Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.07.2011, 16:16   #1021
Циник
 
Аватар для Skyhold



 
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 3,963
Репутация: 659 [+/-]

Черноморский флот получит 12 истребителей Су-30СМ
Цитата:
Черноморский флот России в ближайшие три года получит 12 истребителей Су-30СМ, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в морской авиации ВМФ России. Поставка боевых самолетов будет осуществляться в рамках программы замены устаревших фронтовых бомбардировщиков Су-24, базирующихся на аэродроме Гвардейский в Крыму.

Контракт на поставку Су-30СМ пока не подписан. Ранее президент корпорации "Иркут" Андрей Федоров заявил, что в 2012 году компания рассчитывает подписать с министерством обороны России контракт на поставку 28 таких самолетов. В соглашении также будет содержаться опцион на поставку еще 12 истребителей Су-30СМ. В конце 2011 года корпорация приступит к летным испытаниям Су-30СМ, являющегося модификацией Су-30МКИ.

Истребитель способен развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час и совершать полеты на расстояние до трех тысяч километров. Боевой радиус Су-30СМ составляет 1,5 тысячи километров. Самолет способен нести вооружение общей массой до восьми тонн.

В настоящее время в состав авиации Черноморского флота входят 18 Су-24М и четыре разведчика Су-24МР, четыре противолодочных самолета Бе-12, 30 вертолетов Ка-27 и 8 вертолетов-постановщиков помех Ми-8.
lenta.ru
Skyhold вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 18:33   #1022
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Пьер Баярд, где-то я слышал хорошую фразу "Пакистан для США союзник, но не друг. Индия для России друг, но не союзник"
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 11:39   #1023
Заблокирован
 
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147 [+/-]

Предупреждения: 402
Цитата:
Сообщение от spyderDFX Посмотреть сообщение
Пьер Баярд, где-то я слышал хорошую фразу "Пакистан для США союзник, но не друг. Индия для России друг, но не союзник"
Фраза хорошая.
Пьер Баярд вне форума  
Отправить сообщение для Пьер Баярд с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.08.2011, 14:18   #1024
Циник
 
Аватар для Skyhold



 
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 3,963
Репутация: 659 [+/-]

Истребителям F-35 разрешили передвигаться по земле
Цитата:
Министерство обороны США выдало истребителям F-35 Lightning II разрешение продолжить наземные испытания без каких-либо ограничений, сообщает Defense News. При этом пока неизвестно, когда самолетам разрешат выполнять полеты, запрет на которые был введен 2 августа 2011 года. Поводом для приостановки полетов стал отказ системы энергоснабжения IPP во время летных испытаний. Полеты F-35 приостановлены уже второй раз за год.

В настоящее время ВВС США, Пентагон и сотрудники компании Lockheed Martin проводят расследование, пытаясь выяснить причины сбоя IPP. По предварительным данным, неполадки в работе бортовой системы энергоснабжения, производства американской компании Honeywell, были вызваны неправильным функционированием одного из клапанов. В ближайшее время Lockheed Martin планирует устранить неисправность.

IPP объединяет в себе системы мониторинга окружающей среды и обеспечения питанием бортового оборудования, а также дублирующую систему питания. Любопытно, что сбой оборудования был зафиксирован на истребителе F-35A с бортовым номером AF-4. В марте 2011 года полеты F-35 были приостановлены из-за сбоя электрогенераторов, также произошедшего в ходе испытательного полета на истребителе с номером AF-4.

В настоящее время F-35 является предметом двух расследований, проводимых министерством обороны США. Второе связано с проверкой бортовой системы генерации кислорода (OBOGS). Подобная проверка проводится на всех боевых самолетах ВВС США в связи расследованием причин катастрофы истребителя F-22 Raptor в ноябре 2010 года. По предварительной версии, причиной катастрофы стал отказ OBOGS производства Honeywell.
lenta.ru
Skyhold вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 15:16   #1025
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
На паритете наткнулся на довольно интересное интервью недельной давности. Курсивом выделены вопросы журналиста, жирным шрифтом - самые, на мой взгляд, интересные факты.

МАКСимальный уровень обороны не просматривается. Для олигархов российская авиапромышленность – дело последнее.
Скрытый текст:
Независимое военное обозрение, 12 августа. Организаторы стартующего в Москве 16 августа Международного авиационно-космического салона ждут новинок в экспозиции прежде всего российских участников. Но у тех есть сложность: блеснуть чем-то новым можно лишь в случае, когда авиастроительная отрасль и тесно связанный с ней ОПК находятся на подъеме, динамично развиваются, выдают регулярно перспективные разработки. Таково ли положение дел сегодня? Эту проблему обсудили заместитель ответственного редактора «НВО» Олег Владыкин и начальник Вооружения Вооруженных сил РФ в 1994–2000 годах, заместитель руководителя комиссии РСПП по оборонно-промышленному комплексу, генерал-полковник в отставке Анатолий Ситнов.

– Искренне хочется пожелать, чтобы МАКС-2011 стал символом нового этапа развития отечественной авиации, – начал разговор Анатолий Ситнов, – чтобы приумножился авторитет наших конструкторов, инженерных школ, чтобы во всем мире рос интерес к создаваемой и выпускаемой в России технике.

Но, увы, наша авиационная действительность не располагает к оптимистичным настроениям. Это остро почувствовалось, например, в парижском пригороде Ле Бурже, где в конце июня состоялся 49-й по счету авиасалон. Там россиянам ничего путного показать не удалось. Из физических единиц Россией были представлены Superjet и Бе-200, которые реально поднимались в воздух, а все остальные были представлены в качестве планшетов и макетов.

Правда, и Запад, который обычно пытается показать всему миру свою мощь, в этот раз демонстрировал в Ле Бурже системы и комплексы прошлых лет. На открытом показе… Между тем были и закрытые. Я попытался прорваться на закрытый показ к американцам. Иду к павильону – мне охранники кричат: «Мистер, мистер…» Смотрят сурово на мой бейдж: «Но, но, рашен». А французы хитро улыбаются: «Руссия… Мафия?» И тоже развернули. Также не пустили меня на свои закрытые показы англичане и немцы. Основная натовская восьмерка исключительно в узком кругу проводила обмен опытом по своим действиям в Ливии. Вот там они, судя по всему, и демонстрировали друг другу, как работают их новейшие ударные авиакомплексы. А на общее обозрение старье выставили. Даже элементы новых технологий, применяемые в производстве авиационной техники, способы обработки металлов, образцы композитных материалов, которые раньше пытались впихнуть, в этот раз широко не показывали.

– Не значит ли это, что конкуренция в аэрокосмической сфере резко обострилась, что западные партнеры стали намного строже хранить свои секреты от нас?

– Да что вы! Все ровно наоборот. Нас просто уже не воспринимают всерьез. Ясно показывают, где находятся они, а где плетутся развивающиеся страны, к которым теперь однозначно относят и Россию.

Даже китайцы уже в глаза нам говорят: «Вы в России остановились, а мы пошли вперед». Они имеют для этого все основания, потому что Китай за последние десять лет сделал огромный скачок в развитии авиации. В Ле Бурже они полномасштабно показали всю свою боевую авиацию, да и гражданскую тоже. Часть образцов, конечно, это – копии уже имеющихся западных и российских разработок, другая же, причем существенная их часть, китайские ноу-хау. КНР представила практически всю мыслимую на сегодня гамму авиационных систем и комплексов. Сейчас эта страна находится где-то на уровне развития авиапрома, сопоставимом с нашей отраслью 90-х годов. Но я уверен, что очень скоро они превзойдут нас. Современные материалы и авионику быстро освоили, вплотную занимаются аэродинамикой. Лишь двигатели пока делать не могут. Это самая сложная вещь в самолете, которой китайцы еще интересуются на нашем рынке. А остальное им уже не интересно. Знаете, продукция китайского авиапрома скоро заполонит планету. Это будет массовое производство дешевых изделий, которые «третий мир» станет покупать с удовольствием. Так что у России остается не более 3 лет на поставку куда-то Су-30, Су-27, МиГ-35, а дальше мы окажемся выдавленными даже со своих традиционных рынков.

– Так, может, МАКС и является той уникальной площадкой, где нам все же удастся что-то противопоставить западным и теперь уже китайским конкурентам?

– Давайте по-честному. Что, собственно, нового мы можем показать?

Сегодня приходится признать: начался закат пилотируемой боевой авиации. Вся система авиационного боевого поражения начинает локализоваться вокруг дистанционно пилотируемых аппаратов. От стратегических до поля боя. Среди них информационные, разведывательные, постановщики помех, все больше ударных БПЛА.

Не случайно американцы недавно вывели из боевого состава F-117 (Stealth) и прекратили производство F-22 (Raptor). По критерию эффективность/стоимость эти комплексы не выполняют тех задач, что когда-то возлагались на них. Скажем, F-22 стоит 250 миллионов долларов за штуку. Неоправданно дорого, когда применять его приходится в Африке или Афганистане. Противодействия этой машине там нет, воевать, по сути, не с кем, не к чему применить все его боевые возможности. Вот они и прекратили его выпускать.

Дальше, лет через десять, практически все боевые задачи с воздуха будет выполнять дистанционно пилотируемая авиация. Математика, программное обеспечение продвинулись так далеко, что беспилотные комплексы становятся абсолютно самодостаточными, самоопределяющимися, самоориентирующимися, самоприцеливающимися. Они смогут самостоятельно определять сложность, важность целей, приоритетность в их поражении. И человек там (удаленный оператор БПЛА) своей жизнью не рискует. А, кроме того, беспилотные летательные аппараты можно подвергать перегрузкам свыше 9 g, что позволит значительно повысить их маневренные, пилотажные свойства. Стало быть, сражаться в небе с таким аппаратом не сможет самолет с летчиком внутри, для которого существует предел по перегрузкам. А минимизация и оптимизация в технических решениях делают БПЛА намного дешевле пилотируемых комплексов. Так что вскоре человеку в летающей боевой машине делать будет просто нечего. И все ведущие производители авиатехники интенсивно работают именно в этом направлении.

А мы что? В свое время начали делать самолет, подобный F-22. Помните, такой миговский проект был продемонстрирован в январе 1999 года... Потом вокруг проекта развели всякую грязь, и его решили закрыть. Хотя этот самолет уже совершал пробежки, начал летать, ему сделали двигатели, чтобы он мог летать по 5 часов. Но все же закрыли, и в 2001 году принимается решение строить новый истребитель 5-го поколения – Т-50 ПАК ФА. Ныне он уже летает, пусть полностью пока и не доведен. И это на текущий момент единственный образец военной техники, что мы можем представить как новинку. Однако и у данного проекта есть серьезная проблема – та самая колоссальная стоимость машины, которая заставила американцев остановить выпуск F-22.


– То есть претензии военного ведомства к предприятиям ОПК по поводу резко возросших цен на продукцию военного назначения необоснованны?

– Каждое следующее поколение авиации требует на порядок больше затрат, чем на создание предыдущего. Если раньше удалось разработать МиГ-29 за 100 миллионов долларов, то сейчас на разработку Т-50 мало 1 миллиарда. И это только планер, авионика, всевозможная оснастка. Разработка же современного боевого двигателя, скажем, с тягой 10–14 тонн в России сейчас требует затрат в 4,5 миллиарда долларов. Новые материалы, новые физические процессы, фактически новые электронные системы управления, новое топливо. Замечу, что разработка двигателя для F-22 обошлась в 16 миллиардов долларов. Стоимость такого современного истребителя еще измеряют в цене за килограмм его веса. Вот он весит 25 тонн и 250 миллионов стоит. То есть 10 000 долларов стоит в нем 1 кг веса. В свое время объявляли, что стоимость заброски одного килограмма в космос на «Буране» – как раз 10 000 долларов. Сейчас такой заброс даже на ракете составляет 25 тысяч. Так вот стоимость имеющегося истребителя, такого как Су-27, МиГ-29, с вооружением в комплексе – от 3,5 до 4,5 тысячи долларов за кг. И цена современного истребителя будет расти.

Между прочим, у БПЛА за счет оптимизации и минимизации конструкции цена 1 кг веса будет обходиться на 1,5–2 тысячи долларов дешевле, чем у пилотируемого самолета соответствующего боевого назначения. Но мы же не хотим двигаться в соответствии с передовыми тенденциями развития военной техники. И то, что наша страна может сегодня предложить на международный рынок вооружений, покупать перестают. Радиолокацию не покупают, боеприпасы не покупают, корабли не покупают, истребители перестали покупать – тендеры в Индии и Бразилии мы проиграли. Не нужны наши истребители теперь и Китаю.

– Получается, китайцы – молодцы, поскольку стремятся нарастить выпуск относительно недорогих истребителей 4-го поколения. Но наша авиапромышленность – отсталая, давно выпуская такие же и более совершенные машины, а еще готовясь начать производство истребителей 5-го поколения. Кстати, «НВО» уже сообщало, что Т-50 ПАК ФА претендует на участие в южнокорейском тендере. Не служит ли разница в ценах на машины российского и китайского производства единственным критерием ваших оценок перспективности этих разработок?

– Критерии оценок диктует рынок. Если мы будем и дальше ориентироваться на страны, где с удовольствием берут даже авиационный секонд-хенд, то ведь там не хотят покупать тяжелые истребители. Такие машины способны создавать и умеют применять четыре центра – Америка, Россия, Китай и Индия. Ну разве что некоторые другие страны для престижа приобретают небольшое количество тяжелых истребителей. А все остальные будут покупать истребители класса МиГ-29 и меньше, типа нашего Як-130. И тут у китайцев преимущество из-за дешевизны. Поэтому в ближайшей перспективе в этом сегменте рынка вооружений мы им точно проиграем. А вкладывая огромные средства в разработку Т-50, игнорируем тенденцию развития авиации в долгосрочной перспективе, проигрываем уже западным разработчикам. Если Raptor ушел в сторону, то зачем же мы Т-50 делаем а-ля Су-27, сохраняя почти полностью его аэродинамику? Надо бы вкладываться в проекты дистанционно пилотируемой авиации.

Знаете, у нас существует распространенное мнение, что Россия в разработке БПЛА всегда была аутсайдером, а теперь вообще безвозвратно отстала. Вранье все это! Еще в Советской армии, а затем и в народившейся Российской армии существовали 38 подразделений дистанционно пилотируемой авиации. И был учебный центр операторов БПЛА в Егорьевске. Все это структурно входило в армейскую авиацию Сухопутных войск, которой командовал генерал-полковник Виталий Павлов. Но он ушел, армейскую авиацию передали в состав ВВС, а подразделения и учебный центр дистанционно пилотируемой авиации ликвидировали в ходе перманентного реформирования Вооруженных сил. К чему это привело?

Я мог бы перечислить ряд наших предприятий, где все-таки выпускают БПЛА, отвечающие, скажем так, требованиям вчерашнего дня. И некоторые из них поставляются все же в войска. А вот по-настоящему перспективные разработки, ориентированные на день завтрашний, не уступающие новейшим западным разработкам, нуждаются в серьезных вложениях. Но финансирования этих проектов нет. Приезжаю к директорам заводов, а они мне рассказывают: «Вон, посмотри, макеты аппаратов стоят, вся проектная документация готова. Нужны средства, чтобы изготовить пару-тройку действующих образцов, провести натурные испытания и продемонстрировать потенциальным заказчикам. Не выделяют». Вместо этого Минобороны за 50 миллионов долларов закупило пять израильских БПЛА, кстати, даже не последней модификации. Это что ж творят?! По 10 миллионов за каждый аппарат.

– Да, закупки военной техники за рубежом вызывают жесткую критику экспертов и множество вопросов…


– Если бы речь шла только о военной технике. Такая политика разрушает всё наше авиастроение.

В начале 1990-х руководители корпорации Boeing прямо нам заявили: «Выпускать дальнемагистральные лайнеры вам не позволим. Это наш рынок. Максимум, что разрешим, – делайте региональные самолеты». Но и тут Запад стал активно навязывать так называемые отверточные технологии. И 92% Superjet 100 собирается сейчас на основе иностранных поставок. Аналогичная технология и по выпускаемому вроде бы в России двигателю SaM-146, который французы в Ле Бурже преспокойно выставили в своей экспозиции как собственный продукт.

А мы все свое последовательно сворачиваем. Причем редкая страна имеет такую большую, полную линейку авиационной техники, что еще недавно имели мы. Нет, она оказалась нам не нужна. Мы снимаем с производства прекрасный дальнемагистральный самолет Ил-96. Есть отличные среднемагистральные Ту-204 и Ту-214, ничем не уступающие зарубежным аналогам. Мы их тоже снимаем с производства. Есть прекрасная машина Ту-334 – сертифицирована, всеми принята. Было решение изготовить шесть машин для президентского отряда. Три машины недоделанными стоят сейчас на авиазаводе в Казани. Все заглохло.

У нас есть совместные проекты с Украиной, где в каждом самолете 65–70% участия – доля России. Наши наука, материалы, авионика… Ан-70, Ан-124, Ан-148, Ан-158, «Русланы», Ан-225 «Мрия». Имеем линейку от максимального пассажирского до минимального самолета. Но мы сегодня этим делом не занимаемся. Одни разговоры. Ни один завод не имеет заказов, все заказы идут через управляющие компании. Деньги, которые выделяются на авиацию, не доходят до производителей, они пропадают неизвестно где.

– Опять деньги… Неужели и впрямь столь ущербны система и порядок финансирования самолетостроительных предприятий?

– Я, как бывший руководитель заказывающего управления в Министерстве обороны, всегда был должен предприятиям. Потому что они делали, а мы не успевали платить. А в прошлом году предприятия, как заявил Владимир Путин, оказались должны 180 миллиардов рублей. Так деньги-то были выделены или не выделены? Либо эти деньги взяли, но не освоили, либо они вообще не дошли до предприятий. Ну, если средняя стоимость самолета 15–20 миллионов долларов, то посчитайте, сколько самолетов можно было построить на сумму долга. Более трехсот. Их сделали? Нет. И еще задумаемся, что 3,5 миллиарда долларов потрачено на Superjet 100, и он едва летает. А самолет Ан-148 построили за… 360 миллионов долларов. Спрашивается: что за уникальные технологии применяли на фирме «Сухой», под которые им шло такое фантастическое финансирование, и почему у других самолетостроительных компаний оно в сотни, тысячи раз меньше?

Вот и ближне-среднемагистральный пассажирский самолет МС-21… Сначала он был у туполевцев, потом его передали на фирму «Яковлев», а те отдали на «Иркут». А он переманил конструкторов, специалистов из туполевской фирмы, и они как бы снова занимаются тем же проектом. Кому нужна вся эта чехарда? Она показывает, что вся отрасль у нас – без руля и без ветрил. Но, как говорится, в мутной водице… Совсем не случайно глава компании «Сухой» Михаил Погосян вдруг стал президентом Объединенной авиастроительной корпорации. Это та управляющая компания, через которую и проходят все средства, выделяемые государством предприятиям. И, надо полагать, опять не случайно Погосян с ходу разогнал всю структуру, которая была в ОАК до него, и создал другую структуру. Он привел туда людей, проверенных в работе с большими деньгами… Но три смены структуры – это два пожара.

– И как, сильно горит отрасль?

– Пылает все больше. Хотя объективности ради надо сказать, что разрушительные процессы идут в нашем авиапроме давно. В стране было 28 авиационных полноценно работавших заводов. И вот что с ними стало сегодня.

Нижегородский авиационный завод «Сокол» выпускал МиГ-31, Як-130. «Як» забрали в «Иркут». Там не справились. Отдали обратно на «Сокол». Но этот огромный завод, по сути, настоящий город, где создана современная промышленная среда и есть десятки тысяч квалифицированных рабочих рук, фактически стоит. У него почти нет серийных заказов. Второй завод в Нижнем Новгороде – «Волга», который некогда делал экранопланы, тоже стоит.

Воронежский авиационный остановили – никто не дает работать. Самару тоже остановили. Казань еле дышит. Новосибирский завод в коме.


Теперь давайте посмотрим, что у моторостроителей. Фактически нет Самарского куста – научно-технического комплекса имени Кузнецова. В Санкт-Петербурге завод имени Климова после регулярных скандалов вокруг его формы собственности оказался в зависшем состоянии. И список можно продолжить.

Конструкторские бюро деградируют. В Рыбинске в КБ, в котором работали 3,5 тысячи специалистов, осталось 800 человек или еще меньше. В Уфе нет уже конструкторского бюро. Мясищевского КБ нет, яковлевского тоже почти нет, туполевское разогнали, ильюшинское практически не дышит. В целом хотел бы отметить, что институт генеральных конструкторов как таковой у нас полностью уничтожен. Вместо них пришли руководить оставшимися пока авиастроительными компаниями «эффективные менеджеры». Они же правят бал в управляющих корпорациях. Это люди, которые понимают только в деньгах. Если финансовый поток не закольцован, то на выходе получаются самолеты. А если закольцован – то деньги. Вот в последнем они хорошо разбираются.

– На выпуске продукции военного назначения весь этот бедлам как сказывается?

– Ну, возьмем для примера тот же Казанский авиационный завод. Чтобы поддержать на нем обслуживание и модернизацию Ту-160 и Ту-22, им дали в свое время заказ на выпуск Ту-204/214. Ради сохранения производственной площадки в жизнеспособном состоянии и передачи части мощностей на поддержку стратегических ядерных сил. Дали туда и Ту-334. Не работает площадка. Убили 334-й и убивают 214-й. Только ведь не казанцы сами убили, они-то как раз готовы работать.

Куйбышевский авиазавод, обслуживающий и проводящий ремонт, модернизацию старенького турбовинтового стратега Ту-95. Было таких машин 85, осталось 65. Послужат еще. Для того чтобы завод не упал, туда правдами и неправдами притащили Ан-140. Этот самолет прекрасно летает в Якутии. Иран его производит, не нарадуется. Летает в Украине. Теперь он, оказывается, больше не нужен. Заказы отсутствуют.

Смоленский авиационный завод участвовал раньше в производстве Як-42, выпускал ракеты. Нет сегодня Смоленского завода, мы нигде не видим его. А ведь предприятие выпускало и особый, уникальный продукт – высотный самолет М-55 «Геофизика». В военном варианте это М-17РМ, высотный самолет с боковыми локаторами, который шел под перспективные вооружения. Локатор смотрел на дальность 250 км за линию фронта, мог определять размеры танка. Этот самолет при управлении летчиком барражирует в воздухе 6 часов, а в беспилотном варианте – 12 часов на высоте 12–20 км. Конструкторы предложили на базе таких дистанционно пилотируемых машин создать систему ретрансляции в особый период. Поднимать в воздух четыре пункта, чтобы вся связь от Москвы до Камчатки была обеспечена этими ретрансляторами на высоте 20 км. Это значит, под Москвой взлетают и барражируют два самолета – по 12 часов каждый, на Урале другая пара, дальше Хабаровск и Камчатка. И вся страна находится в управляемом контуре. Когда не будет работать космос, когда на земле коммуникации будут основательно разрушены, такой самолет сможет обеспечить любой вид связи передачей сигнала с воздуха. Американцы создали такую систему. Мы и тут отказались. Похоронили проект.

– Можно ли исправить положение, не поздно ли?

– Еще не поздно. Причем для этого совсем не обязательно изобретать велосипед. В 1990-е годы Минобороны работало с Минфином и Минэкономики очень плотно. Вместе думали, как максимально сбалансировать развитие ОПК. И говорили: «Вы выпускаете ракеты, вы – летательные аппараты, вы – авионику, вы – боеприпасы, вы обеспечиваете оборудованием аэродромы…» Строго следили, чтобы не было никакой переброски заказов туда-сюда ряди выгоды того или иного производителя. И денег тогда было вообще мало, в целом по стране. Поэтому установили абсолютно для всех предприятий ОПК ряд жестких требований по экономии средств и вместе с тем преференции.

Главное, что решили: рубль должен работать максимально, использоваться строго по назначению, а не прокручиваться в перекладывании из одного государственного кармана в другой. Поэтому оборонные предприятия освобождались от налога на землю, им снижали тарифы на перевозки, на электроэнергию, снижали плату по коммунальным услугам и т.д. И что особенно важно, минимизировались затраты, которые шли как накладные расходы на выпуск оборонной продукции. При этом предприятиям оборонки давались еще льготы по кредитам. Такие меры снижали цену продукции ОПК на 50%. Это там, где фондоемкое производство. Где интеллектуальное производство – и там не такие уж большие накладные расходы, цена снижалась на 20–30%. Что, в общем-то, тоже неплохо. Так вот все это можно было бы возродить и сейчас.

Или еще мера, доказавшая свою эффективность. В первой половине 90-х с топливом в Вооруженных силах и на предприятиях ОПК просто беда была. Почти совсем отсутствовало топливо. И всем, кто получал тогда квоты на экспорт углеводородов, было сказано: 1% от объемов добычи нефти и газа вы обязаны отдавать в оборонный фонд. Ты получаешь во-о-от такую маржу, так отдай государству малую часть, конкретно на оборонные нужды. К нам стал поступать 1 миллион тонн нефти в год. Этого хватало. То же самое по металлу, по многим другим ресурсам.

Кто-то кричал, да и сейчас вскрикивает: «Экономику посадите такими подходами!» Ничего подобного. У нас по сей день нет экономики – у нас она сейчас 8–12% от экономики Российской Федерации в составе СССР. Но при этом мы добываем 510–570 миллионов тонн нефти в год, а Советский Союз добывал 360 миллионов тонн. Но тогда в него входили Азербайджан, Казахстан, Узбекистан и Туркмения. И мы кормили тогда полмира, а сейчас без этих республик кормим в основном олигархов. И цена бензина у нас внутри страны больше доллара, а у обложенного со всех сторон Каддафи – 10 центов за литр бензина.

Металл мы весь покупаем внутри страны по цене Лондонской биржи. Его продает одна американская фирма, ставшая владельцем двух металлургических заводов в Самаре и Белой Калитве. Выпуская фюзеляжный алюминий, который нужен для производства самолетов, американские хозяева сначала направляют его в США и Европу, выполняя свои обязанности перед тамошними партнерами, а потом по остаточному принципу – российским предприятиям. Причем дороже на 30–40%. И титан, производящийся на Урале, на 93% предназначен для выпуска Boeing. У олигархов отечественная авиапромышленность – на последнем месте.

– Давайте от экономики вернемся к собственно технической политике. Для того чтобы четко определиться, на разработку каких систем вооружений в первую очередь направлять средства, нужно сначала определить существующие угрозы безопасности нашей страны, в соответствии с ними выработать программу строительства Вооруженных сил, установить, какие задачи им предстоит решать. А уж потом под это затачивать программу заказов предприятиям оборонно-промышленного комплекса. Ваша ведь мысль, высказанная в одном из недавних интервью. У вас есть, так сказать, ключевая идея для такого последовательного решения проблемы?

– Начинать надо с создания глобального информационного пространство страны. А оно предполагает, как основу, – математическое обеспечение, которое включает: реализацию космической разведки всех видов, наземную разведку, воздушную разведку, агентурную разведку. Они создают информационное поле, которое тарируется навигацией – тоже космической и наземной. И в этом информационном поле должна быть подоснова – фоноцелевая обстановка, которая определяет все, что движется на земле, и оно должно быть оттарировано, то есть распознано и классифицировано. Собранные и непрерывно собираемые данные вводятся в базу с открытым доступом. И это информационное пространство должно управляться и иметь всю систему целеуказаний. Тогда любая боевая единица, заходя в это информационное пространство, сможет видеть всё в своей зоне ответственности, будет знать, где она сама находится, в какой среде, будет иметь точные координаты любой цели и сможет обеспечивать ее поражение. Причем это информационное пространство должно быть доступно как на земле, в режиме кабельного обеспечения, так и в режиме эфирного обеспечения.

Далее, все системы, которые надо сейчас строить, это системы высокой автономности, высокой автоматизации со средствами поражения тоже автоматическими, избирательного поражения конкретных целей. В эту информационную систему должны входить система управления объектом – ракетой, снарядом, самолетом, солдатом, экипажем боевой машины. Система управления объединением – взвод, рота, батальон, корабль. Система управления крупными формированиями – это та самая АСУ ТЗ, о которой так много говорят в последнее время. Система управления оперативного звена. Затем – стратегического уровня. И это все должно быть на единой базе информационного обеспечения.

Но сейчас можно часто услышать: «Мы, мол, сначала АСУ ТЗ создадим, потом его растиражируем». А связи-то между ними какие? О них никто пока не думает. А надо сразу создавать системы на всех уровнях управления. Так вот поэтому нужны институты по разработке таких глобальных систем. Ведь танки, самолеты, корабли, БПЛА – это лишь платформы, на которых должны быть размещены конечные элементы этих систем и средства поражения избирательного контроля.

Исходя из этого и нужно разрабатывать каждый образец боевой техники, экипировку каждого военнослужащего. Но пока заявляют: «Мы навешаем на солдата все, что только можно, и он будет ходить и точно стрелять». Куда, по кому, по чему? У отдельного солдата, летчика или оператора БПЛА должна быть своя информационная матрица того поля боя, на котором он действует, но прочно увязанная со всеми уровнями управления. И ему должна выводиться информация, необходимая для решения его персональной боевой задачи и задачи его подразделения. Война становится неконтактной: не видишь противника, но знаешь, где он находится. Ее такой сделает глобальное управляемое информационное поле, к созданию которого уже приступили в самых развитых странах мира. А мы?

Олег Владыкин


Не знаю, насколько правда то, что говорит Ситнов, но картина вырисовывается нелицеприятная. Как будут выглядеть ВВС России через 10-15 лет при нынешнем подходе к авиастроению, даже боюсь себе представить.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!
<Greenwood> вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 19:22   #1026
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от <Greenwood> Посмотреть сообщение
Не знаю, насколько правда то, что говорит Ситнов, но картина вырисовывается нелицеприятная. Как будут выглядеть ВВС России через 10-15 лет при нынешнем подходе к авиастроению, даже боюсь себе представить.
Да ещё лет 10 назад было очевидно. У нас же везде сейчас "эффективные менеджеры".
Я не по наслышке знаю про "титановую долину". Большая часть продукции идёт "боингу" и "арбузу", очень редко что-нибудь идёт для РФ (что-то для подлодок делали, титановые основы для шлемов, и т.д.)
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.08.2011, 23:22   #1027
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Все как всегда раздуто и преувеличено в 20 раз.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 22.08.2011, 23:43   #1028
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Civis, если всё раздуто, то почему весь титан идёт боингам и аирбасам?
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 00:29   #1029
Гейммастер
 
Аватар для Mad-Dan
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: unknow
Сообщений: 9,072
Репутация: 634 [+/-]
Мдя, а я все удивляюсь, почему наши самолеты не делают. Ведь у нас же есть прекрасные планеры, проблема только в устаревшей электронике и двигателях.
__________________
Бывший Dart Luke

Мечтаю быть модером и всех банить.... Но ведь не дадут (((((

"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант
Mad-Dan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 10:16   #1030
Заблокирован
 
Регистрация: 13.08.2006
Сообщений: 2,042
Репутация: 147 [+/-]

Предупреждения: 402
А куда идти? Знаете меня больше всего удивляют такие статьи, раньше я со многим соглашался. А теперь вот думаю, к примеру, начинают говорить мол армия у нас маленькая, надо больше. А собственно мы против кого воевать собрались большой армией, потянет ли экономика? Но нет надо рассуждать, что нужны орды танков, которые через 15-20 лет могут устареть и что с ними делать?
Авиапром? Ну, или все станет хуже, или через годы подтянемся. Ибо Россия - не та сила, это не СССР, это не мощности ЕС или США.
Пьер Баярд вне форума  
Отправить сообщение для Пьер Баярд с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 10:46   #1031
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Пьер Баярд, да я вот боюсь, как бы авиапром вообще не загнулся.
А насчёт воевать - знаешь, когда страна слаба, всегда находятся сильные соседи, готовые оттяпать кусочек. Так было всегда, и я думаю ничего не изменится
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 13:47   #1032
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyderDFX Посмотреть сообщение
когда страна слаба, всегда находятся сильные соседи, готовые оттяпать кусочек. Так было всегда, и я думаю ничего не изменится
А главное - Россия большая, население не очень большое, а природных ресурсов хватит на многие поколения, поэтому для защиты всего этого нужна армия, сопоставимая с американской и китайской. Не одним ЯО должна быть сильна армия. Не будем же мы какой-нибудь приграничный конфликт устранять ядерными ракетами.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!
<Greenwood> вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 16:50   #1033
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Приграничный конфликт с Россией для большой сильной страны, типа Китая или блока НАТО неминуемо превратится в глобальный ядерный. Это аксиома, поэтому такого конфликта и не будет. Любое другое соседнее государство в приграничном конфликте с Россией потерпит поражение, за исключением пожалуй Японии. Но здесь вопрос в том насколько Япония готова далеко зайти и готова ли вообще. Что касается титана для Боингов, простите, а какому отечественному самолету нужен титан? Было бы желание и деньги как говорится... Будет и титан.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 18:01   #1034
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Приграничный конфликт с Россией для большой сильной страны, типа Китая или блока НАТО неминуемо превратится в глобальный ядерный.
А какже события на Даманском 1969-ого? У обеих сторон уже было ЯО на тот момент. Тем не менее, дело решил обстрел острова из "Градов", и ничо, Китай не протестовал и не использовал ЯО.
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Это аксиома, поэтому такого конфликта и не будет.
На каком основании это аксиома?
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Что касается титана для Боингов, простите, а какому отечественному самолету нужен титан? Было бы желание и деньги как говорится... Будет и титан.
С нынешним развитием дел скоро понятие "отечественный самолёт" исчезнет как таковое. Мы просто будем поставлять Западу материалы для постройки их самолётов, а потом их же самолёты и будем покупать, деньги то тоже, как ни странно, есть.. ИМХО, не самое достойное занятие для державы, в своё время имевшей лучший в мире авиапром.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!
<Greenwood> вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 19:18   #1035
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Greenwood
Цитата:
А какже события на Даманском 1969-ого? У обеих сторон уже было ЯО на тот момент. Тем не менее, дело решил обстрел острова из "Градов", и ничо, Китай не протестовал и не использовал ЯО.
Так и думал что это вспомните и в пример приведете. Во-первых какова была цель Китая? Цель была проста, отхватить крошечный остров на Амуре, а главное совершить вооруженную провокацию и не более того. Если цель была бы - захват советского Амурского края ход боевых действий и последствия для Китая носили бы совершенно иной характер. Во-вторых после того как в Пекин из Москвы пришла телеграмма по указанию лично Брежнева с угрозой применить ядерное оружие если Пекин не прекратит провокацию агрессия прекратилась(а вовсе не потому что дивизион Градов залп дал и сжег несколько сотен китайцев). В-третьих на тот момент в Китае стояло откровенно враждебное СССР правительство во главе с престарелым Цзе Дуном, это тоже надо учитывать. Тем не менее конфликт был очень ограниченным по масштабам и задействованным в нем силам, грубо говоря жесткая вооруженная провокация, которая была пресечена советской армией в условиях откровенно враждебных по отношению друг к другу отношений.
Цитата:
На каком основании это аксиома?
На основании военной доктрины, здравого смысла и исторического опыта. Пока нет средств способных гарантированно нейтрализовать наш ядерный арсенал, причем без потерь для агрессора ни о каком конфликте(приграничном или уж тем более региональном)не может быть и речи.
Цитата:
С нынешним развитием дел скоро понятие "отечественный самолёт" исчезнет как таковое. Мы просто будем поставлять Западу материалы для постройки их самолётов, а потом их же самолёты и будем покупать, деньги то тоже, как ни странно, есть..
То что наш авиапром не может сделать самолет уровня Боинг 787 или Аирбас 380 - это печальный, но тем не менее факт. Наши Ту-204, Ил-96 и прочее не отвечает современным требованиям авиаперевозчиков, поэтому их и не покупают. Правильно сказал один уважаемый гражданский авиатор: "Если мы хотим конкурировать с Западом в области гражданской авиации у нас есть 2 пути - сделать самолет лучше, чем у них(что само по себе нереально увы), либо сделать качественный самолет дешевле, чем у них." Наша надежда - это SSJ-100 и МС-21, у этих самолетов будет хорошее будущее. На этом все, имеем пока то что имеем.
Цитата:
ИМХО, не самое достойное занятие для державы, в своё время имевшей лучший в мире авиапром.
Во-первых наш авиапром НИКОГДА не был лучшим в мире. Это сказки советской пропаганды. Наш авиапром всегда был вторым после США, нельзя сказать что мы сильно отставали, нет. По некоторым позициям мы их догнали, кое где даже обошли, но в целом наш авиапром всегда уступал американскому. Особенно это касается гражданской авиации.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...

Последний раз редактировалось DEAD-MOPO3; 24.08.2011 в 21:03.
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 14:51   #1036
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Во-вторых после того как в Пекин из Москвы пришла телеграмма по указанию лично Брежнева с угрозой применить ядерное оружие если Пекин не прекратит правокацию агрессия прекратилась(а вовсе не потому что дивизион Градов залп дал и сжог несколько сотен китайцев).
Есть мнение, что после угрозы СССР нанести ядерный удар по Китаю США пригрозили нанести неминуемый ядерный удар по более чем сотне советских городов и стратегических объектов, и лишь это стало поводом для отказа от удерного удара и начала переговоров.
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Тем не менее конфликт был очень ограниченным по масштабам и задействованным в нем силам, грубо говоря жесткая вооруженная правокация, которая была пресечена советской армией в условиях откровенно враждебных по отношению друг к другу отношений.
Это просто показатель того, что любой конфликт не обязательно нужно решать ЯО. В конце-концов частые приграничные конфликты между Китаем и Индией в 1960-х годах, в которых так же была задействована артиллерия и погибли сотни солдат, так же не привели к обмену ядерными ударами.
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Пока нет средств способных гарантированно нейтрализовать наш ядерный арсенал, причем без потерь для агрессора ни о каком конфликте(приграничном или уж тем более региональном)не может быть и речи.
Опять же приведу примеры множественных приграничных конфликтов между Индией и Китаем. Так что конфликт, хотя бы небольшой, вполне может быть.
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Наша надежда - это SSJ-100 и МС-21, у этих самолетов будет хорошее будущее.
Меня смущает большое количество зарубежных компонентов в данных самолётах, а также большая стоимость их разработки в отличие от отечественных аналогов. Кстати, и Ситнов в своём интервью упоминал это. В случае эмбарго со стороны западных стран, ремонтировать и модернизировать такие самолёты было бы очень затруднительно.
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!
<Greenwood> вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 20:37   #1037
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Greenwood
Цитата:
Есть мнение, что после угрозы СССР нанести ядерный удар по Китаю США пригрозили нанести неминуемый ядерный удар по более чем сотне советских городов и стратегических объектов, и лишь это стало поводом для отказа от удерного удара и начала переговоров.
Интересно, а причем здесь США??? И еще, к концу 60-х годов СССР имел около 10 тыс. ядерных боеголовок и тысячи средств доставки, о каких угрозах со стороны США могла быть речь??
Цитата:
Это просто показатель того, что любой конфликт не обязательно нужно решать ЯО. В конце-концов частые приграничные конфликты между Китаем и Индией в 1960-х годах, в которых так же была задействована артиллерия и погибли сотни солдат, так же не привели к обмену ядерными ударами.
Индия первыми боеголовками обзавелась в середине 70-х. Тем более эта страна не имеет даже сейчас арсенала способного причинить Китаю невосполнимые потери, а так же имеет посредственные и малочисленные средства доставки. Имеет лишь арсенал минимального сдерживания по отношению к Пакистану и Китаю.
Цитата:
Опять же приведу примеры множественных приграничных конфликтов между Индией и Китаем. Так что конфликт, хотя бы небольшой, вполне может быть.
Сомневаюсь что подобные конфликты возможны сейчас., когда Индия уже ядерное государство.
Цитата:
Меня смущает большое количество зарубежных компонентов в данных самолётах, а также большая стоимость их разработки в отличие от отечественных аналогов. Кстати, и Ситнов в своём интервью упоминал это. В случае эмбарго со стороны западных стран, ремонтировать и модернизировать такие самолёты было бы очень затруднительно.
Взаимозависимость и кооперация в гражданской авиации сейчас неизбежность. Отечественные аналоги зачастую чтобы не говорили директора заводов их производящие не стоят ломанного гроша. За примерами далеко ходить не надо.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 09:43   #1038
Alphanumeric
 
Аватар для spyderDFX

 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: FFFFh:0h
Сообщений: 3,713
Репутация: 638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Наша надежда - это SSJ-100
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
надежда
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
SSJ-100
Если это надежда, лучше уж ни на что не надеяться. Там отечественного - один шильдик
spyderDFX вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 14:25   #1039
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Я же сказал - имеем то что имеем. Скажите это потому что титана отечественным производителям не дают??

Запуск двигателя истребителя МиГ-21бис, простоявшего на одной из баз резерва самолетов лет 20:
http://www.youtube.com/watch?v=nxaVG...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=OQQOl...layer_embedded
Это к вопросу о том что самолеты резерва стоящие под открытым небом вроде МиГ-23/25/27/29/31 и Су-17/24/25/27 не поднять в небо. Если уж у древний полураскуроченный МиГ-21 смог запустить ХПД, то думаю восстановить в случае надобности остальные самолеты будет лишь вопросом времени.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.08.2011, 17:24   #1040
Опытный игрок
 
Аватар для <Greenwood>
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,701
Репутация: 267 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
МиГ-23/25/27/
Цитата:
Сообщение от Civis Посмотреть сообщение
Су-17/
Я думал, таковых в России не осталось. Вроде ж после развала Союза они пришли в негодность из-за некачественной консервации. Сколько ж интересно таких осталось?!
__________________
Послала меня жена мусор вынести. До мусоропровода идти лень... Ну, пнул я пакет с лестницы, все рассыпалось... Стою, смотрю на все это безобразие и думаю: вот депутаты-сволочи! До чего страну довели!
<Greenwood> вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования