[Аннигилятор]

Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?

[Morte]

Сообщение от сплин

Исходя из написанного мною выше им глубоко на это плевать, а посему и луна уних это штат и тому подобное...

Кажись мы о разном или я тебя не понял. Они всеж знают на что плюют-то

Сообщение от сплин

Естессно - ибо пока все равно в полном объеме не поймете.

Дык да)) Но почему тогда не дать только основы, но в более полном объеме?

Сообщение от сплин

Кстати опять про США, друг в 10 классе поехал на год в США, дык у них в 10 классе с углубленнным изучением геометрии учили то, что у нас дают еще в восьмом в качестве необходимых основ.

Ага у них с уровнем образования некоторые проблемы, но не настолько, что они ограничены и тупы до нимогу - работать-то они как-нибудь смогут в будущем(скорее даже нормально, а не как-нибудь)) Хотя с работой это больше заслуга гос-ва...

[Junics]

Особой проблемы с образованием не вижу... Ну станет меньше ученых, ну будут они получать больше денег - в чем проблема?
А неквалифицированный труд у нас будет необходим, по-моему, подольше, чем где-либо еще...

А насчет Америки вопрос: откуда такие познания об их образовании?
И сразу второй: эти данные отличаются об их представлении о России - "Водка, балалайка, перестройка"?

[Morte]

Сообщение от Junics

Ну станет меньше ученых, ну будут они получать больше денег - в чем проблема? А неквалифицированный труд у нас будет необходим, по-моему, подольше, чем где-либо еще...

Сор, не поймал почему Или образование только ученым нужно?

Сообщение от Junics

А насчет Америки вопрос: откуда такие познания об их образовании?

Хм... Ну с некоторыми из них общаюсь, форумы посещаю, а там ссылочки бывают на инф. ресурсы. Хотя про америку как про одну страну в общем не совсем корректно говорить - нек. штаты различаются настолько, что... Даже сами штаты типа Виржинии раздроблены на оч. разные части.

Сообщение от Junics

: эти данные отличаются об их представлении о России - "Водка, балалайка, перестройка"?

Угу, иначе я сказал бы:"Они тупые, жирные и уродливые пожиратели гамбургеров, которые ничего не умеют"(ибо живут, негодяи такие, лучше чем мы - умные такие умельцы)

[Uncle Splin]

Сообщение от Morte

Кажись мы о разном или я тебя не понял. Они всеж знают на что плюют-то

знать и плевать и просто плевать ибо нафик не нуна вообще = разные вещи.

Сообщение от Morte

Но почему тогда не дать только основы, но в более полном объеме?

основы это основы, а более полный объем основ это что?

Сообщение от Morte

что они ограничены и тупы до нимогу - работать-то они как-нибудь смогут в будущем(скорее даже нормально, а не как-нибудь)) Хотя с работой это больше заслуга гос-ва...

Именно что 70% работающих жуть как ограниченны.
Кроме своего "поля" ничего не надо и не интерессно.
Это нормально, когда приезжает "ученый - химик" и ему два дня объясняють что Украина это страна, тут нету никаких войн, Россия сосед простой, да и люди тут тоже живут, а не дикари, которые пластмассы никогда не видели.

Кстати кто объяснит, чего именно амер. мдель так превозносят, а куда лучшую европейскую постыдно замалчивают?

Сообщение от Junics

Особой проблемы с образованием не вижу... Ну станет меньше ученых, ну будут они получать больше денег - в чем проблема?
А неквалифицированный труд у нас будет необходим, по-моему, подольше, чем где-либо еще...

Оно и видно, что не видишь.
Тут не про ученых речь идет.

Сообщение от Junics

насчет Америки вопрос: откуда такие познания об их образовании?

Имел счастье поглядеть изнутри.

Кстати: США это русские и еврейские мозги, китайские руки, арабские деньги. (с) WallStreet Jornal

[Morte]

Сообщение от сплин

основы это основы, а более полный объем основ это что?

Ну в смысле эээ... Например более подробно остановиться на понятии функции, ведь полматематики вокруг этого вертится. Или треклятую логику поставить, вот уж она в будущем точно пригодится. А вот коль хочет инты изучать, то да - есть лицеи, колледжи и универы собссно.

Сообщение от сплин

знать и плевать и просто плевать ибо нафик не нуна вообще = разные вещи.

Ну по мне так они немного знают(но всеж знают) и много плюют

Сообщение от сплин

Кстати кто объяснит, чего именно амер. мдель так превозносят, а куда лучшую европейскую постыдно замалчивают?

Кажись рекламы, так сказать, больше. Ведь считается(на западе тоже такие мнения газеты высказывают), что жизнь там лучше - демократия, свобода и все такое)) Типо все так грамотно устроено, что рай да и только).

Сообщение от сплин

Кстати: США это русские и еврейские мозги, китайские руки, арабские деньги. (с) WallStreet Jornal

Нефигово

[Uncle Splin]

Сообщение от Morte

Например более подробно остановиться на понятии функции, ведь полматематики вокруг этого вертится. Или треклятую логику поставить, вот уж она в будущем точно пригодится. А вот коль хочет инты изучать, то да - есть лицеи, колледжи и универы собссно.

для того абы полностью понять понятие функции (каламбур ) необходимо понять филосифию примения и использования данного понятия.
Вывод - учите философию.

Сообщение от Morte

Ведь считается(на западе тоже такие мнения газеты высказывают), что жизнь там лучше - демократия, свобода и все такое)) Типо все так грамотно устроено, что рай да и только).

считается кем и почему?
По уровню жизни США отнюдь не в первых тройках, по уровню соц. защещенности тоже ну и так далее...

[Morte]

Сообщение от сплин

для того абы полностью понять понятие функции (каламбур ) необходимо понять филосифию примения и использования данного понятия.
Вывод - учите философию.

Ну загнууули Ладно, школьная программа у нас почти ок, но всеж уровень преподавания невысок\

Сообщение от сплин

считается кем и почему?

Дык людьми(некоторыми пкм). К сожалению не помню точно статью, но была - вся про то, что там свобода ибо все так гуд организовано... Надо будет на www.findarticles.com получше поискать...
А вот почему, так по мне стереотип. Фильмы, музыка - показывают америку обычно с хорошей стороны. Точнее показывают как свободную страну - а народ это ценит, как же, Свобода. Кста вот - ничайно нарвался. Первая строчка - США больше как свободная...
Все это если вы про модель гос-ва говорили. А вот про модель обр-я могу кучу ссылок кинуть, что Европа лучше... Да никто и не спорит особо.

Сообщение от сплин

По уровню жизни США отнюдь не в первых тройках, по уровню соц. защещенности тоже ну и так далее...

Угу, но вот ето редко показывают, ой редко...
Короче нитуды тема едет

[Uncle Splin]

Сообщение от Morte

Дык людьми(некоторыми пкм). К сожалению не помню точно статью, но была - вся про то, что там свобода ибо все так гуд организовано... Надо будет на www.findarticles.com получше поискать...

ты вторую часть ответа моего читал?

Сообщение от Morte

А вот почему, так по мне стереотип. Фильмы, музыка - показывают америку обычно с хорошей стороны.

А ты смотри и читай не только урапопкорн

[Норд]

сплин

Америка очень самосконцентрировання нация и что проиходит в мире вообще им глубоко плевать. Посему в школе не учат, в а более зрелом возрасте - тут в моем мухосранске, новый бар открылся, а вы мне про войну в Ираке толкуете...
кстати 80% новостей США это такой театр...

А у нас люди лучше, умнее, содержательнее что-ли? Вот у меня перед глазами совсем иная картина вырисовывается... Тупость, быдлянство и скотство - довольно обыденные и характерные черты современного россиянина. Иллюзий быть не должно - от "тупых американцев" мы ушли недалеко...

Кстати опять про США, друг в 10 классе поехал на год в США, дык у них в 10 классе с углубленнным изучением геометрии учили то, что у нас дают еще в восьмом в качестве необходимых основ.

Ну и что толку от энтих основ? Как-будто, они удобоваримы для восприятия...
А вот 90% школьников, вообще выходят из школьных застенков с пугающей пустотой в голове... Личный опыт, блин!

[dontshoot]

возможно, об этом уже писали
вот по телеку недавно видел, чт готовится реформа начального и среднего образования. теперь школам будут из бюджета выделять деньги только на содержание зданий, а всё остальное они должны ЗАРАБАТЫВАТЬ САМИ. ТЕ,ЧТО НЕ СМОГУТ ПРОДЕРЖАТЬСЯ, БУДУТ ЗАКРЫТЫ. Короч, может у америкосов и тупые школы, но они есть. У нас же, думаю, школы в глубинке просто позакрываются все,а те, что остануться, бесплатными окончательно перестанут быть.

[Grotesque]

У нас же, думаю, школы в глубинке просто позакрываются все,а те, что остануться, бесплатными окончательно перестанут быть. __________________

Почему? Просто начнутся открываться частные школы по 5K в месяц, вот тебе и "возможность бесплатного образования" прописаного в конституции.

[DEAD-MOPO3]

Год назад работал в приёмной комиссии. Сам был свидетелем сокращения бюджетных мест и межфакультетской войны за оные места. В 2004 году, когда я поступал, на нашем факультете было 15 бюджетных мест. Когда я работал в приёмке - сократили до 12, сейчас и вовсе 10. Кроме того отменили второй поток вступительных экзаменов. Кто-то усматривает в этом позитив - мол, конкурс ужесточается и народ продвинутый фильтруется, при этом совершенно забывая про блат, льготы и т.п.
Тем временем по итогам экзаменов факультеты начинают коммуниздить друг у друга бюджетные места. Скажем престижный факультет с кучей бюджетных мест страдает от недобора из-за высоких проходных баллов. И тут-же эти свободные места отбирают факультеты аутсайдеры, куда легко поступить, но бюджетных мест не хватает... Неприятная тенденция, не находите?

Про Америку. Моя одноклассница в 2002 году ездила на год в США, поучилась там в школе, где все её считали вундеркиндом. Вернувшись в Россию она потеряла год и снова начала с 10го класса. )

Типичный пример вопроса из экзаменационного теста по географии:
Является ли Париж столицей Франции?
Варианты: Да\Нет/Франция столица Парижа...

Не буквально конечно,но что-то типа того

Сообщение от Марсоход

Если ты идешь в гуманитарные науки, то "лишку" типо высшей математике тебе не дадут, а базовые знания никому не вредили.

Не скажи. Закончил гуманитарный лицей и учусь в гуманитарном универе, математика покоя не даёт
В лицее была арифметика, алгебра и анализ, тригонометрия, геометрия, всё как у всех, а в вузике щас комбинаторику со статистикой пытаемся постичь...

Сообщение от Morte

Errr, может я не в теме, но ведь лицей и школа вроде как вещи разные?

У нас, например была триместровая система занятий. 5 недель учишься - неделю отдыхаешь,ещё 5 недель - и неделя разгрузки. Первый триместр позади. И так три раза в учебном году.
Кроме того, была 10-балльная шкала оценок (!) Скажем 10 это 5+, 9 это 5 и т.д. В дневники так и ставили, правда в аттестатах округляли. Вот например итоговая годовая оценка по алгебре у меня 6 (это 4-), а в аттестат 4 идёт
Ну и спрос на порядок выше, поэтому многие в 9-11 классах бегут в государственные школы за отличными аттестатами и медалями.

[Uncle Splin]

Сообщение от Норд

у нас люди лучше, умнее, содержательнее что-ли? Вот у меня перед глазами совсем иная картина вырисовывается... Тупость, быдлянство и скотство - довольно обыденные и характерные черты современного россиянина. Иллюзий быть не должно - от "тупых американцев" мы ушли недалеко...

А где я писал что русские прям ангела?
Слова мои такие приведи.

И вообще если коментишь, то читай точку зрения вообще, а не последний пост

А она у меня проста как тапок - США это не рай, и нечего их тут прям образцами и светочами лепить.
ЗЫ: тема про образование то

Сообщение от Норд

Ну и что толку от энтих основ? Как-будто, они удобоваримы для восприятия...
А вот 90% школьников, вообще выходят из школьных застенков с пугающей пустотой в голове... Личный опыт, блин!

Молоток.
Хорошо учился

Я вот даж через 10 лет не забыл чего в меня в физ-мат гимназии пихали, хотя мне это не было нужно ни тогда, а сейчас и подавно.

Сообщение от Фростморн

Короч, может у америкосов и тупые школы, но они есть. У нас же, думаю, школы в глубинке просто позакрываются все,а те, что остануться, бесплатными окончательно перестанут быть.

А Вы видели школы федерального уровня, богатых районов и беных районов?
Сравните для разнообразия.

Сообщение от DEAD-MOPO3

Сам был свидетелем сокращения бюджетных мест и межфакультетской войны за оные места. В 2004 году, когда я поступал, на нашем факультете было 15 бюджетных мест. Когда я работал в приёмке - сократили до 12, сейчас и вовсе 10.

У нас наоборот увеличили с 15 до 25....

[Норд]

сплин

Сообщение от сплин

А она у меня проста как тапок - США это не рай, и нечего их тут прям образцами и светочами лепить.

Моё мнение - аналогичное...

Сообщение от сплин

Молоток. Хорошо учился

А что, так сильно заметно?

Сообщение от сплин

Я вот даж через 10 лет не забыл чего в меня в физ-мат гимназии пихали, хотя мне это не было нужно ни тогда, а сейчас и подавно.

Да...
А вот мне за время обучения в школе впихнули токарный разряд... Коим я, в силу своей безграничной коварности, пользовался для получения денег... ( )

[A&D]

DEAD-MOPO3

Тем временем по итогам экзаменов факультеты начинают коммуниздить друг у друга бюджетные места. Скажем престижный факультет с кучей бюджетных мест страдает от недобора из-за высоких проходных баллов. И тут-же эти свободные места отбирают факультеты аутсайдеры, куда легко поступить, но бюджетных мест не хватает... Неприятная тенденция, не находите?

Что то Я не понял: как бюджетные места переходят от одного факультета к другому. Это регламентируется мин.образования. И что это за самодеятельность с перераспределением мест, это не университет, а черт знает что. И еще, что ж абитуриенты совсем тупые, что на бюджет в гуманитарный ВУЗ поступить не могут.

[mapc9]

Сообщение от A&D

как бюджетные места переходят от одного факультета к другому

на весь универ опр. кол-во мест.

Сообщение от A&D

Это регламентируется мин.образования.

вообще ректоратом...

Сообщение от A&D

И еще, что ж абитуриенты совсем тупые, что на бюджет в гуманитарный ВУЗ поступить не могут.

а если 90% бюджетных мест проплачено?

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от A&D

DEAD-MOPO3
Что то Я не понял: как бюджетные места переходят от одного факультета к другому. Это регламентируется мин.образования. И что это за самодеятельность с перераспределением мест

Объясняю ещё раз. Вот пример: у каждого факультета перед началом вступительных экзаменов, как ты говорил, строго регламентированное количество бюджетных мест. Один факультет имеет 25 таких мест. Заявлений в приёмную комиссию было подано около 100. Проходной балл в районе 350 из 400 ( по итогам четырёх вступительных экзаменов, по 100 балльной шкале) Так вот, большинство абитуры, не набравшей проходные баллы отсеивается или поступает на платный. И после экзаменов остаётся 15 счастливчиков, в числе которых блатные\льготники\медалисты и просто грамотные люди. Остаётся 10 незанятых бюджетных мест.Но кафедре выделяют деньги на все 25. Понимаешь? И чтобы не платить за пустующие места, после вступительных экзаменов министерство образования согласовывает с ректоратом вопросы о передаче свободных мест тем факультетам, в которых проходной балл набрало больше студентов, чем факультет может вместить. Так что никакой самодеятельности, как ты говоришь, нет.

это не университет, а черт знает что.

Выбирай выражения. Это тебе не шарага какая-нибудь.

И еще, что ж абитуриенты совсем тупые, что на бюджет в гуманитарный ВУЗ поступить не могут.

Ты бы попробовал сначала, а потом рассуждал о тупизне других, умник.

[A&D]

DEAD-MOPO3
Я тебя понял, только вот

кафедре выделяют деньги на все 25 мест

А сколько на кафедре специальностей, групп?

Выбирай выражения. Это тебе не шарага какая-нибудь.

Представ себе это Я и хотел написать, но постеснялся. Подумал это заденет твое самолюбие. И в правду задело.

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от A&D

DEAD-MOPO3
А сколько на кафедре специальностей, групп?

У нас две. Насчёт остальных не знаю.

Представ себе это Я и хотел написать, но постеснялся. Подумал это заденет твое самолюбие. И в правду задело.

Дело не в моём самолюбии, а в твоей, товарищь, наглости, если ты доходишь до таких вот предвзятых утверждений.

[A&D]

DEAD-MOPO3
Т.е. у тебя на кафедре в 2 группах 25 бюджетников, а группа в среднем по сколько человек?