20.08.2007, 18:18 | #1 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Оружие и всё, что с ним связано
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
20.08.2007, 19:30 | #2 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Начнем с того,а нужны ли гиперзвуковые самолеты (с военной точки зрения)? Скажем, у ВВС США сотни авиабаз по всему миру, подлетной время к основным целям там и так не велико. К тому же, сделать ракету, способную перехватить такой самолет, тоже вполне реально.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... Последний раз редактировалось Arhitecter; 22.08.2012 в 22:57. |
||
|
20.08.2007, 20:04 | #3 | ||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
ТАкой самолет может работать как развекдчик, высота и скорость позволит безопасно разведывать любые территории. По крайней мере пока против него не разработаны гиперзвуковые зенитные ракеты. Но эта затея бестолковая и жутко дорогая. Ибо уже есть спутники шпионы, которые прекрасно справляются со своей задачей.
Как истребитель такой самолет использовать нельзя так как никакого ракетного боя(будь то ближний или дальний) на такой скорости быть не может. Я уже это ранее обьяснял: Цитата:
Такой самолет можно использовать только в качестве бомбардировщика. Да и то бомбить он сможет опятьже только на низких скоростях. Что существенно снижает теоретическое приемущество. А идельная сфера его использования это транспортная авиация.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. |
||
|
20.08.2007, 20:32 | #4 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
А вот здесь интересно.Как транспортник его использовать нельзя,по той причине что размеры нужны большие для транспортника.Да и высадить десантников будет проблематично(я уж не говорю про технику).А вот с бомбардировщиком проще.Можно создать для него гиперзвуковые ракеты или на худой конец сделать специальную капсулу с обычной дозвуковой КР,которая бы в нужном месте отделялась от самолета,сбрасывала скорость и высвобождала обычную КР.А вообще ИМХО пути достижения неуязвимости с помощью гиперзвука бесперспективны.А вот невидимость и сверхвысотность более перспективны.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
20.08.2007, 21:02 | #5 | ||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
Говоря о транспортной авиации я имел в виду гражданскую)))
Цитата:
Кстати, Россия совместно с Индией сейчас разрабатывают гиперзвуковую ракету. PS: Только что новости глядел. Про то как Иванов по ЦАГИ ходил) Там на полсекунды показали корпус какогото аппарата, чтото среднее между ракетой и самолетом (с кабиной кстати). А это случаем не наша разработка в сфере гиперзвукового самолета? Уж слишком характерная форма. А может это тот самый "Клиппер"? Эх... а ангары с самыми секретными военными разработками так и не показали(((
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. Последний раз редактировалось Feanor62rus; 20.08.2007 в 21:23. |
||
|
20.08.2007, 21:26 | #6 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Это скорее всего Ту-300.БПЛА наш перспективный.Вид действительно напоминает ракету.А насчет гиперзвуковой российско-индийской ракеты,это больше понт.Базой для нее послужит Оникс.Кстати у нас уже есть гиперзвуковая ракета.Это аэробаллистическая Х-15,состоящая на вооружении Дальней Авиации.Скорость до 5M.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
20.08.2007, 22:04 | #7 | ||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
Я тут фоток его нагуглил. Точно не он.Почему?
Цитата:
До 5400 км/ч, если быть точным. Но насколько я знаю у нее твердотопливный двуступенчатый ракетный двигатель. И поэтому ее гиперзвуковой назвать нельзя. Хотя впринципее роли это не играет. У США разрабатывается противотанковая гиперзвуковая кинетическая ракета. У нее тоже ТРД(скорость 6М), но это не мешает ей быть гиперзвуковой))
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. Последний раз редактировалось Feanor62rus; 20.08.2007 в 22:21. |
||
|
20.08.2007, 22:18 | #8 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Цитата:
З.Ы.-5400км/ч-это и есть 5M.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
20.08.2007, 22:32 | #9 | ||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
Ну у них нет таких ракет. На сколько я знаю их разрабатываемая ракета развивает 6М. Да и то она у них противотанковая(полная масса 46 кг). А у нас разрабатывается противокорабельная, что существенно выше классом( одна БЧ 150 кило). А то, что 9-10 тыс км/ч это уже двигатель для самолета. Там и топлива побольше, и стартовала эта ракета на порядочной высоте а не у земли. Так что реальные их скорости тоже находятся в пределах 5-6М.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. |
||
|
20.08.2007, 22:37 | #10 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Цитата:
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
21.08.2007, 00:29 | #11 | ||||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Civis
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Feanor62rus Цитата:
P.S. Вообще рекомендую по этой теме почитать немного о концепции и истории МиГ-25/МиГ-31. Очень похожий случай - тоже большие бандуры с никакой маневренностью и огроменной скоростью. И ничего - нишу свою в истребительной авиации нашли. Иракцы, кстати, в 91-м на таких машинах ВВС США очень хорошо нервы потрепали - американцам просто было тяжело "достать" МиГ-25 из-за его преимущества по скорости. Так что, имхо, гиперзвук - очень перспективная для развития авиации тема. Не суперсамолет, побеждающий все и вся, а просто следующий шаг. |
||||
|
21.08.2007, 00:51 | #12 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
С-400 способна поражать ГЧ БРСД.А эта цель на порядок сложнее гиперзвукового самолета(самолет летит по прямой,а ГЧ подает по баллистической траектории).А по поводу гиперзвукового перехватчика,тоже спорно.Достигнуть точки пуска мало,нужно еще ракету до цели довести(а ракет полностью реализующих принцип "выстрелил-забыл" сейчас нет и в ближайшем будущем не будет),прежде чем сваливать на гиперзвуке.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
21.08.2007, 19:02 | #13 | ||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
Ну как посмотреть... Если конечно предположить войну США vs Россия. То мало. Но такого никогда не произойдет (я надеюсь). А если для всяких там контртеррористических операций, то вабще за глаза.
Цитата:
Цитата:
Я не спорю, гиперзвук дает приемущество, но не такое уж большое как кажется. И полноценный гиперзвуковой самолет ИМХО мы увидим очень не скоро.
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. |
||
|
22.08.2007, 16:44 | #14 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Civis
Цитата:
Цитата:
|
||
|
22.08.2007, 17:23 | #15 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
ALEXandROV
Баллистическая цель на порядок сложнее цели маневрирующей.По нескольким причинам.Во-первых цель гиперзвуковая(даже у ГЧ БРСД скорость составляет 9-10000км/ч,а у ГЧ МБР она еще в 2-2,5 раза выше).Во-вторых крайне сложная траектория(отвесная траектория полета,способность к маневрированию ). Дальше,ни о каких маневрах на гиперзвуковой скорости речи НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ.Знаете какая перегрузка у МиГ-29 на горизонтальном маневре с углом 25-30 градусов и при скорости 900 км/ч?Правильно 8-8,5g...А перегрузка ракеты В-В Р-73 при таком же маневре на скорости 2500км/ч составляет 30g.А теперь представьте,какая будет перегрузка у гиперзвукового самолета при маневре с углом 10-15градусов ина скорости хотя бы 4000 км/ч...Я думаю много От пилота равно,как и от самолета останутся рожки да ножки. По поводу гиперзвукового перехвата группы стратегов или самолетов ДРЛО,то тут все упирается в дальность.Скажем МиГ-31 может лететь на своих предельных 3000км/x не более 10-15 минут.И не только из-за бешенного расхода топлива на форсаже,но и из-за катастрофического перегрева турбин.Только что с огромным трудом удалось добиться сверхзвукового крейсерского полета для истребителей 5-го поколения,а уж до гиперзвукового крейсерского полета еще десятилетия(если это вообще возможно).
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
22.08.2007, 18:04 | #16 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Civis
Цитата:
Цитата:
|
||
|
22.08.2007, 18:37 | #17 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Цитата:
По поводу преодолевания расстояния за 10-15 минут.А посчитайте сколько гиперзвуковому самолету потребуется топлива чтобы лететь на гипервуке те самые 10-15 минут.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
22.08.2007, 18:52 | #18 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Civis
Цитата:
И не путаете ли вы максимальную скорость ракеты со средней? =) Цитата:
P.S. Уехал на МАКС. Завтра, вероятно, отпишусь еще из московского офиса издательства. На следующей неделе - порадую фотками =) |
||
|
22.08.2007, 19:24 | #19 | ||
Игроман
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: loltraktorville
Сообщений: 2,780
Репутация: 786
|
Цитата:
__________________
Люди — идиоты. Они сделали кучу глупостей: придумали костюмы для собак, должность рекламного менеджера и штуки вроде айфона, не получив взамен ничего, кроме кислого послевкусия. А вот если бы мы развивали науку, осваивали Луну, Марс, Венеру… Кто знает, каким был бы мир тогда? Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением — пить пиво и смотреть сериалы. Рей Бредбери. |
||
|
22.08.2007, 19:51 | #20 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Цитата:
P.S.-а вот за фотки вам большое спасибо,ждемс
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
Метки |
автоматы, военная техника, оружие, современное оружие, танки |
Опции темы | |
|
|
|