[Dunkan]

del

[Lemonade Joe]

Сообщение от Dunkan

Считается, что некоторые философы, писатели и политики вырабатывают у себя большую способность к рефлексии.

Fix

Спасибо за тему, надеюсь будет очень интересной в дальнейшем.

Отпишусь конкретно по-теме позже, сейчас времени нет.

[Хэнкок Star]

Может быть, вы хозяин своей судьбы?

Да.

- Плывете ли по течению обыденности или же пытаетесь что-то изменить? Или все равно плывете, осознавая, что плывете? Хотелось ли вам хоть раз сделать что-то необычное, выходящее "за рамки", резко вырваться из "замкнутого круга", поменять привычный уклад жизни и т.п.? Что это было? Внезапное озарение, долгая рефлексия над собой, или что-то еще?

Как бы сейчас учусь в техникуме, но мне там не очень нравиться из-за окружения, я бы с удовольствием перевёлся в другой тех, но мне ещё нет 18 и за меня такие вопросы решают пока родители. Да я осознаю, что в некоторой степени плыву по течению. Достигну 18-ти и конечно всё поменяю в своей жизни, так-то. Долгая рефлексия над собой? - Возможно, но мне кажется, что я почти постоянно нахожусь в рефлексии, не осознавая этого. Я уже можно сказать определил свою будущую жизнь.

- Анализируете ли вы свое поведение в те или иные моменты? Может быть после?

скорее после.

Какие делаете выводы?

Чаще пасую в каких-то ситуациях и за это "бичую" себя.

Можете ли увидеть СВОИ ошибки и недостатки, а не только другого человека?

Думаю да.

[Vivek]

Плыву по течению только когда мне это нравиться или устраивает. Бывают ситуации когда разворачиваюсь и гребу уже в другом направлении, может потому что такие ситуации для меня важнее других, задевают меня. Поменять что-то по крупному хочется давно, но видимо не настолько сильно и я не вижу в этом реальной пользы, потому не припоминаю чтобы резко менял стиль жизни. Хозяин своей судьбы? Нет, вряд ли, хотя это слишком сложный и глубокий вопрос, где я вообще сомневаюсь в своём отношении к слову "судьба".

- Умеете ли спорить, не переходя на личности? Быть по-настоящему объективным, толерантным, не предвзятым, а главное - самокритичным? Во всех ли ситуациях это возможно? Можете ли увидеть СВОИ ошибки и недостатки, а не только другого человека? Важна ли в жизни самоирония?

А другой человек это зеркало тебя самого. Спорить не переходя на личности конечно умею, род моей деятельности обязывает, скорее вот не умею перейти на ты и резко нагрубить, даже когда это необходимо. С самокритичностью сложнее, в отличии от других перечисленных качеств я сомневаюсь, что обладаю ей.
Просчитываю свои действия почти всегда и до и после. Даже не потому что считаю это полезным, а скорее потому что привык так жить. А проблема в том, что редко получается следовать этим действиям (так как задумал), не хватает контроля и ситуация часто не даёт возможности поступить по своему.

- Делаете ли скидку на эмоциональное состояние других людей? Оправдываете ли себя в подобном или же, наоборот, бичуете?

Другим делаю скидку, себе нет потому что нет необходимости, так как я вообще не помню когда в последний раз делал что-то на эмоциях, находился в состоянии аффекта. Но всё же свои действия очень часто критикую.

Не следую стереотипам, в этом и беда, так намного сложнее в обществе. Конечно иногда пользуюсь стереотипами, в таких действиях где я не имею опыта, проще говоря просто не владею знаниями нужными в этой ситуации.

- Как часто задумывались вы о смысле своей, да и не только, жизни? Пытались ли что-то переосмыслить и как успешно? Замечали ли, как быстро летит время? Вспоминали ли случайно какой-нибудь давний момент так, как будто это было буквально вчера? Может быть, вы уже сейчас чувствуете себя стариком?

В последний год-два постоянно. Как быстро летит время (и в местном и в глобальном уровне) каждый вечер замечаю^^. Смысл жизни я нашёл, на сколько он верен покажет время, но пока мне кажется что этот смысл самый глобальный и всеобъемлющий, это не "смысл-просто жить", как мне сказал однажды хороший знакомый. Он гораздо сложнее и пока у меня не получается его достигнуть. Вчерашнего момента...нет не помню такого. Стариком тоже себя не считаю, хоть и несколько пассивен, в чём как мне представляется похож на пожилых людей.

Имя-Ярлык, для удобства. Есть конечно духовные имена, которые не просто так даются.

- Наконец, считаете ли вы рефлексию в жизни человека и в своей собственной жизни важной? Основополагающей, или, может быть, наоборот, усложняющей жизнь?

Скорее усложняющей, но думать хоть самую малость тоже иногда надо. Останавливаться и взглянуть на себя полезно.

- Бывали ли моменты, когда глядя в свое отражение в зеркале, или же мысленно вглубь себя, вы вдруг видели совершенно чужого, странного и непонятного вам человека? Может быть после определенных раздумий или переживаний вы увидели зияющую пустоту на том месте, где должно было быть собственное "Я"? Испытали ли вы ужас от осознания сего? Что это было на самом деле?

В зеркале вижу своё тело, которое для меня уже несколько лет чужое. Оно (тело) как рамочка на фотографии, лишь создаёт удобство и какие то границы. И с телом я себя с трудом ассоциирую. Но вот мысли мои очень часто друг другу противоречат и соответственно иногда я вообще не понимаю какие мысли мои, а какие не мои. Так что частично на вопрос отвечу - да.

[EwaWinter]

Как-то грустно становиться от того, что замечаю стремительное течение времени. Меня это удручает. Прошлые ошибки стараюсь не вспоминать и не занимаюсь самокопанием, самобичеванием. Если не удается справиться с ситуацией просто пытаюсь подстроить ее под себя и выйти с минимальными потерями. Спорить не люблю с твердолобыми людьми. Просто предлагаю остаться каждый при своем мнении. Иногда спорить не прибегая к силе не возможно. Подобный случай спора наглядно описан в "Карлсоне". Над смыслом жизни не задумываюсь, так как считаю , что надо просто жить и думать, а не задумываться.
Сама с собой живу в гармонии и собственным "Я" вполне довольна.

[Neon Sky]

Сообщение от Dunkan

Делаете ли скидку на эмоциональное состояние других людей?

Порой приходится. Говорю себе: "Ну, этот человек такого психотипа/темперамента, так что не кипятись,бро".

Сообщение от Dunkan

Важна ли в жизни самоирония?

В моей жизни это практически обыденное явление (:

[Kragoth]

Как-то особо задели вот эти вопросы:

- Что значит для человека его имя?

Недавно где-то регистрируясь, обнаружил что мой ник занят, надо что-то выдумать... Подумал, что называть себя именем, которое для меня ничего не значит очень неудобно... и - о, ужас! - вспомнил, что никогда не ассоциировал себя ни со своим настоящим именем, ни с наиболее часто употребляемым ником. Мне никогда не было удобно представляться (да я даже не всегда отзываюсь), и я просто не знаю "как меня зовут" (что там, ник который вы видете, взят у первого встречного бота из игры).
Меня это, если честно, до сих пор волнует и хочется, чтобы появилось наконец какое-то обозначение. Я думаю, это бы сделало ощущение моего присутсвия в мире более... надежным.

- Бывали ли моменты, когда глядя в свое отражение в зеркале, или же мысленно вглубь себя, вы вдруг видели совершенно чужого, странного и непонятного вам человека? Может быть после определенных раздумий или переживаний вы увидели зияющую пустоту на том месте, где должно было быть собственное Я? Испытали ли вы ужас от осознания сего? Что это было на самом деле?

Интересный случай: сижу погруженный в полу-механическую работу (кажется, дз по алгебре делал)... в такие моменты легче всего думается.
В какой-то момент я, наверное, отключился от реальности и... увидел себя со стороны (и даже визуально). Что-то определенно говорило, что это я и, вместе с тем, это был взгляд со стороны: появилось отношение к этому человеку, к его поступкам (не слишком хорошее). Наверное очень удивился, и видение ускользнуло... зато это дало мне некоторую переоценку своих действий (или точнее бездействия).
По крайней мере, после того случая я сделал большой прорыв в изменении своего не слишком веселого отношения к некоторым аспектам жизни.

И все же, все же... если бы моя жизнь была полна событий... возможно тогда у меня бы не было ни времени, ни повода заниматься самокопанием.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Kragoth

И все же, все же... если бы моя жизнь была полна событий... возможно тогда у меня бы не было ни времени, ни повода заниматься самокопанием.

Как бы самокопание должно быть направлено на то, чтобы разрешить в тебе те противоречия и проблемы, которые не давали твоей жизни быть полной событий.

[UnderWise]

Часто думаю о сибе как о социуме, как единица человечества о огромном мире, часто думаю о том что я один в большом городе, о его жизни, зачем? почему? Люблю просто сутра выпить кофе напротив знаменитой "Донбасс Арены" с закуриной сигаретой, углубится в мысли, а затем провести сумашедшую ниделю, на которой я даже не все ночи спать буду, вечно кудато спеша, торопясь. ДА ну и пусть, может мне это и принесет что, то. Думаю татуировку на руке сделать "верю в себя" на англ. конешно. НО тока чуть позже, через ниделю, или месяц, будет видно

[Deetz]

///

[Delaware Jarvis]

Если позволите, я как-то своими словами

Анализировать свои поступки - важное умение для любого человека. Вместе с тем, анализируя, нельзя становиться анализируемым собой - рассматривать нужно поступки и причины поступков, но не свое самосознание (второе слишком легко превращается в сомнение в своем бытии, а тут и до безумия недалеко).

Нельзя при самоанализе опираться только на свои суждения, необходимо учитывать мнения других людей и исторический опыт. Особенно полезны в этом отношении уже устоявшиеся положения религиозных школ; например, все религии авраамического корня требуют самоанализ и предлагают ряд приемов и методик, которые позволят приобрести как минимум первый опыт рефлексии.

Вместе с тем, нужно отметить, что рефлексия сама по себе не самоцель. Это инструмент проверки соответствия себя некоторому принятому стандарту, с тем, чтобы увидеть совпадения и принять меры по устранению несовпадения. В свою очередь целевой стандарт для человека - это некоторая психо-социальная матрица, так сказать, черный ящик с определенными свойствами. Рефлексия человеком проводится ровно в том объеме, как осмысливается целевая психо-социальная матрица. Отсюда и возникает зависимость уровня рефлексии от понятийного аппарата человека: чем человек больше способен осмысливать, тем более сложной будет его целевая матрица, тем большими будут объемы темпы рефлексии. Нельзя сказать, что это плохо - многие методы рефлексии человеком успешно автоматизируются и становятся дополнительным аргументом совести. Которая, как известно, не подчиняется формальной логике данного момента времени, а составляет ощущение дискомфорта, возникающее при несоответствии поведения человека и принятых им установок.

Отсюда можно сделать вывод, что чем больше человек анализирует свои поступки, тем скорее будут автоматизированы наиболее частые реакции на окружающий мир. Это освобождает человека от необходимости каждый раз тратить свое время на осмысленное выполнение однотипных операций, а значит дает больше времени на выполнение других операций. Совестливый человек (в смысле, поступающий по совести), таким образом, успевает добиваться большего результата за одно и то же время в большинстве случаев.

Таким образом, возвращаюсь к тезису, указанному выше: умение анализировать свои поступки важно для любого человека.

[d-ray]

копаюсь в себе, но так и не могу понять, чего на самом деле хочу. Мне кажется, что "мои" цели навязаны обществом. Как отличить свои тру-цели от нетру?

[Onex]

Сообщение от d-ray

копаюсь в себе, но так и не могу понять, чего на самом деле хочу. Мне кажется, что "мои" цели навязаны обществом. Как отличить свои тру-цели от нетру?

Очень сложный на самом деле вопрос. Настолько же сложен как и "собственное мнение" или даже ещё сложнее.

Но, нужно зайти с другой стороны и разобраться в том, что такое цели. А цели, это желаемые результаты. То-есть тут появляется ещё одно звено мотивации - желание. А что же такое "желание"? А желание - это опредмеченная потребность, то есть это определенный способ удовлетворить потребность, другими словами - это готовый проект удовлетворения определенной потребности проявляющий побудительные свойства. А потребности у всех людей универсальные, я пока лучше модели потребностей чем иерархия потребностей по А.Маслоу я не встречал.

Так вот к чему все это: потребности твои и только твои.Есть ещё инстинкты, так вот инстинкты тоже по сути твои, только переданные тебе по наследству. А вот уже желания в любом случае продиктованы тебе социумом. Ну, в процессе воспитания, обучения, да и вообще познания окружающей действительности, а это практически всегда происходит в социальной среде. Так как же быть с твоими целями? Тут уже необходимо разобраться с тем что ты имеешь в виду говоря "мои цели" и "навязанные мне цели".

[Aллигатор]

Сообщение от d-ray

копаюсь в себе, но так и не могу понять, чего на самом деле хочу. Мне кажется, что "мои" цели навязаны обществом. Как отличить свои тру-цели от нетру?

Так же легко, как за завтраком отличаешь аппетитную еду от сомнительной. Бывает, употребляешь что-то только потому, что больше нечего или это что-то ближе всего лежит. Надо не бояться слушать себя.

[Dunkan]

del

[Pit Mosh]

Сообщение от Dunkan

Плывете ли по течению обыденности или же пытаетесь что-то изменить?

100% плыву, но тк мое Я буквально выворачивает от самого себя, то необратимо грядет переломный момент. Я это чувствую.

Сообщение от Dunkan

Быть по-настоящему объективным, толерантным, непредвзятым, а главное - самокритичным?

Вот что, а чувство непредвзятости во мне обострено. Самокритичность иногда заводит в тупик в процессе противоречия со "стандартами".

Сообщение от Dunkan

Делаете ли скидку на эмоциональное состояние других людей?

Да, но чую зря.

Сообщение от Dunkan

ошибочны, надуманы, не имеют под собой основания и только лишь прикрываются чем-то похожим на рефлексию

Вот это самый сложный вопрос, затрагивающий понятие нормальности. Жутко иногда становится после некоторых дум.

Сообщение от Dunkan

- Что, на ваш взгляд, значит быть небанальным, глубоким человеком?

Быть самим собой на 100%. Вы можете возразить, мол дегенераты богут быть таковыми. Думаю, что нет. Чтобы стать самим собой нужно приложить громадные усилия, предполагающие собой острый ум.

Сообщение от Dunkan

Бывали ли моменты, когда глядя в свое отражение в зеркале, или же мысленно вглубь себя, вы вдруг видели совершенно чужого, странного и непонятного вам человека?

Ну уж совсем чужого я не вижу, но некоторая отстраненность присутствует. Иногда очень сильно присутствует.

[Pharaon]

Я часто рефлексирую. Вчера впервые решил как-то записать свои мысли на этот счет, но я не пойму в чем же собственно дело, озаглавив для себя данный текст вопросом - "Что это?"

Скрытый текст:

Мне кажется, словно в какой-то момент я потерял очень важную составляющую для всех людей. Её не выразить словами, её нельзя увидеть, но необходимо понять.
Дело касается не только праздников. Представьте человека, который в сложной ситуации жизненной ситуации не испытывает никаких особых эмоций, а пытается понять, что же должны чувствовать и какие совершать поступки нормальные люди. Я не утрирую. Можно приводить множество примеров, но, думаю, пары будет достаточно:
1. Ко мне обращается человек, можно сказать близкий, но правильней будет «много для меня значащий». У него произошло шокирующее событие в жизни и требуется моя поддержка, как собственно друга, да и вообще любой нормальный человек ищет поддержки тогда, когда она ему нужна. И что же вы думаете? Я понимаю, что абсолютно равнодушен к его проблеме, но это не значит что мне наплевать на него, наоборот, но мне кажется, что сама ситуация и проблема не имеет никакой важности.
2. Я нахожусь в хорошей компании, я доволен, если не всем, то почти, мелочи не играют особой роли. Это может быть сбор старых друзей, хорошее времяпрепровождение с новыми знакомыми или общество не родных, но давно и хорошо знакомых людей с самого детства.
Может это и покажется не слишком серьезным, но при детальном рассмотрении мешает , как минимум, увеличивать качество любых отношений.
Всё утратило какой-либо смысл, любое событие будь-то смерть кого-то из членов семьи или знакомых, их проблемы, да и сама окружающая действительность стали не более чем объектом наблюдения. «Интересно» - вот главное слово, искренне интересно, почему же у кого-то плохое настроение, от чего месяц назад тебя подозревали в какой-то ерунде или как действовать в той или иной ситуации.
Что интересно, моменты аппелирующие к очень тонким струнам души всё же работают. Когда ты видишь сбитую собаку посреди дороги , бессильно страдающего человека или слышишь музыку, цепляющую тебя настолько, что внутри нарастает клубок неоформленного стремления, тогда и ощущается то, что ты еще жив.
Был один момент, который при настоящей проблеме, без тени симуляции или игры, я воспринял как нечто ненастоящее. Мало того, даже после потери сознания у человека я все еще внутри считал, что это притворство, но дураку было понятно, что это не так. И единственным решением, которое я принял, было попытаться войти в эту игру. На полном серьезе ты пытаешься заботиться о человеке и говоришь какие-то слова после его падения и потери сознания, но изнутри ощущаешь, что это всё спектакль и каждый миг я думаю, что сделать дальше для того чтобы не выпасть из игры.
Плохое настроение тут ни причем, можно быть вполне счастливым, но счастье это похоже на обман, его нету, кажется вот-вот ощутишь его сполна, и как наркоман пытаешься повторить эти дозы, ощущая что вот оно, вот оно настоящее ощущения и погружение, как в детстве или недалекой юности. И только пустота всегда рядом, словно невыпавший осадок чего-то по-настоящему стоящего .

[Хэнкок Star]

Pharaon, у вроде тоже самое, только в легкой форме.

Скрытый текст:

Мне безразличны наверное все люди (я не встречал еще ни одного человека, который для меня очень много значил). Мне кажется, что я многих недооцениваю что ли или как ты сказал у людей пропала какая-то важная составляющая. Меня бесят многие люди и я похоже не проявляю к людям эмоций. Я в принципе не хочу заниматься самоанализом, мне кажется, что я открою в себе что-то, за что буду потом себя ненавидеть.

[Аqua]

Сообщение от Хэнкок Star

Меня бесят многие люди и я похоже не проявляю к людям эмоций.

Тут уж либо бесят, либо безразличны. Когда они бесят, это очень даже эмоциональная реакция.

[Lemonade Joe]

Сообщение от Хэнкок Star

Я в принципе не хочу заниматься самоанализом, мне кажется, что я открою в себе что-то, за что буду потом себя ненавидеть.

По-моему, в этом весь смысл психоанализа - открыть в себе что-то, что было до сих пор не в полной мере осознанно, чего боишься (и что, с большой вероятностью отравляет и искажает взгляд на жизнь) и принять это.