[АРХИВ] Бог и Религия - Страница 134

**Motorhead** · 29.09.2006, 13:18

Цитата:

Сообщение от Pro

А как же остатки Ковчега на вершине Арарата?

А я слыхал, по последнм данным, следы потопа есть... притом, это нашло отражение в мифах многих народов.

Никаких остатков ковчега нет.

**Pro** · 29.09.2006, 13:56

Цитата:

Сообщение от Alpha-Omega

Никаких остатков ковчега нет.

Да? Вы были на Арарате и обследовали его, что можете с такой вероятностью сказать об этом?

Вот отрывок из статьи по этому поводу:

Цитата:

В Библии сказано, что Ковчег остановился на горах Араратских. Конечно, надо подразумевать – на горе Арарат, ибо она не хребет, а конусообразная гора вулканического происхождения, верхняя часть которой, начиная с 4,5 км над уровнем моря и до самой вершины, покрыта вечным льдом (высота Арарата – 5700 метров).
Где остановился Ноев Ковчег? По прошествии полугода «пребывания воды великой бездны» даже вершины гор были покрыты водой. Лед в воде должен был растаять, но если бы корабль остановился ниже зоны вечных льдов, то сгнил бы и погиб бесследно. Однако, если бы он остановился на самой вершине, то после Потопа покрылся бы мощным слоем льда и стал бы недоступен людям. Промыслом Божиим было устроено, что Ковчег остановился в горном озере на высоте 5 км, где ледники сползают с вершины и ледяной покров значительно меньше. В холодные годы Ковчег покрыт льдами, снегом и не виден, а летом в жаркие годы часть его обнажается, что, впрочем, бывает очень редко.
6-го июля 1955 года французский альпинист Фернанд Наварра со своим 15-летним сыном Габриэлем нашел Ноев Ковчег и сделал это открытие достоянием всего мира. Радиоактивным методом были проведены анализы привезенного Фернандом Наварра метрового куска дерева (шпангоута корабля). Исследования показали, что дереву (дубу) 5тысяч лет. Анализы были произведены в двух лабораториях: в Каире и в Мадриде. Все фотографии, результаты анализов и свидетельства приложены Ф.Наварра к книге, изданной на французском языке.
Этому уникальному открытию предшествовали две не совсем удачные экспедиции, совершенные тем же человеком в 1952 и 1953 гг. И не удивительно, так как доступ к Ковчегу даже для самых отчаянных альпинистов затруднителен ввиду грозящих гибелью частых снежных бурь.
Семнадцать лет Ф.Наварра посвятил этой экспедиции. Он испытывал затруднения от того, что Арарат находится на стыке трех границ: Армении, Ирана и Турции, между которыми был заключен договор, запрещавший подниматься на Арарат. Все три экспедиции Наварра совершил тайно, пробираясь через опасную зону ночью.
В последний раз он был обстрелян и арестован пограничниками, но потом его благополучно отпустили со всеми пленками и куском шпангоута. В таких условиях совершалась эта героическая экспедиция.
За 17 лет Наварра собрал почти все сведения, какие когда-либо были опубликованы относительно попыток поиска Ковчега. Я цитирую или кратко излагаю данные из книги Ф. Наварра, которую он прислал мне с приложением подлинной частицы Ковчега с его именной надписью.

Полная версия статьи

Опровергнете? Или опять будут пустые голословные утверждения?

**Motorhead** · 29.09.2006, 14:29

http://www.a-n-g-e-l.info/printable/920

Цитата:

....Впрочем, специалист по древним лесоматериалам Мартин Бридж из Оксфордской лаборатории дендрохронологии сомневается, что древесина в обычных условиях могла уцелеть на протяжении столь длительного периода, достаточного, чтобы превратиться в камень. Ведь Ной построил свой ковчег, по прикидкам библеистов, между 6.000 и 10.000 лет назад. По словам Бриджа, дерево сохраняется тысячи лет лишь в очень влажной или, наоборот, экстремально засушливой среде. Кроме того, даже после ее окаменения на древесине должны были остаться какие-либо следы плотницкой обработки, а они, по свидетельству геолога Открытого университета Англии Роберта Спайсера, полностью отсутствуют. И, наконец, по замечанию Бриджа, даже при вселенском потопе едва ли какое-либо судно могло сесть на мель на высоте почти 4.000 метров: "Даже если растопить все горные вершины и ледники мира, уровень воды не поднимется до нужной отметки".

Цитата:

Сообщение от Pro

Опровергнете? Или опять будут пустые голословные утверждения?

Привел цитату как и вы.

P.s. А как вы думаете геологи бы не нашли следы в почве. Ведь от такого большого потопа на 99.9% должны были остаться следы. А этих следов нет!

P.s.s. BBC полностью отрицает, существования ковчега ноя.

**Pro** · 29.09.2006, 15:16

Цитата:

Сообщение от Alpha-Omega

"Даже если растопить все горные вершины и ледники мира, уровень воды не поднимется до нужной отметки".

Да? Потоп, вообще-то, был не Вселенским... Он было более чем локоальным, скорее всего, в районе озера Ван. Ясное дело, что вода на Земле не мога подняться на такую отметку.

Цитата:

Сообщение от Alpha-Omega

BBC полностью отрицает

Это что? Военно-воздушные силы? Канал Би-Би-Си? Или что-то еще?

Цитата:

Сообщение от Alpha-Omega

А как вы думаете геологи бы не нашли следы в почве. Ведь от такого большого потопа на 99.9% должны были остаться следы. А этих следов нет!

Чуть позже приведу информацию на этот счет.

**Delaware Jarvis** · 29.09.2006, 19:32

http://www.magister.msk.ru/library/bible/zb/zb064.htm

Говорю же, читайте первоисточники, а не бульварную литературу.

Избранная цитата:

Цитата:

Ко всему следует указать, что на основании научных (геологических) раскопок установлено, что имеется в земле мощный слой глины, илистого наслоения, который не имеет в себе никаких остатков органической животной жизни. Этот слой резко отделяет слои каменного века (палеолита), от последующих слоев: неолита, бронзового и железного века. Французский ученый Мортилье, назвал этот слой hiatus, т. е. перерыв. Это илистое наслоение со дна морского произошло, как полагают, под действием мирового катаклизма, т. е. суша опустилась ниже уровня океана, воды которого и затопили всю землю, все горы. Как и говорит о том Моисей: "и разверзлись все источники великой бездны" (Быт. 7, 11), а затем уже упоминает о дожде. Причем эти илистые наслоения покрывают мощным слоем всю Европу, Северную Африку и Западную Азию, до высоких гор. Ученый Кювье так и назвал эти отложения, этот мощный илистый слой, Deluge (Делюж) - потоп.

LDR · 30.09.2006, 10:35

к чему все эти споры, Бог есть внутри, и истинному верующему не потребуются докозательства. В каждом из нас есть бог, и все мы часть его. Если кто-то говорит что он в него не верит в бога, я сомневаюсь в этом. Каждый видит его по своему.

raptorX · 30.09.2006, 12:14

Бога нет, человек сам управляет свей судьбой. Разум и холодный расчет:
вот чего надо слушаться. Слушать сердце и верить в то чего нет глупо. Прошу прощения,это моё мнение, и возможно мнение науки.

**Uncle Splin** · 30.09.2006, 12:35

Цитата:

Сообщение от raptorX

Бога нет, человек сам управляет свей судьбой. Разум и холодный расчет:
вот чего надо слушаться. Слушать сердце и верить в то чего нет глупо. Прошу прощения,это моё мнение, и возможно мнение науки.

недоказуемо и неново.
И вообще, тебе шас на голову кирпич упадет, чеж ты управленец такой, не придвидел конец судьбинушки то?

**Mr. Wideside** · 30.09.2006, 15:07

Цитата:

Сообщение от raptorX

Разум и холодный расчет:
вот чего надо слушаться

Д?! А есть ли хоть один человек следует только этому? Всем людям свойственно любить, а это с разумом, и уж тем более, с холодным расчётом не вяжется.

Цитата:

Сообщение от raptorX

это моё мнение, и возможно мнение науки.

А разве наука всегда права?

PLATON · 30.09.2006, 15:11

Цитата:

Смысл жизни

Я считаю, что смыс жизни в том, чтобы любить и быть любимым.
А вы как считаете?

~~Fulcrum~~ · 30.09.2006, 19:52

Цитата:

Я считаю, что смыс жизни в том, чтобы любить и быть любимым.
А вы как считаете?

У каждого свой. Мне бы до отпуска дожить... А насчёт высших целей как то и не думал особо. Что плохо. Задуматься никогда не помешает.

**Motorhead** · 30.09.2006, 20:08

Цитата:

Сообщение от PLATON

Я считаю, что смыс жизни в том, чтобы любить и быть любимым.
А вы как считаете?

Я считаю, что его вообще нет.

LDR · 30.09.2006, 21:08

Cмысл жизни, есть судба каждого человека. У кавото судьба- быть раздавленым чьимто тапочком, а у кавото стать королем. Человек сам делает свою судьбу( своими мыслями и поступками), Это противоречит Библии, но мне просто не охото считать что ктото все решает за меня. Бог кантролирует наши поступки, наказывает или вознограждает. Вообще я считаю что человеку не суждено ничего знать о своей судьбе, это тайна которую никто не в силах разгадать.

Art-Wolf · 30.09.2006, 22:19

Цитата:

Сообщение от PLATON

Я считаю, что смыс жизни в том, чтобы любить и быть любимым.
А вы как считаете?

Смысл жизни - жить и наслаждаться ею

.
Впрочем твой смысл под это определение подходит

.

ki$$ · 30.09.2006, 23:36

Смысл может быть в том, чтоб продолжать наш род человеческий.

Bang P · 01.10.2006, 01:51

Смысл для каждого свой. А Бог это понятие ИНТИМНОЕ.

**Mr. Wideside** · 01.10.2006, 05:45

Цитата:

Сообщение от LDR

Cмысл жизни, есть судба каждого человека.

Судьба... Судьба-это стержень жизни, а что на этот стержень одеть человек сам решает.

LostSoul · 01.10.2006, 15:59

няяярод , а терь перечитайте все что вы понаписали тут хотяб с середины а?а то читать всем в лом.
одинаковые мысли . идеи высеказанные по десятку раз,подслушанные и увиденные где то. если сильно охото пофлудить , то лучше бы в той теме , которую хоть нимного понимаете( разумеется это относится не ко всем , но.....)

Redmon · 01.10.2006, 23:37

Бог для каждого свой. Для чисто религиозных людей - это именно спаситель на небесах, Иисус, распятый на кресте. Лично для меня Бог - это не есть такой дядя, наблюдающий свыше, для меня Бог - это проведение, интуиция...ну в общем что-то такое, что помогает жить, что не поддается объяснению, но на что хочется ссылаться. Хотя я и крещеный так же.

BlackDragon · 02.10.2006, 16:21

Я в бога не верю. И в знаки зодиака и всякую такую байду ИМХО.
Я атеист