19.04.2009, 23:37 | #1 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513
|
Кофе и сигареты
Обсуждаем кино. Ссылки (30.07.2019) Скрытый текст: Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет... В N Д Е О vs К N Н О приложение - итоги 2010 года Есть интересные ссылки - кидайте. Последний раз редактировалось PrivateJoker; 11.08.2019 в 21:11. |
||
|
04.10.2019, 14:00 | #15842 | ||
11
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,878
Репутация: 523
|
ну да вообще-то, "таксист" был драйвовым и остроумным, а джокер оттого и бледная версия таксиста, что не дотягивает
__________________
11 |
||
|
04.10.2019, 19:03 | #15844 | ||
Киноман
Регистрация: 15.10.2005
Сообщений: 1,751
Репутация: 150
Предупреждения: 2
|
Момент, когда он бежит после подземки, и дальше в туалете. И ДеНиро мне понравился, как ни странно. Эпизод в студии в конце мог бы быть неплохим, но его портят плохие диалоги и общий сюжет в целом (вся хрень про протесты, непринятие обществом и т.д.).
|
||
|
04.10.2019, 22:15 | #15845 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
Теоретически — теоретически! — сделать злодея главным героем это сильный, смелый ход. Да только этим бравада "Джокера" и ограничивается. Внутри него слишком много странных, нелогичных, конформных или не до конца проартикулированных решений. И дело даже не в том, что они, например, попирают некий "канон", нет.
Между большинством элементов образной системы элементарно нет сцепки, нет вяжущего. Демонизация Уэйна, как антагониста, никак не работает со смехом, который в свою очередь крайне слабо связан с юмористической или истерической составляющей натуры Артура. И уж тем более всё это никак не связано с насилием, свидетелем, жертвой и проводником которого одновременно является Флек. То есть, формально, все эти ниточки концентрируются в его фигуре и должны бы в итоге формировать образ того самого анти-Бэтмена. Да только не получается. Не хватает смелости, злости, решительности, того самого безумия. Нам живописуют логичный и последовательный кризис. Социальную и экономическую драму. Что может быть более скучно, предсказуемо и не смешно? Заодно на ходу решился вопрос с разницей между DC и Marvel У диси большинство ключевых героев не эпонимичны Бэтмен это Брюс, Супермен это Кларк, ну и по некоторым из второго эшелона, в то время как у Марвел одних капитанов десяток, не говоря уже о пауках, муравьях и прочих Есть в этом что то Хотя у фильм это напрямую не относится, но появление имени у Джокера на такую мысль навело Сцена на лестнице и все метро, да, и согласен с Кипером, что на телевидении все это можно было куда более Здорово Решить, ведь медиа поименовали его, дали Рождение, расплатой за которое стала смерть
__________________
|
||
|
05.10.2019, 01:42 | #15846 | ||
stuffy
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275
|
Я этих Джокеров новых не воспринимаю, все они бледные какие-то после Николсона. И вообще, лучший фильм о Бетмене вышел в 89 году.
|
||
|
05.10.2019, 17:49 | #15847 | ||
Pip-Boy 2000
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 9,086
Репутация: 2838
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
06.10.2019, 20:57 | #15848 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
новый жокер совершенно не вызвал желания аплодировать перед титрами.
Фильм вообще похож на service to SJW, хотя они тоже недовольны и пишут, что это стигматизация психических заболеваний. Ясно, что сложно представить злодея-манипулятора с жёсткими галюнами, который в них занимается сексом с соседкой. Комиксы не читал. Неужели к Киллинг Джоук тоже такой Джокер? Добавлено через 5 минут Цитата:
Да, это так.
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. Последний раз редактировалось d Arbanville; 06.10.2019 в 21:02. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
06.10.2019, 21:27 | #15850 | ||
overdigger
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 4,526
Репутация: 1175
Предупреждения: 1
|
Меня только огорчило, что все слишком предсказуемо. Девушку надо было не симпатичной и без ребенка (а то так ворвался на изи), ну и понятно было к чему все идет на шоу ещё в начале фильма. Вот интересен эффект если бы никто не знал, что это джокер, а в конце такой твист, связка с бэтменом, но такое с клоунами уже чересчур сложно провернуть.
Кино понравилось, и да, в лучшие моменты это просто косплей лучшего из таксиста, но приятно. Ну и да, наверное это не совсем такой джокер, который хочется самым заядлым фанатам, немного другие акценты. Естественно, какое-нибудь возможное продолжение, камео в других фильмах про бэтмена немного заруинит эффект. |
||
|
06.10.2019, 22:18 | #15851 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1379
|
ВАСЕКС, там у сценария, как мне кажется, 2 проблемы.
Во-первых, он откровенно вторичен и эпатажен, даром что предсказуем. Ожидается, что зритель будет эмоционально рефлексить на дешевые спекуляции: на то, как дядю бьют, предают, увольняют, и пр. примитивную сантабарбару про внебрачного сына миллионера. Во-вторых, масштаб романтизации совершенно не соответствует масштабу личности. Перед нами не человек с неисчерпаемой энергией и стальной волей, не знающий куда себя деть в апатичном застойном обществе без вертикальной мобильности (коим был Де Ниро), а просто замученный карась, который пошел творить непотребства, когда ему стало нечего терять. И вдруг это стало эстетично и возвышенно и вызвало бурю волнения и поклонения.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
07.10.2019, 10:44 | #15852 | ||
Sugar
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,251
Репутация: 1619
|
Цитата:
Довольно интересно, что если сперва показать человеку "Джокера", а уже потом - "Таксиста", то он очень легко может выбрать именно первый фильм. Он просто тупо ближе по кинематографии и стилю к современным реалиям, более динамичный и яркий в своём цитировании. Это не делает его более значительным фильмом, но то, что он ближе к нынешней массовой аудитории - несомненно.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them! Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве. |
||
|
08.10.2019, 21:22 | #15855 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513
|
Да дорогостоящий и богатый пшик-дешевка. Упоминать Таксиста тут даже менее очевидно, чем Короля Комедии или Мыслить как Преступник. Столь плесневелая литературная часть помноженная на инстаграмный визуал и абсолютный, до циничности современно либеральный пофигизм нужды равнения всех со всеми. Нет злодеев, нет героев, есть только масса со "своими историями" в градации того, сколь приперло, а абсолютно нейтральные терпил (лучшие люди это терпилы, которые умеют терпеть и не судить) это карлик и мальчик-аутист, кто бы подумал. Это равнение переходит и на классовый спор, который превращается больше в систему Эскобара без правых и виноватых, с одной стороны зверьё без мозгов и с другой зверьё, столь трусливая позиция на фоне Гонконга или жёлтых жилетов. Более того, все это становится ещё печальнее из-за центрального сюжета, где ради имён даже персонаж-мотив был разделен надвое, ну а что? Не будет же он снова убивать папку Уэйнов? Да и идея про стендап пролетит. И здесь конвейер натыкается на всю компиляционную идею. Если Район номер 9 нес в себе деформацию отдельного субъекта и мы получили Муху с лицом Бломкампа, к примеру, что ещё оставляет оправдание существованию, то у этого короля комедии лицо медиа-гиганта, который будет резать любую противоречивую вставку (романтизация злодея? Увольте, здесь скорее все ровно наоборот, столь невыразительной истории Джокера ещё придумать, тут даже легкая брезгливость кажется чрезмерной эмоцией к), зато будет вставлять свои лейблы всюду. Ну и посреди всей этой феерии никчемности Феникс. Он молодец, жаль, что вокруг него Готэм из творческого (?) Эко-парка. Остаётся почувствовать себя Гретой. В кинотеатрах идёт такое, в основном, а ведь я должен сейчас был писать о другом!
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
08.10.2019, 21:33 | #15857 | ||
новоформатный киник
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,112
Репутация: 513
|
Deetz,
Вестимо, о всё-таки кино, а не таких продуктах.
__________________
Я - Другой. Придется смириться и потакать желаниям. |
||
|
08.10.2019, 21:44 | #15858 | ||
11
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,878
Репутация: 523
|
это просто отсылка к речи Греты в оон, когда она говорила, что должна быть сейчас за океаном, в школе, а из-за "вас" она "тут".
у жокера джокер, видимо, тоже отнял детство-_- ну или два часа Добавлено через 6 минут и вообще, я уже говорю приватномужокеру (гребаные джокеры, далее - господин пж), что он любит мешать адские винегреты в духе жижека, которого героином не корми, только дай понатягивать сов на глобусы и все такое. господин пж, конечно, находит интересные связи, но когда он их излагает в приватном разговоре, все достаточно ясно, а в постах он так все сконцентрирует, что хер поймешь. к примеру, под "где ради имён даже персонаж-мотив был разделен надвое, ну а что? Не будет же он снова убивать папку Уэйнов?" понимается то, что в Короле комедии персонаж Дениро преследовал своего кумира, а для джокера преследование кумира разделилось на две ветви - кумир стендапер дениро плюс сталкинг уэйна.
__________________
11 Последний раз редактировалось rubl; 08.10.2019 в 21:51. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
09.10.2019, 01:30 | #15859 | ||
Cygnus X-1
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,568
Репутация: 1379
|
PrivateJoker,
Цитата:
Я с тобой полностью солидарен. Также я считаю, что приведенное мнение - оправдание творческой импотенции. Но все-таки, как ты считаешь, всегда ли (или насколько часто) подобный минимализм и отстранение - признак бездарности?
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я. |
||
|
Метки |
артхаус, кинчебас под пивас, новинки кино, обсуждение кино |
Опции темы | |
|
|
|