09.07.2008, 10:25 | #1 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: CB Pub
Сообщений: 1,280
Репутация: 255
|
ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОСТИТЬ В ТЕМЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПОЧИТАТЬ ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "GAMEZ BAZAR" и Правила форума Half-Life и аддоны: Скрытый текст: Half-Life 2 и эпизоды: Скрытый текст: Подробнее об играх серии Half-Life Русский фан сайт Half-Life Последний раз редактировалось Sc4venGer; 03.01.2010 в 21:07. |
||
|
02.10.2013, 19:49 | #3341 | ||
Гейммастер
Регистрация: 25.11.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 5,222
Репутация: 513
|
__________________
Ютуб: https://www.youtube.com/user/MrrJ0ker23 Твич: https://www.twitch.tv/mr_joker__/profile |
||
|
02.10.2013, 22:24 | #3343 | ||
Повелитель печенюшек
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 5,009
Репутация: 828
|
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк, Я сделал больше тысячи фэйспалмов Презирая боль Не думая о награде Сквозь слезы пробивая фэйспалмы Ожидая единственного адеквата У меня нет цели, только один путь. И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов! |
||
|
02.10.2013, 23:35 | #3344 | ||
Новичок
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 51
Репутация: 30
|
Эта инфа уже утекала в июне отсюда. Jira лишь подтвердила это.
|
||
|
15.10.2013, 01:54 | #3347 | ||
Юзер
Регистрация: 14.06.2008
Сообщений: 128
Репутация: -16
|
Эх жаль что я пропустил первую часть, компа тогда не было, не знаю на сколько она была крутой по тем меркам, но half-life 2 уже сносит башню 9 лет, даже не знаю нужна ли 3 часть, те парни кто делали 1-2, уже не такие молодые, да и сто пудов пойдут на уступки детишкам которые привыкли что бы игры сами себя проходили. Всё таки по современным меркам Half-Life 2 это огромная и беспощадная игра.
|
||
|
15.10.2013, 07:49 | #3348 | ||
Dreamer
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,625
Репутация: 2255
|
|||
|
07.11.2013, 18:52 | #3349 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
Уж не знаю, обсуждалось это где-то или нет (если да, то просьба сильно не пинать), но мне почему-то вспомнилась Семичасовая война. Почему люди не применили ядерное оружие против Альянса? Это где-то описывалось вообще? В каких-нибудь интервью с разработчиками, например? Я потому что ничего не нашёл, хотя сам факт заведомо проигранной битвы должен быть очевиден любому штабу вооруженных сил в любом государстве. По идее, именно вторжение Альянса должно было стать поводом для нажатия на условную "красную кнопку".
|
||
|
07.11.2013, 18:57 | #3351 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1051
|
Странник,
А что именно бомбить-то? Было массовое вторжение во многих точках. По своим странам бомбить? По идее захват Земли за 7 часов это...Даже не знаю. Мобилизацию-то не успеешь провести, не то что оценить обстановку для такой решительной меры как ядерный удар. В масштабах захвата Земли, 7 часов это как щелчок пальцами. И готово.
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. |
||
|
07.11.2013, 21:15 | #3352 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
Я говорил про Семичасовую войну в целом как явление, а не про срок, равный семи часам. Не зря ведь с большой буквы написал. Просто вся идея мира Half-Life 2... Ну она не то чтобы абсурдна, но какие-то очень уж странные нестыковки в ней наблюдаются.
1) Не указано какими именно средствами Альянс выиграл войну, хотя в одном можно быть уверенным совершенно точно: их оружие массового поражения (а оно обязано быть у такой технически развитой "организации") либо не действует по каким-то причинам на земные формы жизни, либо, наоборот, изгадило бы нашу планету до такой степени, что добыча полезных ресурсов потеряла бы всякий смысл. 2) Ни в самом Half-Life 2, ни в Эпизодах не показано ни одной серьёзной боевой техники. Ну согласитесь, все эти страйдеры и летающие штурмовики не выдерживают никакой критики, если рассматривать их именно как боевые машины, ведь они без особых проблем уничтожаются даже из ручных (!) противотанковых гранатомётов. А если взять наш российский танк Т-90А (хотя он далеко не новый уже), то его скорострельность составляет восемь выстрелов за минуту. Несложно догадаться, что даже один такой танк успеет в мелкую капусту покрошить всех этих страйдеров с расстояния в один километр. 3) Можно предположить, что Альянс уничтожил все крупные военные базы, однако контролировать всю планету даже Альянсу явно не под силу, поэтому сколько-то единиц бронетехники наверняка осталось, другая часть её могла быть втихую отремонтирована уцелевшим персоналом тех самых военных баз, причём одними лишь танками дело явно не могло ограничиться. Военная техника землян должна была остаться и успешно применяться против войск Альянса. 4) Уоллес Брин "сдаёт" Землю Альянсу после войны, которая продлилась всего семь часов. Это вообще КАК?!?!?! С каких это пор правительственные войска всех государств и стран подчиняются бывшему администратору Чёрной Мезы? Что за чушь? Уоллес Брин, стало быть, выходит такой на Поле Великой Битвы и говорит землянам "Так, братцы, хватит! Приказываю всем сложить оружие, спустить штаны, наклониться и приготовить вазелин" - так что ли? Ну бред же... 5) Профессиональные военные. Полагаю, не надо объяснять, как может нагадить Альянсу группа обученных бойцов, которые наверняка будут без особых проблем проникать на различные удалённые от крупных городов объекты и творить там всякие нехорошие вещи. Каково приходилось немцам во времена Второй Мировой от партизанов - можете сами почитать в Википедии той же. Каково пришлось бы Альянсу, если бы на него натравили нынешних профессионалов с нынешней техникой - объяснять, думаю, не надо. 6) Ядерное оружие. "Найдено и уничтожено". Каким образом, интересно? Стационарные пусковые шахты - может быть. Но, во-первых, есть мобильные пусковые установки, а во-вторых (и главных) есть подводные лодки. Тут уж без комментариев, как говорится. Да, большая часть ядерного оружия была уничтожена, скорее всего. Но и оставшейся части должно было с лихвой хватить на то, чтобы превратить все Цитадели в груду обломков. Погибло бы при этом мирное население? Да, безусловно. Но на фоне всех остальных потерь цифры были бы не такими уж и большими. Последний раз редактировалось Странник; 07.11.2013 в 21:18. |
||
|
07.11.2013, 22:57 | #3353 | ||
Розовый котик
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 3,519
Репутация: 779
|
Странник, эм. Как бы семи часовая война случилась не сразу. Там портальный шторм охватил всю планету после событий первой части и сотни монстров телепортировались куда попало. Выжившие собирались в крупных городах, чтобы защищаться от них, тут то Альянс и нагрянул. По-моему в рейсинг зе бар это было описано.
__________________
MS-DOS Maleficarum Sumta - Diabolokite Occularis Singulorum http://steamcommunity.com/id/rackot/ |
||
|
08.11.2013, 01:04 | #3355 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
Rackot, Да, про это я уже слышал. Однако в таком случае возникает масса вопросов, поскольку опять лезут явные нестыковки. Мы достоверно знаем, что события в Чёрной Мезе продлились два дня, затем она была уничтожена ядерным взрывом (финальный ролик в Half-Life: Opposing Force). А что потом? Да, мы не знаем сколько времени прошло между Half-Life 1 и Half-Life 2, но на самом деле эта информация не так уж и важна. Главное, чего мы не знаем - сколько времени прошло от момента уничтожения Чёрной Мезы до прихода Альянса. А что дальше? Я попробовал выстроить логическо-хронологическую цепочку и получилось следующее:
1) Инцидент в Черной Мезе. 2) Портальные штормы по всей планете, причём они не прекращаются в течение достаточно длительного срока, ведь тотальное переселение в города и создание периметра требует далеко не одного дня. Полагаю, на это ушло два-три месяца. При этом нельзя забывать, что город сам по себе функционировать не способен, ему требуются поставки продовольствия, воды, электричества... 3) К моменту вторжения Альянса существовала развитая инфраструктура, которая позволяла поддерживать жизнь в городах. Грубо говоря, это означает наличие оружия у каждого ребёнка, поскольку где и когда телепортируется очередной хедкраб - понять невозможно, а к каждому человеку полицейского или солдата не приставишь. Соответственно, любая электростанция, любая ферма и прочие важные объекты за чертой города наверняка походили на своего рода крепости, где можно держать оборону. 4) Исходя из всего этого, несложно представить какое напряжение витало в воздухе. Появление Альянса было неожиданным, да. Но чтобы люди оказались к нему не готовы? Чушь, чушь и ещё раз чушь. Население планеты, возможно, было не готово к столкновению с технологически превосходящей его расой, но то, что у каждого под подушкой был пистолет и пара гранат - это уж наверняка. 5) Вторжение Альянса. Телепортация Цитаделей в центре городов? Да, возможно. Поражение всех регулярных армий Земли в течение семи часов? Крайне, крайне маловероятно. Военные базы в черте города редко располагаются. В основном они находятся как раз-таки на некотором удалении. И уж что-что, а бронетехника там явно без дела не стоит, поскольку никогда не угадаешь где может нарисоваться очередной Гаргантюа какой-нибудь или еще что похуже. Скорее всего, все стратегически важные объекты (нефтеперерабатывающие предприятия, атомные электростанции и т.д.) имеют усиленную охрану. Опять же, из бронетранспортера куда веселее зомби отстреливать и патрулировать окрестности, нежели на своих двоих бегать. 6) Собственно, по версии разработчиков, Альянс появляется в момент, когда земляне адаптировались к новым условиям жизни и научились себя защищать. Вооруженные силы государств и стран не тусят одной кучей, где их можно накрыть какой-нибудь Мега-Плазменной-Пушкой или телепортировать одной веселой компанией на дно океана. Наоборот, они рассредоточены по всей территории. Люди не боятся войны между странами, поскольку тупо не до неё - самим бы выжить... Каков будет исход войны при таком раскладе? Ну уж точно не такой, как нам хотят его преподнести разработчики игры. Да, возможно, Альянс в первые дни войны ввёл в ход какие-то очень мощные и тяжелые машины, которые легко уничтожали всё на своём пути. Но это была бы именно война в обычном смысле этого слова - с многодневными сражениями, с осадами бункеров и укрепленных точек и т.д. Уоллес Брин, конечно. мог к тому времени пробраться куда-нибудь в ООН или занять какую-то другую крупную должность, но это, по сути, ничего не даёт, поскольку невозможно контролировать разрозненные подразделения, ибо военные класть хотели на политиков, когда идет битва за Землю. Отдельные страны, конечно, могли сдаться Альянсу, но большинство, как мне кажется, продолжило бы сражение до последнего. И это явно не семь часов длилось бы. |
||
|
08.11.2013, 12:28 | #3356 | ||
Smoking heals
Регистрация: 09.12.2007
Сообщений: 10,465
Репутация: 1051
|
Странник,
Я думаю, к приходу альянса земляне не крепостей настроили, а были легкой дичью на своей планете: всякие хэдкрабы (которых альянс использовал как оружие, кстати, рыбки-переростки, чудища эти под потолком и проч. Ах да, самое важное: муравьиные львы, которые и вовсе проникали везде и всюду. Ну людям тут особо не потягаться. Особенно когда все это случилосб внезапно и везде. Успели разве что обделаться. И возможно это все было часть плана Брина с Альянсом, который потом явился и захватил уже покадеченную расу. Вобщем против такого нежданчика просто фиг что сжелаешь, и запредельный уровень паники не позволит придумать какие-то меры если тут вообще было что придумывать. И кому. Ну а вообще альнс больше покрыт тайной как и многое другое в халфе. В эпизодах вот нам раскрыли советников - местный орган управления. Которые кстати обладают незаурядными способностями. Какой еще альянс мы видели? Солдатики, вертушки, страйдеры. Все вроде. И очевидно для союза могучих алиенов порабощающих планеты это ничто. Поэтому там у них по ту сторону портала может быть чтото невообразимо (о чем кстати говорит сам Бринн). Уже тот факт что смогли разработат поле подавленияинстинкта размножения уже говорит о том, что пули и ядерные бомбы для комбайнов не более чем допотопный хлам. Сории за грамматику. С мобилки писал
__________________
Красота есть целесообразность без представления цели. Последний раз редактировалось $ith; 08.11.2013 в 12:41. |
||
|
08.11.2013, 13:09 | #3357 | ||
Предвестник
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 28,250
Репутация: 3591
|
Эти львы появились судя по тому что я слышал во второй части игры, далеко не сразу а современем были занесены в почву, т.е. они приобрели угрозу лишь спустя несколько лет, когда появились их целые колонии как во второй части. Сомневаюсь что пара-тройка таких тварей, довольно глупых, были способны на что-то повлиять, от вездесущих хэдкрабов и то было больше страха.Думается, там просто сразу "потолковали" с лидерами держав и те сложили оружие, обмочившись. По крайне мере это было бы логично.
|
||
|
08.11.2013, 19:42 | #3358 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
$ith, Жертвы среди населения были велики, с этим я согласен, да. Но при этом нельзя не признать, что самыми опасными являются разве что хед-крабы и муравьиные львы. Причём серия Half-Life наглядно демонстрирует нам, что любое огнестрельное оружие эффективно против любого существа мира Зен. Так что жертвы среди населения были, причём жертвы большие, но только в первое время. При этом, кстати, в Америке число выживших было наверняка очень большим, т.к. там огнестрельное оружие продаётся свободно, пистолеты и дробовики есть чуть ли не в каждом втором доме, в отличие от России, где оно почему-то запрещено (по крайне мере, на данный момент).
Таким образом, подкинутая нам информация о том, что люди переезжали в большие города, имеет смысл, но только при соблюдении тех факторов, что я выше описал (развитая инфраструктура, которая будет обеспечивать эти самые города всем необходимым). При этом, по сути, города играли скорее роль защитного характера только для женщин, стариков и детей, поскольку всё мужское население "отправилось на фронт" - защищать посевы и урожаи, перевозить топливо и продукты и т.д. В этом случае города имели только минимальный набор защитников. Соответственно, появление Цитаделей в центре крупных городов имело определенный смысл, поскольку шарашить по ним ядерным оружием действительно никто не стал бы именно из-за сильных потерь среди мирного населения. Но обычное-то оружие никто не отменял. Цитадель как мишень просто идеальна: высокая, неподвижная и большая. Долбить такую высоченную дуру - одно удовольствие. Причём долбить её можно совершенно безбоязненно, поскольку никаких защитных полей у Альянса нет, поэтому все снаряды и ракеты успешно достигнут цели. Ну или хотя бы часть из них - учитывая мощность нынешних видов вооружения, свалить Цитадель труда не составило бы никакого. В полевых условиях нашей бронетехнике, конечно, могло бы прийтись более туго, но только при условии что Альянс задействовал какую-то принципиально иную технику, нежели ту, что мы видели в Half-Life 2 и Эпизодах. Но, опять же, никак не за семь часов Альянс поверг все земные силы. Я уж молчу про военно-морской флот: современный боевой корабль даже приблизиться к себе не даст, он в мелкий порошок разотрёт любого неприятеля. И то, что земное правительство могло пойти на поводу у Альянса, как McDragon пишет - это маловероятно. Всех не купишь. Старая истина. Достаточно отказаться любой сверх-державе вроде США или России, чтобы все планы Альянса пошли коту под хвост: им нужна сожжённая ядерными взрывами планета? Маловероятно. А ведь будь я на месте президента какого-нибудь, я бы именно такой ультиматум и поставил: будете выпендриваться - выигравших не будет. Только проигравшие. Возможно, Альянс уже пробовал в прошлом "мирным путём" получить планету и получил отказ, причём в такой форме, что у него попросту не осталось другого плана кроме как затратить поистине чудовищные ресурсы для ведения обычной войны. |
||
|
08.11.2013, 19:52 | #3360 | ||
(покинул форум)
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326
|
АLPHA, Потому что в противном случае защитные поля имели бы если не боевые машины, то хотя бы очень важные объекты. А единственные поля, которые мы наблюдаем в игре, не дают перемещаться только органическим объектам (людям), а вот гранаты и пули через них пролетают свободно.
|
||
|
|