[23:32:06] aferus: точнее выжить
[23:32:12] aferus: покилять и за тебя могут
[23:33:47] Shadowparrat: ну да
[23:34:12] Shadowparrat: и при этом самому вовремя убивать, чтоб восполнить потерю очков в прошлом. И убирать досаждающих команде игроков.
[23:34:35] Shadowparrat: кроме того в варианте с клановыми особенностями, вовремя их заюзать
[23:34:55] Shadowparrat: а с картами, там ещё и карты правильно использовать.
[23:35:18] Shadowparrat: для получения которых надо будет выиграть один два аукциона.

Сообщение от Паркер

мне кажется каждая твоя следующая партия всё меньше и меньше напоминает мафию. Слово "почти" в названии темы можно даже и убрать.

Следующий эксперимент будет гораздо ближе к мафии. Я вообще решил пока проводить только экспериментальные партии, вдруг, что-то из механик будет действительно интересным остальным и приживётся. Следующий эксперимент будет во всю ездить по идее доктор джекил/мистер хайд.

[Aferus]

Сообщение от Пonyraй

убийство принца с шерифом

Имеется в виду будущий шериф, которого уже назначил текущий принц, или же сам нынешний принц?

[Homma]

hommius
если можно

[Пonyraй]

Сообщение от Aferus

Имеется в виду будущий шериф, которого уже назначил текущий принц, или же сам нынешний принц?

Принц становится принцем сразу после голосования и перестаёт им быть в момент окончания голосования следующего дня. Он назначает шерифа, который станет шерифом только утром нового дня и будет им до конца ночи.
Т.е. Принца убивать надо нового(поэтому надо кроме аукциона следить за голосованием), а шерифа убивать того который был им весь день, чтоб он не смог казнить кого-то, например.

[Aferus]

Куда уходит награда принца и отступные шерифа? Награда шерифу, а отступные принцу? Или в никуда?
И почему столько проголосовавших, и так мало записанных?
Алсо, мне теперь понятен и интересен третий вариант игры. На самом деле, он очень бомбовый получается. Возможностей для тактики - просто море, при этом все выглядит более-менее сбалансировано. По крайней мере, на первый взгляд

[Пonyraй]

Сообщение от Aferus

Куда уходит награда принца и отступные шерифа? Награда шерифу, а отступные принцу? Или в никуда?

Награда принца идёт команде шерифа(если не из одной команды), а отступные шерифа сжигают и награду и отступные.

[Aferus]

Скрытый текст:

[mgbt]

Я в игре.
mgbtua

[Ula]

Запишусь

Ula_red

Правила мне особо не дались

[Пonyraй]

почему-то не вижу вопросов от тех кто не до конца понял правила.

[Baldwin]

Пonyraй
Когда скажешь, по каким правилам будет игра?

[Джунши]

Baldwin,
Я так понимаю, что завтра опрос завершается. И будет окончательное решение.

[Woo_oof]

я ответы получил, но, как Паркер писал выше, пока не начнется игра, с трудом представляю, какие еще вопросы нужно задать, честно, я и из разжеванного мало что понял, точней, не смог представить

получается, что всем нужно продвинуть своего кандидата в принцы и шерифы, главная задача клана убедить остальных голосовать за себя и своих кандидатов, но так, чтобы не спалить своих кандидатов, или голосовать за слабые кланы, чтобы никто не вышел вперед по влиянию, а прежде того каким-то образом определить как 12 игроков делятся на 4 команды, ну и вовремя спросить у ведущего, что делать, если станешь шерифом или принцем, а еще убивать (если убийство есть в игре) членов сильного клана, но так, чтобы не спалить своих, расположенных рядом с убиенным в списке игроков

примерно так?