[RAULduke]

Сообщение от Hartmann

Расскажите это американцам)))

Они мне сами это расскажут. Вы же не думаете, что американская печать независима и свободна?

[Hartmann]

Сообщение от RAULduke

Они мне сами это расскажут. Вы же не думаете, что американская печать независима и свободна?

А чего в ней зависимого и несвободного?

[pokibor]

Сообщение от Hartmann

Ну так я и говорю, что наличие опыта и способностей не только у Путина и его сторонников, но и огромного количества населения.

Нет, Вы говорите не это, если только для Вас Немцов - не "огромное количество населения". Если он обладает нужными навыками и при этом неадекватен в политических воззрениях, это ещё не значит, что все адекватные люди уж точно должны обладать навыками.

[Hartmann]

Сообщение от pokibor

Нет, Вы говорите не это, если только для Вас Немцов - не "огромное количество населения". Если он обладает нужными навыками и при этом неадекватен в политических воззрениях, это ещё не значит, что все адекватные люди уж точно должны обладать навыками.

В вашем аргументе полностью отсутствует логика. Немцов это просто пример, можно назвать огромное количество оппозиционеров с подобным опытом и навыками, тот же Навальный тому идеальный пример, при этом политические взгляды у него по адекватнее Путина и Немцова вместе взятых.

[RAULduke]

Сообщение от Hartmann

А чего в ней зависимого и несвободного?

Зависимость от рекламодателя в первую очередь. Собака не будет кусать руку, которая её кормит.

[pokibor]

Сообщение от Hartmann

можно назвать огромное количество оппозиционеров с подобным опытом и навыками

Так называйте.

Сообщение от Hartmann

тот же Навальный тому идеальный пример

Не считаю Навального, учившегося в Йельском университете, сколько-нибудь нормальной заменой Путину. Политические взгляды даже не беру, мне факта обучения "русского националиста" в Йеле достаточно.

[Hartmann]

Сообщение от RAULduke

Зависимость от рекламодателя в первую очередь. Собака не будет кусать руку, которая её кормит.

Ну так что мешает самому спонсировать нужные СМИ? К тому же создание своей газеты/сайта дело не такое уж дорогое. При этом придерживаться можно каких угодно взглядов, ничего не будет даже за самые "экстремальные" взгляды. И это в отличии от РФ где даже фраза "убей в себе раба" считается "экстремистской".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от pokibor

Так называйте.

Да любой более менее влиятельный оппозиционный политик имеет тот или иной управленческий опыт.

Сообщение от pokibor

Не считаю Навального, учившегося в Йельском университете, сколько-нибудь нормальной заменой Путину. Политические взгляды даже не беру, мне факта обучения "русского националиста" в Йеле достаточно.

А чего такого плохого в Йеле?

[RAULduke]

Сообщение от Hartmann

К тому же создание своей газеты/сайта дело не такое уж дорогое.

Ну ты жаришь! Ты можешь себе представить, сколько - нет, СКОЛЬКО стоит хотя бы один выпуск тиражом в 1000 экземпляров? А ведь газета должна заинтересовать читателя не только какими-то "взглядами" (они скорее отпугивают), а чем-то иным. Чтобы самому сделать газету без рекламы, нужно её самому и финансировать - а для этого нужен бизнес... и поперёк интересов этого бизнеса газета не пойдет.

[pokibor]

Сообщение от Hartmann

Да любой более менее влиятельный оппозиционный политик имеет тот или иной управленческий опыт.

По-моему, очевидно, что речь идёт о чём-то большем, нежели руководство шарашкиной конторкой.

Сообщение от Hartmann

А чего такого плохого в Йеле?

Ничего, если вы - американский избиратель. Вон Буши оттуда вышли...
А если вы - российский избиратель, то плохо в нём то, что это - университет главного геополитического противника с гигантским конкурсом на каждое место, к тому же обучающий иностранцев за американские деньги, и выплачивающий при этом им неслабые стипендии.
Стало быть, если Навальный туда попал, значит кому-то это было очень нужно. Кому-то американскому, а не российскому. Да ещё и рекомендации (собственно, позволившие туда попасть) таких "исконно русских" радетелей, как Гарри Каспаров (настоящая фамилия - Вайнштейн) и Евгения Альбац для "националиста" Навального весьма сомнительны. Я уже не говорю, что люди, давшие эти рекомендации, как бы не националисты, а очень даже прозападные либералы, по идеологии близкие к Немцову, но никак не к Навальному.

[Hartmann]

Сообщение от RAULduke

Ну ты жаришь! Ты можешь себе представить, сколько - нет, СКОЛЬКО стоит хотя бы один выпуск тиражом в 1000 экземпляров? А ведь газета должна заинтересовать читателя не только какими-то "взглядами" (они скорее отпугивают), а чем-то иным. Чтобы самому сделать газету без рекламы, нужно её самому и финансировать - а для этого нужен бизнес... и поперёк интересов этого бизнеса газета не пойдет.

Кажется, вы не понимаете значения фразы "свобода слова". Вы можете говорить/печатать/транслировать что хотите. Но вот насколько вас будут слушать зависит исключительно от вашей способности донести информацию до как можно большей аудитории.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от pokibor

По-моему, очевидно, что речь идёт о чём-то большем, нежели руководство шарашкиной конторкой.

Даже руководство тако конторой - это в раз больше чем опыт основной массы ПЖиВ куда вообще набирают исключительно по принципу лояльности.

Сообщение от pokibor

Ничего, если вы - американский избиратель. Вон Буши оттуда вышли...
А если вы - российский избиратель, то плохо в нём то, что это - университет главного геополитического противника с гигантским конкурсом на каждое место, к тому же обучающий иностранцев за американские деньги, и выплачивающий при этом им неслабые стипендии.

Образование - оно и в Африке образование, тем более в одном из самых передовых ВУЗов в мире.

[pokibor]

Сообщение от Hartmann

Даже руководство тако конторой - это в раз больше чем опыт основной массы ПЖиВ куда вообще набирают исключительно по принципу лояльности.

Быстро Вы на ЕР стрелки перевели! По теме, значит, уже нечего сказать?

Сообщение от Hartmann

Образование - оно и в Африке образование, тем более в одном из самых передовых ВУЗов в мире.

То есть по теме опять-таки ответить нечего? Например, про поддержку "националиста" Навального со стороны Каспарова, прямо призывавшего Запад к войне с Россией.
Что касается образования. Образование в передовом ВУЗе - это когда там готовят учёных-физиков, например. Потому что законы физики, так сложилось, везде одинаковы - нет законов физики, выгодных США или России.
Йель же - и это прямо сказано на его сайте - готовит не учёных, а "лидеров". Готовит прозападных лидеров в интересах США просто потому, что это - американский университет. И воззрения людей, давших туда Навальному рекомендации, только подтверждают сказанное.

[Representati]

Сообщение от Hartmann

это в раз больше чем опыт основной массы ПЖиВ куда вообще набирают исключительно по принципу лояльности.

Грамотные управленцы не выходили из ЕдРа, они вошли в него, разницу надеюсь, ты понял.

Сообщение от Hartmann

Ну так что мешает самому спонсировать нужные СМИ?

Во первых это имя газеты, какие бы деньги ты не вложил, далеко не факт, что она сможет конкурировать со старыми изданиями. Во вторых конечно же кипа разрешений и инстанций.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от pokibor

Например, про поддержку "националиста" Навального со стороны Каспарова

Кстати что за история за взломом почты Навального и его жены,после которого он испугался идти на передачу Минаева?

[pokibor]

Representati, знаю только то, что в Люрке написано.

[RAULduke]

Сообщение от Hartmann

Вы можете говорить/печатать/транслировать что хотите.

Один мой знакомый имел чудесную инфу про одного депутата. Но он не пытался это опубликовать, зная, что его ждёт. И это не исключение - это правило.

[Hartmann]

Сообщение от pokibor

Быстро Вы на ЕР стрелки перевели! По теме, значит, уже нечего сказать?

Ну я уже сказал - уровень профессионализма оппозиции соответствует (если не превышает) профессионализму "едра".

Сообщение от pokibor

То есть по теме опять-таки ответить нечего? Например, про поддержку "националиста" Навального со стороны Каспарова, прямо призывавшего Запад к войне с Россией.

"Враг моего врага - мой друг" - пирнцип совсем не новый.

Сообщение от pokibor

Что касается образования. Образование в передовом ВУЗе - это когда там готовят учёных-физиков, например. Потому что законы физики, так сложилось, везде одинаковы - нет законов физики, выгодных США или России.
Йель же - и это прямо сказано на его сайте - готовит не учёных, а "лидеров". Готовит прозападных лидеров в интересах США просто потому, что это - американский университет. И воззрения людей, давших туда Навальному рекомендации, только подтверждают сказанное.

фейспалм.жпг
Где там сказано, что именно в интересах США? Те же Путин с Медведевым действуют в интересах США, а образование у них вроде вообще советское)))
К тому же лидеры тоже бывают разные. Качества лидера - это инструмент, который можно использовать по разному.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Representati

Грамотные управленцы не выходили из ЕдРа, они вошли в него, разницу надеюсь, ты понял.

Грамотных управленцев в ПЖиВ не больше чем среди оппозиции.

Сообщение от Representati

Во первых это имя газеты, какие бы деньги ты не вложил, далеко не факт, что она сможет конкурировать со старыми изданиями. Во вторых конечно же кипа разрешений и инстанций.

Все это дело техники. Опять же, в США любые радикалы могут иметь свои СМИ. Были бы деньги.

Сообщение от RAULduke

Один мой знакомый имел чудесную инфу про одного депутата. Но он не пытался это опубликовать, зная, что его ждёт. И это не исключение - это правило.

А конкретные доказательства подобного в США вы предъявить можете?

[pokibor]

Сообщение от Hartmann

Ну я уже сказал - уровень профессионализма оппозиции соответствует (если не превышает) профессионализму "едра".

Нет, почему - сказал выше Representati. Тем более Путин в ЕР так и не вошёл.

Сообщение от Hartmann

"Враг моего врага - мой друг" - пирнцип совсем не новый.

"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты". Если между Навальным и Путиным "товарищ X" выбирает Навального, значит, позиция Навального намного ближе к его взглядам, нежели позиция Путина. Соответственно, если этот "товарищ X" - мразь, желающая бомбардировок своей страны, то лучше буду держаться подальше от тех, кто близок к его позиции. И - да, я лучше буду поддерживает врага этой мрази, нежели друзей, если уж мы на полярности перешли.
P.S. В этом тоже проблема наших несистемщиков. Объединяясь по принципу "против Путина", они автоматически записывают себя в друзья такой мерзости, что даже смотреть на неё противно. Отсюда напрашиваются два вывода: либо Путин - исчадие ада (что опровергается статистикой и историей - только идиот может говорить, что у Путина нет вообще заслуг), либо - см. выше, я лучше буду поддерживать Путина, Зюганова и даже Жириновского, чем эту шваль.

Сообщение от Hartmann

Где там сказано, что именно в интересах США?

Там, где сказано, что это американский университет, обучающий иностранцев за свой счёт. Извините, в альтруизм США я не верю.

Про Путина с Медведевым - кончайте бредить. США, которые поддерживают борьбу против своих же "агентов" - это, конечно, сильно!

Сообщение от Hartmann

Грамотных управленцев в ПЖиВ не больше чем среди оппозиции.

А классно Вы опять ушли от ответа!

[Representati]

Сообщение от Hartmann

Грамотных управленцев в ПЖиВ не больше чем среди оппозиции.

Проводил исследование, или опять как обычно прогнозы в стиле Ванги?

Сообщение от Hartmann

Все это дело техники. Опять же, в США любые радикалы могут иметь свои СМИ. Были бы деньги.

Как и у нас.

[serafim1]

pokibor,

Там, где сказано, что это американский университет, обучающий иностранцев за свой счёт. Извините, в альтруизм США я не верю.

а российским чиновникам можно там "слушать" лекции или это будет считатся предательством?

[pokibor]

Сообщение от serafim1

pokibor, а российским чиновникам можно там "слушать" лекции или это будет считатся предательством?

Есть конкретные кандидатуры?
Впрочем, я считаю, что любые связи с институтом, выпустившим Саакашвили и Ющенко, дискредитируют политика.
Если Вы про Куйвашева - то я считаю, что его нужно гнать из ЕР и с постов, подразумевающих реальную политику ("представителем", "заместителем" и т.п. может быть). Я уже говорил, что не все решения Путина поддерживаю? Но он, по крайней мере, в президенты не рвётся.

[RAULduke]

Сообщение от Hartmann

А конкретные доказательства подобного в США вы предъявить можете?

А вы поищите тамошние СМИ, которые не делали "правильные" новости и репортажи о грузинско-осетинском конфликте 2008 года.