26.09.2010, 18:02 | #1 | ||
Редкий гость
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584
|
Спортивное питание
Спортивное питание Спотривное питание (или коротко "спортпит") - совокупность пищевых добавок и препаратов, используемых спортсменами для различных целей от набора массы до укрепления суставов и достижения с их помощью более высоких результатов. К спортивному питанию традиционно относят протеины, гейнеры, аминокислоты, витаминно-минеральные комплексы, энергетики, жиросжигатели, креатин и некоторые другие препараты. Также в этой теме будет обсуждаться использование безопасных аптечных препаратов, используемых для тех или иных целей в железном спорте. Это так называемая в нашей среде "аптечная фарма" - абсолютно легальные, безопасные препараты, такие, как, например, калия оротат, рибоксин, аспаркам, различные настойки адаптогенов и т.д. Анаболические стороиды, а также фармакалогические жиросжигатели (кленбутерол, Т3, Т4, динитрофенол, эфедрин) обсуждаются в другой теме. Описание отдельных добавок Скрытый текст: Пара слов о цели создания темы: Во-первых, это, разумеется, обсуждение всего, что относится к спортивному питанию. Во-вторых, это создание темы-каталога конкретных марок и продуктов. Скрытый текст: Требования к отзыву: - Полное и точное название продукта. - Описание, желательно подробное. - Рекомендуете / Не рекомендуете. По желанию: - Стоимость. - Побочные эффекты и подводные камни. Отзывы наших форумчан: Скрытый текст: Убедительная просьба! Не задавайте вопросы в духе: "А сколько я наберу с этого вашего протеина/гейнера/чего-то еще?". Ваш прогресс невозможно предсказать, не зная ваш решим тренировок, питания и восстановления. Именно от них в наибольшей степени зависит ваш прогресс, а не от цветастых баночек с чудо-порошками! Приятного общения!
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с) Последний раз редактировалось Ant1static; 20.10.2012 в 19:53. |
||
|
31.03.2011, 16:05 | #261 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
То о чем ты пишешь возможно с любым продуктом. Т.е. речь о качестве и соответствии заявленному... а вовсе не о спортпите. Добавлено через 4 минуты Цитата:
Добавлено через 58 минут Кстати 2 вопроса. 1) Какова все же норма потребления белков. Встречал варианты 4 г на кг. Я хз как столько набрать... Или речь здесь идет о... "совсем" профессиональных атлетах. 2) Прокомментируйте поправьте и дополните мыли относительно выбора добавки. Решил выбрать протеиновый комплекс. Занимаюсь железками недавно, всего 3 месяца. Долго время занимался серьезно фехтованием. Это ноги + выносливость. Верх нагружался не сильно. Поэтому появилось желание развить именно верх: руки плечи спина... 3 дня в неделю... по 2 м.группы в день. Задача просто планомерно наращивать мышечную массу, без рекордных показателей по силе, скорости прироста и т.д. Нужно мне... просто, банальное... адекватное питание) Остановил свой выбор именно на комплексах состоящих из разных белков (сывороточный, козеин и т.д.) Насколько этот выбор адекватен моим целям? И есть ли какие-то конкретные комплексы которые наиболее мне подойдут. Сам я присмотрел Мультиауер Формула 80 Еволюшен... Последний раз редактировалось Sonc; 31.03.2011 в 17:03. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
31.03.2011, 17:19 | #262 | |||
Игрок
Регистрация: 25.11.2006
Сообщений: 948
Репутация: 199
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
А если что и было, господин поручик, так это так, ерунда, "промысел божий", как говорил старик Ваничек из Пельгржимова, когда его в тридцать шестой раз сажали в тюрьму... *** "Не будь у меня чувства юмора, я бы уже давно покончил с собой." М.Ганди |
|||
|
31.03.2011, 17:28 | #263 | ||
Юзер
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 132
Репутация: -91
|
Этого ни знает никто, все индивидуально для каждого, одним и 1.5 грамма хватает с головой.
Лучше ж конечно белки набивать не спорт. питом а обычной едой, имхо спорт. пит. деньги на ветер, кроме конечно же витаминно-минеральных комплексов. Последний раз редактировалось Iwan; 31.03.2011 в 17:40. |
||
|
31.03.2011, 18:48 | #264 | |||||
Редкий гость
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сыворотка всяко полезна будет, а вот казеин... Тут основной род деятельности и режим дня надо учесть. А именно - есть ли возможность есть (качественно есть, а не сухарики с колой или бутерброд с сыром) хотя бы раз в 3 часа. Если да - то казеин не нужен. Если нет такой возможности и присутствуют перерывы в питании более 3 часов, то тут пригодится казеин, чтобы питать мышцы во время этого перерыва. В любом случае, покупать оба белка в одном продукте, на мой взгляд, не разумно. Если честно, вообще никак не могу прокомментировать этот продукт. О таком я слышу впервые. А потому, от греха подальше, советую остановить свой выбор на более известных, о качестве которых больше информации. Давай определимся с типом продукта, а там уже определимся с конкретной фирмой... Цитата:
Никто и не говорил, что ты вопрос задал... *фэйспалм* Фраза "неправильная постановка вопроса" означает, что ты подходишь к рассмотрению проблемы не совсем верно (однобоко, избирательно, недостаточно полно и системно и т.д.) Это сугубо субъективная позиция - у меня, например, гораздо большее опасение вызывают чипсы, сосиски и конфеты без надписи "не содержит ГМО", зато с пятью строчками состава, из которых четыре с половиной - эмульгаторы, загустители, усилители вкуса, консерванты и прочие Е129... Это, конечно, не значит, что я их вообще не ем - куда в современном мире от них денешься. Но не видеть или не хотеть видеть эту опасность - тоже как-то странно...И все же настаиваю на составлении массонаборного рациона на 3-4 тысячи килокаллорий в сутки и 2.5 грамма белка на кг веса хотя бы для 80 кг атлета. Процесс составления такого рациона поможет понять здравый смысл и рациональность в применении добавок...
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с) Последний раз редактировалось Ant1static; 31.03.2011 в 21:38. |
|||||
|
31.03.2011, 20:43 | #265 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Ant1static
Цитата:
Цитата:
Но я руководствовался вот чем. 1) Я не такой здоровый бычара, что бы после тренировки мне прям срочняком и позарез было нужно все 30 грамм быстрого протеина. Даже при исследовании тренировок проф. атлетов было установлено, что разница между только быстрым протеином и комплексом (быстры + медленные) выливается в какой-то незначительный прирост результативности тренировки, в районе 10-15%. Согласен, что для профессионалов это может быть серьезная цифра... Но для меня, нет. Темболее что у меня она будет ниже, банально за счет того, что у меня объем мышц вовлеченных в процесс восстановления в разы меньше... и потребность в быстром протеине убывает в геометрической прогрессии по сравнению с профи. 2) Вот на счет графика приема пищи, здесь тоже косяк. пока есть возможность питаться. Месяц сидел на Зеро Карб.. изолят сывороточного протеина. Но недолго мне осталось такой халявы. И возможность питаться каждые 3 часа скоро пропадет) Собственно по этому то я и задумался именно о медленном протеине. Хотя я задумался.. может действительно купить 2 протеина... после тренировок сыворотку... а комплекс с медленными для поддержания в течении дня... и на ночь) Цитата:
http://www.shop-multipower.ru/index.php?ukey=auxpage_1 Немецкая компания. Само по себе... не Бобруйск... Опыт 30 лет. Тоже далеко не вчера появилась. Вроде нет причин подозревать неладное? А кстати Перфоманс ето норм производитель? |
|||
|
31.03.2011, 21:03 | #266 | |||
Игрок
Регистрация: 25.11.2006
Сообщений: 948
Репутация: 199
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
А если что и было, господин поручик, так это так, ерунда, "промысел божий", как говорил старик Ваничек из Пельгржимова, когда его в тридцать шестой раз сажали в тюрьму... *** "Не будь у меня чувства юмора, я бы уже давно покончил с собой." М.Ганди |
|||
|
31.03.2011, 21:25 | #267 | ||||
Редкий гость
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584
|
Цитата:
Цитата:
Нет-нет, не надо иронизировать. Я совершенно серьезно - попробуй составить качественный и разнообразный рацион, отвечающий требованиям, обусловленным набором мышечной массы. Ну нормально - набирать много дополнительного веса не нужно. Это уже хорошо. Цитата:
А почему именно быстрые - просто нет смысла после тренировки пить медленные, ведь через полчаса ты и так придешь домой и качественно, плотно поешь. Получается, что, скажем половина (медленная) принятого тобой протеина все равно не успеет усвоиться в "окне" и будет еще долго (до 6 часов) всасываться в желудке, когда ему и так будет чем заняться. Получается ты, во-первых, нерационально распределяешь нагрузку на пищеварительную систему, во-вторых, недостаточно снабжаешь организм протеином в тот момент, когда он наиболее хорошо и быстро усваивается, в-третьих, растрачивая таким образом медленные углеводы, ты просто тратишь больше денег, ведь казеин в полтора-два раза дороже сыворотки. Цитата:
Альтернатива - использовать сыворотку после тренировки, а при желании еще и сразу после пробуждения. А казин заменить творогом - он переваривается быстрее казеина, но тоже довольно долго. Нет, я не спорю - просто такой причиной лично для меня является то, что я никогда и ничего не слышал об этом производителе, а потому ничего не могу сказать о нем. Тоже никогда не слышал... Где ты их берешь? Специально выбираешь, чтоли? Вобщем, из сыворотки могу посоветовать, к примеру, ON Classic Whey или Elite от Dymatize. Можешь еще к Weider присмотреться. Из так называемых "12 часовых" - ELITE 12 HOUR от того же Dymatize (подешевле), PROBOLIC-SR 1816 г. от MHP (подороже будет). Еще не очень дорогой Syntrax MATRIX-5 - его брать не советую - в нем в качестве подсластителя используется аспартам, что не есть хорошо. Если брать чистый казеин - то можно тоже присмотреться к этим фирмам. PS И еще - ты сказал, что ноги качать не будешь, мол и так накачаны? Специально качал или думаешь, что от фехтования они достаточную нагрузку получали?
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с) Последний раз редактировалось Ant1static; 31.03.2011 в 21:31. |
||||
|
31.03.2011, 22:22 | #268 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Ок, гляну.
Действительно все звучит достаточно разумно... надо еще почитать на счет творога. А что на счет QNT и VPX? В частности подумываю использовать Zero Carb. Цитата:
Развиты, так скажем. Фехтование упирается в контроль дистанции, кто быстрее может порвать дистанцию у того и преимущество. Плюс фехтовальная стойка достаточно... специфичная))) Сама по себе нагружает мышцы очень сильно. Опять же теже выпады... целиком фехтовальная фишка... http://www.youtube.com/watch?v=HxBHr...eature=related |
||
|
31.03.2011, 22:59 | #269 | ||
Игрок
Регистрация: 25.11.2006
Сообщений: 948
Репутация: 199
|
Цитата:
Цитата:
__________________
А если что и было, господин поручик, так это так, ерунда, "промысел божий", как говорил старик Ваничек из Пельгржимова, когда его в тридцать шестой раз сажали в тюрьму... *** "Не будь у меня чувства юмора, я бы уже давно покончил с собой." М.Ганди |
||
|
31.03.2011, 23:09 | #270 | ||
Редкий гость
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584
|
Хорошие уважаемые фирмы. Тем более, если сам уже пробовал один их продукт, то должен составить какое-то впечатление. Кстати, мог бы отзыв написать здесь в теме - это был бы отличный вклад в общее дело составления базы отзывов о продуктах спортивного питания.
Цитата:
Ой, вот только не надо паясничать, ок? Петросянов без тебя вокруг хватает... Цитата:
Имеется в виду мышечная масса же в первую очередь... Плюс, для большинства начинающих и набор общей массы тела тоже очень важен.
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с) |
||
|
01.04.2011, 10:20 | #271 | ||
Юзер
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 132
Репутация: -91
|
Цитата:
Это все индивидуально для каждого повторюсь. Последний раз редактировалось Iwan; 01.04.2011 в 10:28. |
||
|
01.04.2011, 12:35 | #272 | |||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Ant1static
Цитата:
Я просто не хочу использовать термин накачаны. Хотя наверное можно было бы. Цитата:
Я кушал только 1 протеин и сравнивать мне не с чем. К тому же что такое месяц по спортивным меркам? В плане того, что бы делать какие-то выводы. Ничто. Я объективно не компетентен писать какие-то отзывы) Мой отзыв был бы скорее вредом для базы))) А не вкладом) Добавлено через 1 час 17 минут Цитата:
Может быть для домохозяек. Которые по полдня сидят на телефоне, гоняя чаи с выпечкой и удивляются лишним кг. В спорте ключевым моментом является азотистый баланс. После тренировки он резко становится отрицательным. Все обменные процессы в организме ИНЕРТНЫ. Ты не можешь скушать творожок и моментально в кровь получить аминокислоты. Процесс их поступления растянут во времени. Так же например многие слышали о том, что чувство сытости не сразу появляется. проходит определенное время прежде чем организм понимает что пища поступила в нужном объеме. Ждать пока проголодаешься на фоне отрицательного азотистого баланса глупо по той простой причине, что пока ты начнешь есть... пока ферменты выделятся в нужном объеме... пока они начнут действовать.. пока питательные вещества начнут поступать в кровь... Организм уже давно примет решение как ему выправить азотистый баланс. Он тупо начнет "разбирать" твои мышцы. Замечу этот процесс так же инертен. Ты не сможешь там покричать "ой стойте стойте! вот я уже ем!" Все - катаболизм...вместо метаболизма... Плюс к этому вот еще что усиливает катаболизм. Что бы получить профит от пищи... организм должен сначала вложить энергию в пищеварение. Догадайся откуда он ее возьмет. Если ты начинаешь кушать только после того как проголодаешься. Чем чаще кушаешь тем проще поддерживать силы. Можно применить другой подход. 4 раза кушать... это 120 г белка. Т.е. по белку ты более-менее уложился. 170 грамм творога за раз... А остальное? Опять все на грани. Если читерить... тут яблочко, здесь бананчик, там орешки, сочку... все это за приемы не считать... то глядишь и на скребешь по сусекам... Естественно от 3 разового питания никто не сдохнет. Можно даже сбалансированное его составить... Но при условии, что физической нагрузки нет. Спортом с таким питанием заниматься бессмысленно. Добавлено через 1 час 25 минут Кстати. http://www.wbd.ru/products/brands/d_...sl=novinka.xsl Удобная штука. Коробочка 170 грамм, то есть как раз получаем 30 (30,6 если точно) грамм белка в упаковке. Смущает только обезжиренность 0.2% Не крутова то ли для "натурального продукта"? Подходит ли он в качестве источника белка? (мало ли может какие подводные камни кто знает) Последний раз редактировалось Sonc; 01.04.2011 в 14:01. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
01.04.2011, 16:26 | #273 | ||
Редкий гость
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584
|
Если ты не хочешь общаться - чего ты сюда пишешь? Твои обвинения уже порядком надоели...
Цитата:
Цитата:
Вот, помню, оставил я как-то на столе посреди лета бутылочку молока одного известного производителя. Ну, вышло так - уезжал на выходные, собирался спешно, попил и забыл убрать. Приезжаю - @$^&*! - молоко на столе! Открываю, и что бы вы думали? Свеженькое, будто только с завода... Я тогда, помнится, эксперимент провел - недопил граммов 300 и из любопытства оставил снова в тепле. Пропало оно только на 5 сутки, и то не скисло, а протухло из-за закрытой крышки... Вот и думай после этого насколько натуральные продукты продаются в магазинах и что живого в них осталось... Но, как я уже говорил, беспокоиться по поводу далеко не натуральных продуктов на нашем столе, конечно, нужно, но без истерии - от них все равно никуда не деться. Так что, если нет возможности приобретать "домашнее", покупай такое - хуже точно не будет. Скрытый текст:
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с) |
||
|
01.04.2011, 22:53 | #274 | |||
Игрок
Регистрация: 25.11.2006
Сообщений: 948
Репутация: 199
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Sonc, Кстати, если ты три месяца занимаешься, нахрен тебе вообще думать о спортивном питании?
__________________
А если что и было, господин поручик, так это так, ерунда, "промысел божий", как говорил старик Ваничек из Пельгржимова, когда его в тридцать шестой раз сажали в тюрьму... *** "Не будь у меня чувства юмора, я бы уже давно покончил с собой." М.Ганди |
|||
|
01.04.2011, 23:34 | #275 | ||||
Опытный игрок
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,096
Репутация: 120
|
Осенний Лис
Цитата:
За свою карьеру был неоднократно в Дружном ~100 км от Москвы, Наро-Фоминский район (~5-10 км от Наро-Фоминска) лагерь СК Кунцево. Стабильно 5 раз ели. Лет 5 туда ездил. Цитата:
У меня жена например никогда не переживала по поводу сладостей - могла их свободно есть когда хочется, при этом абсолютно не испытывая последствий виде появившегося жира. У всех знакомых девушек это проблема №1... Или например приятель один. Кушал и протеин и орехи и каши... все закончилось поносом... но массы набрал крапаль, в районе погрешности весов))) Цитата:
Цитата:
Принципиальной разницы в функционировании моего организма и организма профи, нет. Разница лишь количественная. Это говорит о том, что для него этот вопрос стоит острее. Но это не означает, что он не важен для меня... Я принимал протеин 1 раз в день. Профи во-первых не ограничиваются 1 протеином,а употребляют множество других добавок. Во-вторых принимают их ни 1 раз на дню. Вот и вся разница. А на счет того, что у тебя легко набегает, это не значит, что спортпит не нужен. Спортпит основан на научном подходе. И с ним ты бы добился большего. И здесь важно не впадать в параною и думать, что раз больше значит обязательно есть какой-то подводный камень в виде импотенции или фригидности или ботва вырастит на лице... Фотоаппарат не похищает души, как думали индейцы. Ведь ты же не гнушаешься сделать фотографию на документы, вместо того что бы заказать портерет у художника? Мотивируя это тем, что дескать портрет "натурален"! Когда ты пользуешься зонтом - ничего плохого тоже не случится. Так что не нужно шугаться всего "рукотворного". Нужно просто всесторонне изучить вопрос. Тогда ты поймешь, что ничего плохого в спортпите нет) Тем более, что на большинстве добавок всегда указывается, что это именно "добавка" и она не должна заменять сбалансированного питания. Последний раз редактировалось Sonc; 01.04.2011 в 23:51. |
||||
|
02.04.2011, 02:26 | #276 | ||
Юзер
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 293
Репутация: 48
Предупреждения: 4
|
Помогите определиться.
Купил гейнер Real Gains, вроде ничотак. Единственное - они советуют 3,5 мерных ложки в день, имхо это прямо много. Решил ограничиться двумя. Как вы считаете? Еще вопрос: когда лучше применять в нетренировочные дни? Между завтраком-обедом и обедом-ужином, или один между приемами пищи, один перед сном?
__________________
не спорьте со мной |
||
|
02.04.2011, 11:17 | #278 | ||
Редкий гость
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584
|
Цитата:
Так что лучше действительно ограничиться и в тренировочные и в нетренировочные дни 1.5-2 ложками на порцию. PS А вообще, явно завышенные порции в инструкциях к гейнерам - обычное дело. Например, еще Alexxx, когда тема только появилась, ужасался порциям в купленном им Super Mass Gainer от Dymatize. И ужаснуться было от чего - инструкция предлагала употреблять трижды в день порции по 330 граммов порошка! А это ни много ни мало 1280 Ккал на порцию и 3840 Ккал(!) в день! О_О
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с) |
||
|
02.04.2011, 12:01 | #279 | ||
Юзер
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 293
Репутация: 48
Предупреждения: 4
|
Ant1static, 3840 Ккал(!) в день! О_О
в принципе, в некоторых видах спорта такое количество калорий может и пригодиться) А что со временем приема? В инструкции советуют как раз на ночь жрат, у меня здоровые опасения на этот счет
__________________
не спорьте со мной |
||
|
02.04.2011, 12:54 | #280 | ||
Редкий гость
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: г. Краснодар
Сообщений: 2,116
Репутация: 1584
|
Цитата:
Они вполен обоснованы - на кой черт ночью тебе столько калорий? На ночь надо творожок кушать... Ну или казеин пить, если средства позволяют купить такое разнообразие спорт пита.
__________________
"Время - лучший учитель... Но, к сожалению, оно убивает своих учеников!" (с) |
||
|
|