[VLASTILIN]

Сообщение от GENESiS

Не сравнивай разные жанры, я имел ввиду FPS. Вообще подобных мелких недочётов полно в разных играх, вспомните хотя бы DOOM3:RoE, там переделали Lost Soul, и добавили новых тварей. Что-то не кто не спрашивает почему их не было в оригинале.

Насколько мне известно, дум не когда не претендовал на проработанную вселенную(в отличие от HL), так, что пример не катит.

[GENESiS]

Сообщение от VLASTILIN

Насколько мне известно, дум не когда не претендовал на проработанную вселенную(в отличие от HL), так, что пример не катит.

Здесь говорилось, уже не о проработанных вселенных, а том что разрабы имеют привычку ставить в аддон новых монстров,(не так что ли) дабы у игрока не было чувства, что аддон- это оригинал, только меньше.(это всё к вопросу о зомбайне.)

[Shefhard]

пмоне так халфа по графики лутчше в 100раз чем этот Doom3 играю на максимальных такая красота!!!!!!!!!!особено у них вода получилась красивая уже занее смело надо ставить 10баллов,а дум физика ну вообще некудышная трупы исчезают растовряются!!!!!!!!!
да и персонажи вяло прорисованы!!

ХЛ2 рулит!!!!!!!!

[Darth_Blade]

На движке дума тоже много чего делают.

Doom 3
Quake 4
Prey

Что ещё?

[RELOAD]

Shefhard

Сообщение от Shefhard

физика ну вообще некудышная трупы исчезают растовряются!!!!!!!!!
да и персонажи вяло прорисованы!!

Физика в doom 3 вроде бы абсолютна та же, что и в халфе - движок Гавок. А вообще мое мнение - дум лидирует по дизайну локаций (хоть и не всегда - вспомнить, к примеру, лабораторию Кляйнера), а халфа - по всему остальному.

Да, и еще, товарищи. Никто не заметил, случаем, что тема во флейм мутирует? И кто source этого флейма? Неужели этой темы боятся даже модеры, чтобы зайти сюда?

[GENESiS]

Попытаюсь ответить тем, кому не нравиться ХЛ2.(в частности автору письма)
Half Life 2, кто бы что не говорил, безусловно лучшая игра 2004 года, и одна из лучших игр в истории индустрии. Да меня то же достал уровень на багги (но не из за того, что машина ехала не туда(этого не было), просто уровень показался мне слишком затянутым, и стал нагонять на меня тоску), да я то же не сразу въехал в сюжет. Но идеала в природе не бывает. Нельзя разрушить дом? А зачем это вообще надо, да и из чего разрушать эти бетонные строения. Теперь насчёт графики в ХЛ2 и Дум3. Здесь вообще сравниваются две разные графы, обе из которых великолепно передают амосферы своих игр. В Дум3 мы видим отличный horror FPS, где атмосферу ужаса подчёркивает местный "тёмный" движок, в Халф Лайф 2 благодаря местному движку отлично проработана мимика с помощью которой NPC становятся более живыми, да и пейзажи здесь то же очень и очень симпатичные. Теперь АI. Да местные боты глупы, но их появление до того удачно срежиссировано, что эта глупость даже не замечается. Вот собственно пока всё.
PS Я, как и автор письма, играл в обе эти игры(Half Life 2, DOOM3) не играв в первые части. И ни одна из них меня не разочаравала.(Собственно поиграть в DOOM 1,2 и HL1 меня надоумили именно DOOM3 и HL2)

[VLASTILIN]

GENESiS
это твое мнение не более того. Мне безразличен HL2, я на него смотрю, как на обычную игру и поставил бы ему столько же, сколько DOOM3, 8 баллов не больше. Не чего гениального в этой игре нет, хотя и ярких недостатков ( кроме разве сюжета) тоже нет. Сильная игра не Более. И этот спор я думаю, будет продолжаться еще до выхода HL3 .ИМХО естественно.

[fdark]

Забавно. Я то удивлялся, как можно не видеть сюжета в Half-Life 2, а люди оказывается просто –напросто не знают, что такое «сюжет». Советую Денорту и иже с ним открыть толковый словарик на букве «с». Даже в почте Мании эта тема уже обсуждалась. Не надо путать сюжет с идеей, завязкой, элементами игровой вселенной.

Собсно, по многочисленным заявкам – сюжет второй халфы. Довольно подробненько, не обессудьте. Писал на треть по памяти, на две трети на основе подробного прохождения, так что за 100% достоверность не ручаюсь.

Фриман приходит в себя и слушает монолог Гмана, из которого понимает, что наниматель посылает его выполнить некое задание, подробностей которого Гман не уточняет. Герой оказывается в вагоне поезда. Через небольшой промежуток времени состав прибывает на станцию, Фриман вместе с остальными пассажирами покидает вагон и сразу понимает - дело нечисто. Окружающие подозрительно хмуры и напуганы, охранники же наоборот ведут себя нагло, жестоко. В целом картина напоминает кадры из нацистских хроник - окупация, концлагеря. Гордона отводят в небольшую комнатушку, по пути он видит, что в соседней проходит "допрос с пристрастием". Появляется подозрение, что сейчас Фримана тоже будут сильно бить. Но, о чудо, под маской охранника скрывается его старый знакомый - Барни(!), который тут же связывается с профессором Кляйнером и сообщает об удачной встрече. Охрана снаружи начинает что-то подозревать, и Фриману приходится в спешке скрыться. Пробираясь по зданиям и улочкам, Фриман становится свидетелем взломов квартир и арестов мирных жителей. Местные сильно напуганы и прячутся в полузаброшенных квартирах от вездесущих патрулей. За Фрименом идёт погоня, герою приходится убегать через крышу. В конце концов он попадает в ловушку и получает чем-то тяжёлым по голове. В глазах темнеет...

Очнувшись, Фриман с удивлением обнаруживает, что жив и даже не пленён. Своим спасением он обязан красавице, представившейся как Аликс. Она - дочь учёного, работавшего в Black Mesa, и член некоей подполной организации, жаждущей помочь Фриману и/или получить помощь от него. Вместе с Аликс Гордон отправляется в лабораторию доктора Кляйнера, где вновь встречается с Барни. Подпольщики рассчитывают телепортом переправить Фримана к своим, но в последний момент в дело вмешивается полуодомашненный хедкраб Ламар(!): он выводит из строя телепорт и Фриман оказывается совсем не там, куда ему нужно попасть. Времени на вторую попытку нет - за Фрименом по прежнему идёт погоня, и он вынужден выбираться из города на своих двоих. По пути Гордон встречается с пришельцем, по непонятной причине мирно живущим в грузовом контейнере. По всей видимости, пришельцы сотрудничают с повстанцами. Новый знакомый помогает Фриману - заряжает его чудо-костюм. Продолжая свой путь, герой несколько раз сталкивается с патрулями, монстрами и поисковыми роботами.

Через некоторое время Фриман вновь попадает на "базу" повстанцев, где союзники снабжают его новым средством передвижения - странным гибридом катамарана, катера на в.п. и водного мотоцикла. Проплыв на «лодочке» несколько километров (разумеется, изничтожив по пути кучу врагов), Гордон вновь встречает повстанцев, один из которых - пришелец - ставит на водный мотоцикл нехилое орудие. Пережив нелёгкую схватку с кучей летательных аппаратов, герой наконец добирается до главной повстанческой базы.

Аликс уже здесь. Девушка презентует Фриману некий экспериментальный прибор - гравипушку, и знакомит со своим питомцем – гориллоподобным роботом Дог. Аликс предлагает гордону испытать гравипушку, но в самый разгар весёлой игры с железной собачкой на огонёк заглядываю летающие сканеры. (!)Вот гады, всё испортили! Вернуться обратно не удалось - путь преградил завал. Выхода нет - придётся идти через опасный Равенхольм. По просьбе Аликс Дог провожает Фримана до входа в город.

Равенхольм полон хедкрабов и зомби. Кажется, здесь нет и не может быть людей. Однако вскоре Фриман встречает отца Григория - странного человека, непонятным образом выжившего в этом аццком месте. (!)Григорий явно слегка безумен, но он помогает Гордону выбраться из города через старые шахты.

Вскоре Гордон вновь встречает повстанцев и помогает им отбить нападение солдат. Связавшись с Аликс, герой узнает печальную новость - отец девушки был захвачен врагами. Ежу понятно, что спасти его может только Фриман. Благодарные сюзнички выдают Гордону новую машину - лёгкий багги. Едва не погибнув в жвалах гигантских насекомых, изничтожив толпу солдат и несколько единиц вражеской техники, Фриман добирается до маяка - очередного перевалочного пункта повстанцев. Разумеется, войска следуют за ним по пятам - к маяку тут же сбрасывают десант. Продолжив путь, Гордон сталкивается с маткой жуков и, победив её, получает от пришельцев полезный подарок – железы королевы насекомых, позволяющие контролировать гигантскую саранчу. Заручившись помощью членистоногих, Фриман без труда добирается до тюрьмы «Нова Проспект», ничего интересного там не находит и отправляется дальше – на ж/д станцию, где встречает Аликс. Вместе они находят её отца и принимают решение добираться до ближайшего телепорта, чтобы свалить из этого негостеприимного места. В ходе поисков телепорта друзья видят трансляцию с видеокамеры, из которой узнают о предательстве Джудит – коллеги отца Аликс. (!)Добравшись до предательницы, героям не удаётся схватить её – вместо этого сама Джудит похищает отца и скрывается в телепорте. Фриману и Аликс не остаётся ничего, кроме как войти в портал.

Друзья оказываются в лаборатории Кляйнера. (!) Но, о ужас, из-за неисправности телепорта их прыжок длился целую неделю. За это время силы повстанцев возросли, в городе идёт настоящая война. Отца перевели в цитадель, необходимо ещё раз попытаться его спасти. Вместе с Дог герои пробираются через охваченный боями город, поминутно сталкиваясь с превосходящими силами противника. (!)Один из таких поединков разлучает Фримана с Аликс – девушка остаётся под огнём неприятеля и пропадает из виду. Что с ней случилось?..

Гордон продолжает путь в одиночку и вскоре встречает Барни, но свидание оказывается непродолжительным. Оказав друг другу посильную помощь, герои расходятся. Оказав союзникам помощь в нелёгком бою со Страйдерами, Гордон неожиданно вновь встречает всю команду – Барни, Дога и... Аликс!

Гордону удается отключить защитную систему цитадели и с помощью Дога проникнуть в тоннели, ведущих к крепости неприятеля. Единственный способ передвигаться внутри цитадели – сесть в металлическую капсулу, что Фриман и проделывает. Добравшись до места, Фриман тут же попадает в ловушку (!): защитное поле лишает его оружия, но благодаря счастливому стечению обстоятельств гравипушка не только не исчезает, но даже становится сильнее. По всей видимости, поле убирает ограничения, наложенные создателями на мощность оружия.

К сожалению, следующая поезда в капсуле оказывается неудачной – Гордона доставляют прямиком к доктору Брину. Аликс и её отец тоже здесь. Джудит требует освободить отца Аликс, ради его спасения она и решилась на предательство. Но у Брина другие планы. (!)Осознав свою наивность, Джудит хватает гравипушку и освобождает всех пленников. Доктору Брину удаётся скрыться, прихватив оружие. Гордон и Аликс преследуют злодея и им удаётся помешать его побегу, уничтожив портал. Всё вокруг вот-вот взлетит на воздух, нужно бежать! И вдруг... (!) БАБАХ! Время замирает за секунду до того, как взрывная волна достигла бы героев. В дело вмешался Гман. Аликс и Фриман спасены?.. Великолепный «открытый финал».

PS
Значками (!) помечены довольно неожиданные и впечатляющие повороты сюжета, которые сделали бы честь любому голливудскому хиту. Ето места, в которые я при случае ткну носом тех, кто опять заявит, что сюжет халфы туп, примитивен или вообще отсутствует.

[fdark]

Сообщение от Delor Denort

То есть лезет в интернет, или читает игроманию?

То есть смотрит по сторонам, запоминает произошедшие ранее события, понимает, что вот сейчас он не просто мочит отвлечённых монстров, а добивается вполне конкретной цели – помочь кому-либо, добраться до нужного места и т.д. В общем, задумывается во время игры.

Сообщение от Delor Denort

Знаешь, тут эта фраза произносилась столько раз, что плосто глупо звучит.

Фраза «эта фраза произносилась уже много раз» тоже произносилась вами много раз и тоже довольно глупо звучит. Равно как фраза «учимся читать и понимать, да?» и прочие. Придираться к словам вы умеете, но стоит ли злоупотреблять этим умением? Это тоже выглядит глупо.

Сообщение от Delor Denort

Обычный экшен, в геймплейном... плане вообще ничем не примечательный.

Сообщение от Delor Denort

В Халфе именно она и есть.

Либо сказали, не подумав, либо в наглую соврали. Чем-чем, а «тупой беготнёй по коридорам» игровой процесс Халфа назвать никак нельзя, в отличие от Фир и тем более Макса Пейна. Нетривиальные головоломки, управление транспортом, взаимодействие с игровыми персонажами, интерактивные «почти ролики» на движке игры и куча совершенно уникальных игровых моментов, таких как управление насекомыми и отражение атаки солдат при помощи правильной расстановки турелей. С ходу могу припомнить разве что один шутер-конкурент в плане качества и нетривиальности геймплея – Хроники Риддика. Но ИМХО даже он существенно проигрывает.

Сообщение от Delor Denort

Обычный экшен, в ... технологическом плане вообще ничем не примечательный.

Достаточно упомянуть всего одну весчь – гравипушку. Столь гениально реализованная возможность использовать игровую физику в качестве оружия достойна занесения в игровую историю в одном ряду с макспейновским slo-mo и системой AD&D. Кроме того, в Халфе была лучшая анимация, существенно доработанная физика и существенно повышенный уровень интерактивности. Если это в вашем понимании не примечательно, то что примечательно?

Сообщение от Delor Denort

Как обычно, сюжет для избранных, все, кто не понимаю дураки, иди в песочницу.

Нет. Просто вы, как я уже сказал, не там ищете сюжет. Привыкли, что его подают на блюдечке – толи дневник какой прочитать, где чёрным по жёлтому написаны отгадки всех тайн, толи с помощниками поговорить, которые любезно всё разжуют и объяснят, толи традиционную исповедь главгада послушать. А между тем, сюжет – это события, а не текст. Это то, что происходит вокруг героя в процессе игры. В большинстве шутеров это тупая беготня, и здесь Халфа выгодно отличается от всех.

Кстати, я не согласен с теми, кто говорит, что сюжет Халфы невероятно глубок, труднодоступен для понимания и вообще это убийца Толстого с Достоевским. Сюжет на поверхности, он понятен и довольно прост. В нём есть идейный подтекст, но не такой, как в Мор.Утопия или Сайлент Хилл. Добротный, я бы сказал. Это не идеал, не лучшая игровая история. Тем не менее, это хороший сюжет, а для шутеров – НУ ОЧЕНЬ хороший сюжет, один из лучших. Захватывающий, полный неожиданных поворотов – как в отличном остросюжетном фильме, коим Халфа по сути и является.

Сообщение от Delor Denort

В Фире сюжет есть, причем достаточно интересный.

Сообщение от Delor Denort

Он там действительно лучше, хоть и страдает оборванностью.

Раз уж я рассказал сюжет Халфа, расскажите и вы сюжет Фир, а заодно сформулируйте критерии, по которым вы назвали его хорошим, а халфовский плохим, и вообще признаки, по которым сравниваете сюжеты.

Сообщение от Delor Denort

А думе и Фире сюжет подается из глаз персонажей. Тоже молчаливых.
Но там все объясниется. Парадокс, да?

Отнюдь-с, господин хороший. В вашем любимом Фир сюжет подаётся из уст болтливых неписей, которые регулярно достают наше альтер-эго разговорами по радио и не по радио, любезно предоставляя игроку очередную, любезно же разжёванную порцию сюжета.

Сообщение от ArterSR13

Вот ведь какая интрига! Открою тебе тайну. Как правило, любое художественное произведение тайны раскрывает, либо даёт возможность получить намёки и сделать выводы.

Открою тебе тайну: именно так дело обстоит с Халф-Лайф. Не веришь – перечитай ещё раз последние посты или зайди на любой Фан-сайт. В Халфе куча довольно прозрачных намёков, во всяком случае до Сайлент-Хилла ей ой как далеко.

Сообщение от ArterSR13

Вот возьмём типичный пример хорошей игры.

Например, Half-Life 1-2. Если вы скажете, что она – не хорошая, это будет выглядеть крайне глупо.

Сообщение от ArterSR13

Тренировочный полигон КМБ, коим является HL2, в Deus ex длится около 10 минут - для освоения управления. В HL1: Opposing force - примерно столько же. Зачем сделали этот тренировочный режим длинной в целую игру - не понятно.

Не уловил, что вы хотели сказать? Что халф2 легковат в сравнении с Деус-Экс? Так это не правда. Деус в плане геймплея сильно отличается, но он не сложнее.

Сообщение от YujiTFD

не подскажешь, в чём "уникальность" сюжета Халфы "переуникаливает" сюжет F.E.A.R.?

В форме подачи. Сюжет только в том, что мы видим сами видим и слышим. Никаких подсказок и объяснений со стороны добреньких неписей.

Сообщение от YujiTFD

Отсюда вывод: конечного сценария HL2 ещё нет.

Блин, да с чего вы все взяли, что сюжет Второй Халфа незавершён!?
Налицо все признаки законченного сюжета: есть и кульминация и развязка. Зло побеждено, тёмный замок разрушен, ура. А финал, разочарую вас, вполне типичен. Это хороший лит. приём, называется «открытый финал». Сюжет закончен, но дальнейшая судьба героев неясна. Именно так заканчиваются оба Макса Пейна, первый Фоллаут, Фир, Деус Экс. Про Сайлент Хилл с Мором уж и не говорю. И что-то никто не кричал, что сюжет не завершён.

Сообщение от Delor Denort

Кстати, всем фанатам рекомендую ознакомиться в обязательном порядке
http://ich.sistems.ru/index.php?id=t...2011%2056%2006

Глумление некоей невысокоинтеллектуальной личности, сильно смахивающей на падонка. Я вам на абсолютно любую более-менее популярную игру без труда найду несколько подобных отзывов. Даже куда более конструктивных. На Fallout, на Morrowind, на Max Payne, (особенно 2) на Дум 3.

Сообщение от Delor Denort

Ах, не надо придирается к явной сюжетной дыре? В игре, про которую орут, что у нее обалденный сюжет?

Это не сюжетная недоработка, а в худшем случае недоработка игровой вселенной, да и то вряд ли. Глупо придираться к подобного рода недосказанностям. Поясню, почему.

Думаю, многие играли в Brothers in Arms. Про что там сюжет? Про вторую мировую? Нет. Сюжет там про судьбу боевого отряда, про бойцов и их командира. Про людей. А происходит всё это на фоне войны. Так же и события в Халфе происходят на фоне некоей войны. Это фон. Фон во многом условный, идеализированный. Антиутопия, тоталитарный город и т.д. Если вы сформулируете свои претензии, я без труда придумаю правдоподобное обоснование любой недосказанности и недоработке, а может даже не одно. Но этого делать не нужно, как не нужно рассказывать игрокам подробный ход второй мировой. BiA – игра не про войну Америки с немцами, Халфа – игра не про войну людей с пришельцами. Это игра про Фримана.

И потом, такие «недоработки» есть В ЛЮБОЙ игре. В том же Morrowind их десятки, если не тысячи. Это всего лишь игры, а не докторские диссертации. Идеала не существует и не может существовать.

Сообщение от Shtir

Я говорил это уже много раз, как и Делор: если ответов на сюжетные загадки в игре нету - это не крутой сюжет, это бездарность/лень сценаристов.

Во-первых, загадки не сюжетные. Идейные, загадки игровой вселенной, завязки, фона.
Во-вторых, эти загадки таковы, что ответа на них и не требуется. Вспоминаем Silent Hill, например. Тоже халтура? В трилогии «Матрица» загадок гораздо больше, чем в Халфе. Вачовски – бездари? Примеры можно до посинения приводить. Сдаётся мне, с литературой вы не особо дружите, если вам так необходимо, чтобы все тайны в конце разжевали и подали на блюдечке. А мне вот даже жаль, что сделан Episode One. Оригинал имел великолепный открытый финал, вполне самодостаточный. Но... игры – не книги. Да и денег зарабатывать надо.

Сообщение от Shtir

Жирный Ньювелл на демонстрациях игры в 2003-м году (может, раньше - не помню) грозился 300-страничным (!) сценарием. Внимание, вопрос: как сокращение сценария до 1 страницы могло ему не повредить?

Чоза бред? Как можно додуматься до такой глупости: сценарий в Халфе на 1 страницу? Ха-ха, вы путаете сценарий со сжатым пересказом сюжета. Загляните в толковый словарь.

Сообщение от Delor Denort

То, что сюжет уже сколько то лет стоит на месте????

Да вообще. Главный герой выиграл уже две войны, а оказывается стоял на месте и ничего не делал.

Сообщение от Shtir

Главное, что у сценаристов их нет.

Это они вам сами сказали, да?

Сообщение от Shtir

Если Фриман (повторюсь - физик по профессии) в одиночку валит этих монстров, то абсолютно невозможно, чтобы толпа хорошо вооруженных военных не могла справиться с теми же монстрами.

С чего вы взяли, что Гордон – обычный учёный? Во-первых, у него костюмчик крутой Во-вторых, кто сказал, что он не посещал в прошлом какие-нибудь курсы выживания и прочее? ИМХО всё говорит в пользу этого.

Сообщение от Delor Denort

Ознакомься.
http://digitalbattle.com/2006/08/01/...ated-pc-games/

Во-первых, не вижу ничего показательного в том, что второй эпизод (аддон по сути), менее ожидаем, чем полноценная игра. И не в качестве даже дело. Продолжение Халфы 100% выйдет, выйдет скоро, ничего революционного не принесёт. Поэтому его и не ждут, как не ждут особо рассвета или прихода зимы. С ними и так всё ясно.
Во-вторых, что это за рейтинг? Кто голосовал и в каком количестве? Мне эта таблица кажется довольно искусственной. А Сталкер ИМХО уже не особо и ждут. Его ждали пару лет назад, вот тогда был ажиотаж. А сейчас уже забили. А уж если вспомнить, насколько ожидаемой была сама Халфа 2...

Сообщение от Delor Denort

Red Faction.

Чото его все поминают, как речь заходит о полной разрушаемости. И зря, кстати. Лучше бы уж Silent Storm вспоминали.
1) В RF не было физики, разрушались только стены, прочие предметы на попадания вообще не реагировали. В Халфе всё наоборот, стены неразрушаемы, зато почти все предметы подчиняются законам физики. Этот вариант гораздо лучше.
2) Разрушаемость в RF была практически бесполезной, пещеры как-никак, в толще скал ничо хорошего не найти. Так, пара секретных комнат и возможность не открывать некоторые двери.
3) Главное, не все знают, что даже стены в RF не были полностью разрушаемыми. Движок жёстко ограничивал количество кусков, которые можно было взорвать. Штук 30, наверное. Потом стены просто переставали реагировать на попадания.

Сообщение от Delor Denort

А в Думе разрушаемости и не обещали, к слову.

Да и в Халфе вроде бы тоже.

Сообщение от Delor Denort

Будь там проработка мира уровня Забытых Королевств или Варкрафт - пожалуйста.
Но тут проработкой и не пахнет.

Так себе сравненьице. Вышеперечисленные вселенные проработанней количественно, но не качественно. Багов везде хватает. А вселенная Халфы – всего лишь вариация на тему параллельной реальности, история которой не насчитывает и года, в отличие от тысячелетий Варкрафта. В рамках этого года (точнее, этих дней) Халфа гораздо проработанней любых других игровых вселенных.

Сообщение от RELOAD

Физика в doom 3 вроде бы абсолютна та же, что и в халфе - движок Гавок.

Во-первых, в Халфе доработали реалистичность тел – суставы перестали гнуться, как резиновые. Во-вторых, физика в Думе почти незаметна, т.к. монстры мгновенно рассыпаются в пепел. Рассыпаются, кстати, весьма нереалистично с точки зрения той же физики.

Сообщение от VLASTILIN

8 баллов не больше.

Интересно, какой игре ты поставил бы 10?

Сообщение от VLASTILIN

ярких недостатков ( кроме разве сюжета) тоже нет.

Прочитал сюжет в предыдущем посте? В каком месте ты видишь там яркие недостатки?

Сообщение от VLASTILIN

это твое мнение не более того.

Н-но. Почти четыре десятка наград «лучшая игра года» от солиднейших игровых изданий, в том числе и от крупнейшего российского журнала под названием сами знаете каким. Это ка-а-а-анечно, не аргумент. А вот когда Делор Денорт или Властелин говорят, что игра ничем не выдающаяся – это да, это факт.

Эксперты, что с них взять. Вам ещё не предлагали в Игроманию авторами устроиться?

[Shtir_MG]

Фриман приходит в себя и слушает монолог Гмана, из которого понимает, что наниматель посылает его выполнить некое задание, подробностей которого Гман не уточняет.

Это нормально. Когда нанимателю нужно, чтобы задание было выполнено, он никогда не объясняет подробностей. А зачем?

Но, о чудо, под маской охранника скрывается его старый знакомый - Барни(!), который тут же связывается с профессором Кляйнером и сообщает об удачной встрече.

Действительно, больше всего похоже на чудо. Или это "наниматель" все просчитал?

Охрана снаружи начинает что-то подозревать, и Фриману приходится в спешке скрыться. Пробираясь по зданиям и улочкам, Фриман становится свидетелем взломов квартир и арестов мирных жителей. Местные сильно напуганы и прячутся в полузаброшенных квартирах от вездесущих патрулей. За Фрименом идёт погоня, герою приходится убегать через крышу. В конце концов он попадает в ловушку и получает чем-то тяжёлым по голове. В глазах темнеет...

Местные НЕ прячутся от патрулей. Они там живут. И зачем патрули регулярно вламываются в квартиры и избивают жителей - неясно. Отмазка "они злые" не катит. Никакой мотивации в их налетах нет.

Очнувшись, Фриман с удивлением обнаруживает, что жив и даже не пленён. Своим спасением он обязан красавице, представившейся как Аликс. Она - дочь учёного, работавшего в Black Mesa, и член некоей подполной организации, жаждущей помочь Фриману и/или получить помощь от него.

Причем, ты забыл сказать, что судя по звукам "страшных люлей"(с), она заборола толпу комбайнов с елекстрическими дубинками голыми руками. Опять явная натяжка.

Времени на вторую попытку нет - за Фрименом по прежнему идёт погоня, и он вынужден выбираться из города на своих двоих.

Интересно, а почему это времени нет? За то время, что он там топтался вокруг лаборатории с телепортом, провод, который оторвал Ламар, можно было бы уже 10 раз прикрутить на место и столько же раз отправить Фримена к союзникам.

По пути Гордон встречается с пришельцем, по непонятной причине мирно живущим в грузовом контейнере. По всей видимости, пришельцы сотрудничают с повстанцами. Новый знакомый помогает Фриману - заряжает его чудо-костюм.

Видмо, наличие таких слов и фраз, как "по всей видимости", "наверное" и т.п. - признак хорошего, понятного, без дырок сюжета. Может быть, скорее всего.

Аликс уже здесь.

Каким образом?

Выхода нет - придётся идти через опасный Равенхольм.

Ага, нет слов - нужно идти через какую-то ж. Обойти эту ж. - ни в коем случае не судьба.

Добравшись до предательницы, героям не удаётся схватить её – вместо этого сама Джудит похищает отца и скрывается в телепорте. Фриману и Аликс не остаётся ничего, кроме как войти в портал.

Жаль, что ты не расписал подробностей разговора Аликс И Джудит в момент встречи. Накал идиотии - выше среднего.

За это время силы повстанцев возросли, в городе идёт настоящая война.

Дааа, настоящая война. Силы противника и силы повстанцев - это нечто. Человек 50 у повстанцев и человек 200 Альянса (считая с начала этого эпизода и до входа в цитадель). Действительно - настоящая война.

защитное поле лишает его оружия, но благодаря счастливому стечению обстоятельств гравипушка не только не исчезает, но даже становится сильнее.

Обратно чудо!

Аликс и её отец тоже здесь.

И как сюда попала Аликс?

То есть смотрит по сторонам, запоминает произошедшие ранее события, понимает, что вот сейчас он не просто мочит отвлечённых монстров, а добивается вполне конкретной цели – помочь кому-либо, добраться до нужного места и т.д. В общем, задумывается во время игры.

Знаешь, я вполне осознавал, куда направляется Фримен. Еще бы, ему же четко сказали: "Иди туда-то. Ибо." Только вот зачем этому самому Фримену это все надо?

Нетривиальные головоломки <...> взаимодействие с игровыми персонажами

Это ты обо что?

и куча совершенно уникальных игровых моментов, таких как управление насекомыми

Дооо. Знаешь, что такое "Тактические экшены"? Управление Antlion'ами - это донельзя упрощенный вариант управления командой.

и отражение атаки солдат при помощи правильной расстановки турелей.

Ага, гениальная находка. BTW, туррели взяты прямиком из AvP 2.

Фраза «эта фраза произносилась уже много раз» тоже произносилась вами много раз и тоже довольно глупо звучит. Равно как фраза «учимся читать и понимать, да?» и прочие. Придираться к словам вы умеете, но стоит ли злоупотреблять этим умением? Это тоже выглядит глупо.

Фраза "фраза "эта фраза произносилась уже много раз" тоже произносилась вами много раз" хоть и не произносилась много раз, но все равно выглядит глупо. А "не надо придираться к словам" - эта уж точно звучала много раз и выглядит еще глупее, бо к словам никто не придирается.

Достаточно упомянуть всего одну весчь – гравипушку. Столь гениально реализованная возможность использовать игровую физику в качестве оружия достойна занесения в игровую историю

И как я уже отвечал ранее на схожее заявление - вплетение физики в геймплей - изобретение НЕ ХЛ2, а PsiOps.

Отнюдь-с, господин хороший. В вашем любимом Фир сюжет подаётся из уст болтливых неписей, которые регулярно достают наше альтер-эго разговорами по радио и не по радио, любезно предоставляя игроку очередную, любезно же разжёванную порцию сюжета.

Интересно, из какого же места подается сюжет ХЛ2? Да, насчет Фиара ты сказал, а что насчет Дума 3?

В Халфе куча довольно прозрачных намёков, во всяком случае до Сайлент-Хилла ей ой как далеко.

Где же эти намеки?

В форме подачи. Сюжет только в том, что мы видим сами видим и слышим. Никаких подсказок и объяснений со стороны добреньких неписей.

Прикинь, в первом Думе - точно также. Никаких подсказок, только завязка красненькими буквами в начале игры. Остальной "сюжет только в том, что мы сами видим". Круто, ага.

Блин, да с чего вы все взяли, что сюжет Второй Халфа незавершён!?

Гм. Может быть, потому что он не завершен? Иначе зачем нагромождать еще больше загадок в EO и не ответить ни на одну из оригинала? Да, и должен тебя разочаровать: финал в ХЛ2 - не "открытый финал". Это типичный "разъем" для "пристыковки" продолжения. Чтобы легко можно было склепать продолжение - не будем ставить точку.

Глумление некоей невысокоинтеллектуальной личности, сильно смахивающей на падонка.

О да! Все, кто не с нами - имбецилы. Так?

Халфа – игра не про войну людей с пришельцами. Это игра про Фримана.

Мощно. Игра про человека, у которого не прописан характер, нет своего мнения, своих целей, ничего своего. Я могу согласиться, что TCoR - игра про Риддика; "Симулятор Риддика", как написали в EXE. Но когда говорят такое о тушке в костюме, фактически - таком же инструменте, как шотган в его руках, это выглядит крайне нелепо.

Во-первых, загадки не сюжетные. Идейные, загадки игровой вселенной, завязки, фона.
Во-вторых, эти загадки таковы, что ответа на них и не требуется.

Во-первых, загадки таки сюжетные.
Во-вторых - действительно, зачем нам отгадки? Нафиг нам знать причины происходящего на экране? Постреляли - и довольны.

Чоза бред? Как можно додуматься до такой глупости: сценарий в Халфе на 1 страницу? Ха-ха, вы путаете сценарий со сжатым пересказом сюжета. Загляните в толковый словарь.

Чоза бред? Ничего я не путаю. Ха-ха. Три раза. Гейб на одной из презентаций говорил о трехстах страницах сценария. Сценарий релизного ХЛ2 обладает максима 10-ю страницами (формата А4) сценария. Мне повторить вопрос?

Это они вам сами сказали, да?

Ты, конечно, удивишься. Но нет. Просто это очевидно. Когда человек после фразы: "А щаз я вам все объясню!" начинает мяться и нести чушь, задавая новые загадки, - очевидно, что объяснить он не может.

С чего вы взяли, что Гордон – обычный учёный? Во-первых, у него костюмчик крутой Во-вторых, кто сказал, что он не посещал в прошлом какие-нибудь курсы выживания и прочее? ИМХО всё говорит в пользу этого.

Всего три фразы, говорящие в пользу спецназа. Численное превосходство. Ежедневные тренировки. Военная подготовка. И это не говоря об их тактических навыках и вооружении.

Да и в Халфе вроде бы тоже.

Ага, только интерактивность окружения обещали куда большую, чем та оказалась в релизе.

А вселенная Халфы – всего лишь вариация на тему параллельной реальности, история которой не насчитывает и года, в отличие от тысячелетий Варкрафта.

Тем более удивительно, что багов в "годовалой" истоии ХЛ больше, чем в тысячелетней истории Варкрафта или в истории того же сорокотысячника.

[Glottis]

Аликс предлагает гордону испытать гравипушку, но в самый разгар весёлой игры с железной собачкой на огонёк заглядываю летающие сканеры. (!)Вот гады, всё испортили! Вернуться обратно не удалось - путь преградил завал. Выхода нет - придётся идти через опасный Равенхольм. По просьбе Аликс Дог провожает Фримана до входа в город.

По поводу остальных спорных мест уже многое сказал Shtir, но я всё-таки добавлю.Зачем всемогущему фримену надо было перется через рейвенхольм? КУДА?! Это не говоря уж о том, что оставшись на базе и разобрав с помощь Дога и гравипушки завал он был бы намного полезней.
И, раз уж мы заговорили о вселенной, вставлю свои пять копеек.
Различными намеками показывается, что действие происходит на постсоветском пространстве, где-то в восточной Европе. Вопрос. Почему в восточной Европе за несколько лет, прошедших с конца первой части(4 года, если я не ошибаюсь) популяция афроамериканцев(афроевропейцева?) достигла критической отметки? Не говоря уж о том, что весьма сомнительный ход со стороны Кляйнера и компании - создать восточную черную месу в столице дивного нового мира. И это опять-таки не говоря о том, как они туда добрались(мне кажется, за последнии 4 года летало не так уж много самолетов).
И еще чуть-чуть о проработанной вселенной. Для меня проработанная вселенная - это Legacy of Kain. Вот где запутанный сюжет, но при этом нет молчаливых и абсолютно немотивированных главных героев.

[Delor-kun]

Сообщение от fdark

Да и в Халфе вроде бы тоже.

Обещали, еще как."Залпы страйдеров при каждом прохождении будут вышибать разные кирпичи из стен".
Репортаж Игромании с Е3 2004.

Сообщение от fdark

Во-первых, в Халфе доработали реалистичность тел – суставы перестали гнуться, как резиновые. Во-вторых, физика в Думе почти незаметна, т.к. монстры мгновенно рассыпаются в пепел. Рассыпаются, кстати, весьма нереалистично с точки зрения той же физики.

Насчет анимации - опятьже, ничего особенного и сверхъестественного. Пси Опс.
А в Думе можно убрать исчезающие трупы. И все будет нормально. Причем физика там менее зрелищная, но более достоверная. А уж Фир вообще вне конкуренции......

Сообщение от fdark

Н-но. Почти четыре десятка наград «лучшая игра года» от солиднейших игровых изданий, в том числе и от крупнейшего российского журнала под названием сами знаете каким. Это ка-а-а-анечно, не аргумент. А вот когда Делор Денорт или Властелин говорят, что игра ничем не выдающаяся – это да, это факт.

Тут уже говоили, что награды прессы - это одно, а мнение игроков - совсем другое.
Кто знает, может Валв рецензентам хедкрабов подбрасывает(с)....

Сообщение от fdark

Вышеперечисленные вселенные проработанней количественно, но не качественно.

Поздравляю - ты с ними не знаком, или спятил от любви к Халфе. TES,WH40k, SW, FR, Warcraft - одни из самых прорабатнных вселенных.
И количественно, и качественно.
А Халфа по проработке на уровне Дума, а то и ниже. До AvP 2 ему пахать и пахать.

Сообщение от fdark

В рамках этого года (точнее, этих дней) Халфа гораздо проработанней любых других игровых вселенных.

Сколько там действие в AvP 2?
И в че эта таинственная "проработанность"? В общем идиотизме?

Сообщение от fdark

Чото его все поминают, как речь заходит о полной разрушаемости. И зря, кстати. Лучше бы уж Silent Storm вспоминали.

Стратегию, да.

Сообщение от fdark

Забавно. Я то удивлялся, как можно не видеть сюжета в Half-Life 2, а люди оказывается просто –напросто не знают, что такое «сюжет». Советую Денорту и иже с ним открыть толковый словарик на букве «с». Даже в почте Мании эта тема уже обсуждалась. Не надо путать сюжет с идеей, завязкой, элементами игровой вселенной.

Ну ну. Ты расписал как раз сценарий. По твоей логике прохождение тоже описание сюжета.

Сообщение от fdark

1) В RF не было физики, разрушались только стены, прочие предметы на попадания вообще не реагировали. В Халфе всё наоборот, стены неразрушаемы, зато почти все предметы подчиняются законам физики. Этот вариант гораздо лучше.

Лежат 2 кирпича. Один взять можно, второй - нельзя.
А ящики в Вивисекторе учше ломались.

Сообщение от fdark

2) Разрушаемость в RF была практически бесполезной, пещеры как-никак, в толще скал ничо хорошего не найти. Так, пара секретных комнат и возможность не открывать некоторые двери.

Ну и? Она там была. А здесь она есть?

Сообщение от fdark

3) Главное, не все знают, что даже стены в RF не были полностью разрушаемыми. Движок жёстко ограничивал количество кусков, которые можно было взорвать. Штук 30, наверное. Потом стены просто переставали реагировать на попадания.

Помню я там пробвал тоннели просто эпической длинны.........

Сообщение от fdark

Во-вторых, что это за рейтинг? Кто голосовал и в каком количестве? Мне эта таблица кажется довольно искусственной. А Сталкер ИМХО уже не особо и ждут. Его ждали пару лет назад, вот тогда был ажиотаж. А сейчас уже забили. А уж если вспомнить, насколько ожидаемой была сама Халфа 2...

Сталкер ждут очень и очень. И у нас и не у нас. И заслуженно ждут, могу сказать, ибо есть что ждать.

И тд, и тп. Штир ответил.....
Кстати, с чего это я вдруг попал во враги Халфы номер 1?

[snowman312]

вы б еще сели и о сюжете КР2 перетерли! откуда мол взялись новые пришельцы ровно через 300 лет после первой части?
вы о таких условностях говорите, что вообще умереть-не встать!
вот вам подборочка условностей:
1)в думе(так всеми обожаемом) всех десантников злобные демоны рвут на части - кроме одного(главгероя), который всех демонов рвет на части! у него что, усиленная диета и отличные от других тренировки были?
2)квейк4 - та же история! строгги рвут десятки сквадов земного спецназа на части, и только один бравый солдатик рвет десятки сквадов строгговского спецназа!
3) а фильм матрица которому все поклоняются? объясните мне что мешало Матрице наштамповать сотню солдат и замочить таки непокорных тринити нео и морфеуса? нет они спокойно полфильма разъезжают по матрице, и никто им в этом не препятствует!
и у гая ричи в карты-деньги-два ствола тоже открытый финал - как и у халфы2. проблема в том что с гая ричи никто не требует продолжения фильма, а миллион фанатов игры настойчиво требовали продолжения, естественно для логичности сиквел прицепили прямо к концовке халфы2.


патруль, Штир, устроил налет на дом(в самом начале), потому что в нем было обнаружено превышение численности - об этом говорят солдаты альянса, стуча в дверь.

в халфе вообще одна самая важная непонятка - гман и его организация, на которую работает фриман. цели этой организации нигде не указаны(разве только - мы ведем борьбу с объединнеными силами на всей протяженности Межграничья) эпизод1 добавил к этой картине только вортигонтов, которые не в ладах с гманом и его тусовкой

вопрос "на кого работает Моссман?" был еще и в халф2, его вставили в эпизод1 чтоб о нем не забыли.

[Shtir_MG]

1)в думе(так всеми обожаемом) всех десантников злобные демоны рвут на части - кроме одного(главгероя), который всех демонов рвет на части! у него что, усиленная диета и отличные от других тренировки были?

Может, тебе стоит задуматься, почему морпех, в отличии от почти всех остальных людей на базе, не превратился в зомби? В Думе, в отличии от ХЛ2, это единственная загадка без ответа.

2)квейк4 - та же история! строгги рвут десятки сквадов земного спецназа на части, и только один бравый солдатик рвет десятки сквадов строгговского спецназа!

Плохо (невнимательно) играл в ку. Там и спецназ рвал строггов, и наоборот. Бо на войне всегда так.

3) а фильм матрица которому все поклоняются? объясните мне что мешало Матрице наштамповать сотню солдат и замочить таки непокорных тринити нео и морфеуса? нет они спокойно полфильма разъезжают по матрице, и никто им в этом не препятствует!

А кто ему тут поклоняется? Лично мне там нравится только постановка драк.

проблема в том что с гая ричи никто не требует продолжения фильма, а миллион фанатов игры настойчиво требовали продолжения, естественно для логичности сиквел прицепили прямо к концовке халфы2.

Да нет. Халфа ИЗНАЧАЛЬНО задумывалась с продолжением. Потому что ИЗНАЧАЛЬНО позиционировалась как блокбастер. Что-что, а денььги Вентиль считать умеет.

патруль, Штир, устроил налет на дом(в самом начале), потому что в нем было обнаружено превышение численности - об этом говорят солдаты альянса, стуча в дверь.

Интересно, каким образом обнаружено превышение численности? Если у них есть какие-то спецсканеры для этого, то почему лабораторию Кляйнера не нашли?

[fdark]

Сообщение от Shtir

Это нормально. Когда нанимателю нужно, чтобы задание было выполнено, он никогда не объясняет подробностей. А зачем?

Ни "никогда", а иногда. Это называется "действуй по обстановке".

Сообщение от Shtir

Действительно, больше всего похоже на чудо. Или это "наниматель" все просчитал?

А может быть, всё просчитали повстанцы. Гораздо легче найти кого-то, имея своего человека среди солдат врага.

Сообщение от Shtir

Местные НЕ прячутся от патрулей. Они там живут.

Это они сами вам сказали? Или вы знакомы со сценаристами Валвы?

Сообщение от Shtir

И зачем патрули регулярно вламываются в квартиры и избивают жителей - неясно. Отмазка "они злые" не катит. Никакой мотивации в их налетах нет.

Какая мотивация вам нужна? Чтобы подошёл патрульный и сказал Фриману: не подоходите, мы тут взламываем квартиры вот по этой причине? Возможно, им нужно согнать население в определённое место. Возможно, они ищут повстанцев. Ответы лежат на поверхности, но нужны ли они вообще? Взломы мало связаны с сюжетом игры, это прибавка к атмосферности.

Сообщение от Shtir

судя по звукам "страшных люлей"(с), она заборола толпу комбайнов с елекстрическими дубинками голыми руками. Опять явная натяжка.

А вы не судите по звукам. Может быть, она кинула ослепляющую гранату. К тому же, что вы знаете о способностях Аликс и этих "страшных людей"? Мастер рукопашного боя легко справится с толпой необученных новобранцев.

Сообщение от Shtir

Интересно, а почему это времени нет? За то время, что он там топтался вокруг лаборатории с телепортом, провод, который оторвал Ламар, можно было бы уже 10 раз прикрутить на место и столько же раз отправить Фримена к союзникам.

Вы специалист по настройке телепортов? Поздравляю. Слышали о такой вещи, как короткое замыкание? Знаете, сколько времени длится настройка телепорта на нужную точку и сохраняется ли эта настройка после аварии?

Сообщение от Shtir

Видмо, наличие таких слов и фраз, как "по всей видимости", "наверное" и т.п. - признак хорошего, понятного, без дырок сюжета. Может быть, скорее всего.

После этого вы говорите, что никто не придирается к словам? Мысленно уберите раздражающие вас слова и прочитайте текст так, будто их нет. Довольны?

Сообщение от Shtir

Каким образом?

Она лучше знает город. Добралась коротким путём.

Сообщение от Shtir

Ага, нет слов - нужно идти через какую-то ж. Обойти эту ж. - ни в коем случае не судьба.

Играя, вы заметили по близости другой путь? Кто вам сказал, что Гордон и игрок в его лице вообще хочет обходить город? Боится только Аликс.

Сообщение от Shtir

Жаль, что ты не расписал подробностей разговора Аликс И Джудит в момент встречи. Накал идиотии - выше среднего.

Распишите, будьте любезны. И поясните заодно, в каких местах повышена идиотия. Можете ещё предложить правдоподобную замену - как вы сами говорили бы на месте героев.

Сообщение от Shtir

Дааа, настоящая война. Силы противника и силы повстанцев - это нечто. Человек 50 у повстанцев и человек 200 Альянса (считая с начала этого эпизода и до входа в цитадель). Действительно - настоящая война.

Я всё больше убеждаюсь, что вы знакомы со сценаристами Валвы. Сити 17 - большой город, а нам показали лишь малую толику происходивших там событий - те, в которых Гордон учавствовал лично. Но вы как-то умудрились заглянуть за кулисы и посчитать общую численоость повстанцев и альянса. Экстрасенс?

Сообщение от Shtir

Обратно чудо!

В этой фразе присутствует смысловая нагрузка, или это такое странное междометие?

Сообщение от Shtir

И как сюда попала Аликс?

Поймали. Подробностей не помню, извините.

Сообщение от Shtir

Только вот зачем этому самому Фримену это все надо?

У него нет другого выбора. А может быть, ему всё это нравится. "Фримен - это вы."

Сообщение от Shtir

Это ты обо что?

Обо элементы квеста и тактического экшена. Обо неписей, которые частенко принимают непосредственное участие в игровом процессе.

Сообщение от Shtir

Дооо. Знаешь, что такое "Тактические экшены"? Управление Antlion'ами - это донельзя упрощенный вариант управления командой.

Халфа - не тактический экшен. Назовите мне линейные шутеры, в которых было столько тактических элементов.

Сообщение от Shtir

туррели взяты прямиком из AvP 2.

Давно играл, не помню такого момента. Туррели можно было таскать туда-сюда, "чинить"?

Сообщение от Shtir

Фраза "фраза "эта фраза произносилась уже много раз" тоже произносилась вами много раз" хоть и не произносилась много раз, но все равно выглядит глупо.

Потому что это прикол, который и должен выглядеть глупо. Так или иначе, фраза справедлива.

Сообщение от Shtir

А "не надо придираться к словам" - эта уж точно звучала много раз и выглядит еще глупее, бо к словам никто не придирается.

Вы придирались, только что. Денор частенько, когда кончаются аргументы или лень повторить свой вопрос.

Сообщение от Shtir

И как я уже отвечал ранее на схожее заявление - вплетение физики в геймплей - изобретение НЕ ХЛ2, а PsiOps.

До-о-о? Я даже не буду говорить, что качество вплетения (равно как и качество игр) отличается в разы. Вы играли в Trespasser? Эта игра вышла за годы до Халфы и Опса.

Сообщение от Shtir

Где же эти намеки?

Скажите, намёк на что вам нужен, и я скажу, где он. Не пересказывать же весь сценарий.

Сообщение от Shtir

О да! Все, кто не с нами - имбецилы. Так?

Вы статью то читали? Выдернуть вам пару перлов, характеризующих интеллектуальный или как минимум культурный уровень аффтара? Если он не имбецил, то как минимум удачно претворяется.

Сообщение от Shtir

Прикинь, в первом Думе - точно также. Никаких подсказок, только завязка красненькими буквами в начале игры. Остальной "сюжет только в том, что мы сами видим". Круто, ага.

Прикиньте, в первом думе сюжет написан в отдельном текстовом файле. А по ходу игры сюжет практически не наблюдается. "Убей всех монстров и доберись до телепорта", так кажется?

Сообщение от Shtir

Гм. Может быть, потому что он не завершен?

Героя победили доктора Брина, уничтожили цитадель и спасли Сити 17. Фриман выполнил задание Гмана. Это не завершение сюжета?

Сообщение от Shtir

Да, и должен тебя разочаровать: финал в ХЛ2 - не "открытый финал". Это типичный "разъем" для "пристыковки" продолжения.

Должен вас разочаровать, одно другому не мешает. Есть открытый финал (почему это финал, я объяснил уже 2 раза) и есть разъём для пристыковки. Макс Пейн 1-2, Планескейп, Деус Экс и Фаллаут заканчивались точно так же, и это тоже были сюжетно завершённые игры.

Сообщение от Shtir

Мощно. Игра про человека, у которого не прописан характер, нет своего мнения, своих целей, ничего своего.

Всё это есть у игрока. Фриман - это вы.

Сообщение от Shtir

Во-первых, загадки таки сюжетные.

Вы прочитали сюжет. Там есть свои загадки, сюжетные (как туда попала Аликс и пр.). Но не те, которые тут бурно обсуждаются. Зачем Германия напала на СССР - это не сюжетная загадка Brothers in Arms. Аналогия ясна?

Сообщение от Shtir

Нафиг нам знать причины происходящего на экране? Постреляли - и довольны.

Именно. Фриману не обязательно знать причины происходящего, ему нужно действовать по ситуации. Очень сильный приём, способствует погружению в игровой мир. Герой - не бог, знающий всё и вся, а малая частичка больших событий, остающихся за кадром. Фича, а не недоработка.

Сообщение от Shtir

Сценарий релизного ХЛ2 обладает максима 10-ю страницами (формата А4) сценария.

То одна страница, то десять. Определитесь уже. Если вы не держали сценария Халфа в руках - зачем спорите о том, о чём не имеете представления? Сценарий хорошего фильма занимает полсотни и более страниц. Сценарий "Солярис" - 250 страниц (фильм идёт часа два, наверное), Халфа длится гораздо дольше фильма, даже если нигде не задерживаться.

Сообщение от Shtir

Всего три фразы, говорящие в пользу спецназа. Численное превосходство. Ежедневные тренировки. Военная подготовка. И это не говоря об их тактических навыках и вооружении.

Один вопрос. Кто сказал вам, что солдаты альянса во второй Халфе - это крутый спецназовцы, прошедшие многолетнюю подготовку, а не вчерашние горожане, напялившие противогазы?

Сообщение от Shtir

Ты, конечно, удивишься. Но нет.

И почему я не удивлён?..

Сообщение от Shtir

Просто это очевидно.

Вы, конечно, удивитесь, но мне очевидно обратное.

Сообщение от Shtir

Когда человек после фразы: "А щаз я вам все объясню!" начинает мяться и нести чушь, задавая новые загадки, - очевидно, что объяснить он не может.

Кто когда и где произнёс фразу "А щаз я вам все объясню!"? Цитатку в студию, если можно.
У Валве впереди ещё куча эпизодов и, возможно, третья-четвёртая часть. С какой радости они станут разжёвывать все тайны, если от этого серии станет только хуже? Пусть фанаты гадают, официальные подсказки всё только испортят.

Сообщение от Shtir

Ага, только интерактивность окружения обещали куда большую, чем та оказалась в релизе.

Ещё раз, прошу цитатку в студию, из которой станет очевидно, что разработчики обещали больше. Желательно цитатку из уст разработчиков, а не игровой прессы.

Сообщение от Shtir

Тем более удивительно, что багов в "годовалой" истоии ХЛ больше, чем в тысячелетней истории Варкрафта или в истории того же сорокотысячника.

Давайте полный список багов, будем считать и сравнивать. Хотя бы багов Халфы.

Сообщение от Glottis

Зачем всемогущему фримену надо было перется через рейвенхольм? КУДА?! Это не говоря уж о том, что оставшись на базе и разобрав с помощь Дога и гравипушки завал он был бы намного полезней.

Местоположение базы раскрыто, в любом случае нужно бежать. Разбирать завал – долго и опасно, через Равенхольм быстрее. Лучше хэдкрабы, чем сотня солдат.

Сообщение от Glottis

Различными намеками показывается, что действие происходит на постсоветском пространстве, где-то в восточной Европе.

Намёки, не более. Собирательный образ тоталитарной антиутопии. Антураж СССР подходит лучше, чем любой другой страны.

Сообщение от Glottis

Почему в восточной Европе за несколько лет, прошедших с конца первой части(4 года, если я не ошибаюсь) популяция афроамериканцев(афроевропейцева?) достигла критической отметки?

С чего вы взяли, что во время первой части американцев в окрестностях Сити 17 было меньше? Кроме того, в город свозят людей, как в концлагерь. Почему бы не завезти партию негров?

Сообщение от Glottis

Для меня проработанная вселенная - это Legacy of Kain. Вот где запутанный сюжет.

По отзывам игровой прессы, слишком запутанный.

Сообщение от Delor Denort

Обещали, еще как."Залпы страйдеров при каждом прохождении будут вышибать разные кирпичи из стен".
Репортаж Игромании с Е3 2004

Это дословный перевод с английского слов разработчиков или вольный каммент Игромании?
Кроме того, где тут про интерактивность? В Фир при выстреле в стену от неё тоже откалываются кусочки (которые тут же исчезают) и остается дыра.

Сообщение от Delor Denort

Насчет анимации - опятьже, ничего особенного и сверхъестественного. Пси Опс.

В Пси-Опс анимация того же качества? Где? Не заметил. Не сверхъестественно, да, но на новом для игр уровне. Выдающаяся анимация, ето подмечено абсолютно всеми, и игроками (даже автором темы) и прессой.

Сообщение от Delor Denort

А в Думе можно убрать исчезающие трупы. И все будет нормально.

Ах, неужели? Как вы там неоднократно повторяли, почему я должен использовать какие-то коды и стороннюю помощь, чтобы оправдать недоработки игры? Почему трупы демонов сгорают я ещё могу понять, но вот почему растворяются трупы людей?

Сообщение от Delor Denort

Причем физика там менее зрелищная, но более достоверная.

В чём достоверность? В том, что пока монстр сгорает, куски его тела зависают в воздухе?

Сообщение от Delor Denort

А уж Фир вообще вне конкуренции...

Он вышел несколько позже, не заметили?

Сообщение от Delor Denort

Тут уже говоили, что награды прессы - это одно, а мнение игроков - совсем другое.

Хорошо, поговорим про награды игроков. Халфа много месяцев держалась на вершине игроманского хит-парада. А Дум нет. Можете порыскать по инету в поисках подобного рода хит-парадов, если есть желание.

Сообщение от Delor Denort

Кто знает, может Валв рецензентам хедкрабов подбрасывает(с)...

Угу, только вы один такой, в зашшытном шлёме, жутко объективный и непредвзятый.

Сообщение от Delor Denort

TES,WH40k, SW, FR, Warcraft - одни из самых прорабатнных вселенных.

Возьмите любой временной промежуток длиной две недели из этих вселенных и сравните по насыщенности событий и качеству их взаимосвязи друг с другом с сюжетом Халфы. Поделитесь результатами сравнения с нами.

Потом мысленно размножьте неделю Халфы на тысячу лет таких закрученных интриг и полюбуйтесь на самую качественную игровую вселенную. Жаль, что она будет существовать только в ваших мыслях – всё-таки Халфа не РПГ-шная серия. Хотя чем чёрт не шутит, если за неё всерьёз возьмутся литераторы...

Сообщение от Delor Denort

А Халфа по проработке на уровне Дума.

Откровенный бред, даже в комментариях не нуждается. Вы ещё с Alien Shooter сравните, его уровень схож с уровнем Дума.

Сообщение от Delor Denort

До AvP 2 ему пахать и пахать.

В AvP 2 есть проработанная вселенная? Где? В чём это выражается?

Сообщение от Delor Denort

И в че эта таинственная "проработанность"?

Во взаимосвязи событий различный частей и дополнений игры, во множестве второстепенных и фоновых деталей, остающихся за кадром.

Сообщение от Delor Denort

Стратегию, да.

Разрушаемость, да. Мы не о жанрах говорим.

Сообщение от Delor Denort

Ну ну. Ты расписал как раз сценарий. По твоей логике прохождение тоже описание сюжета.

Ай-ай-ай, вы не заглянули в словарь. Рекомендую, рекомендую. Заодно и слово «сценарий» посмотрите, оно рядом. Я вижу, вы в терминах не разбираетесь. Прохождение, кстати, очень близко к сценарию (только сценарий ещё подробнее). А написанное мной – как раз сюжет.

Сообщение от Delor Denort

Лежат 2 кирпича. Один взять можно, второй - нельзя.

Покажите мне игру, в которой можно взять все кирпичи.

Сообщение от Delor Denort

А ящики в Вивисекторе учше ломались.

Да неужели? Стреляешь по ящику из гранатомёта, а у него только одна стенка отваливается. Ещё раз стреляешь – ещё одна стенка. Каркас не сломать, сколько ни пытайся. Вроде на вид деревянный. Наверное, это замаскированный титан с фанерными вставками.

Сообщение от Delor Denort

Ну и? Она там была. А здесь она есть?

А зачем она здесь? Ради галочки? Чтобы пробить три стенки и выйти к концу уровня в обход всех врагов и сюжетных событий? Вам, наверное, ещё РПГ элементов в Халфе не хватает. Как же так, везде есть, а у лучшей игры года нету. Плохо.

Сообщение от Delor Denort

Помню я там пробвал тоннели просто эпической длинны...

Эпической не пробивали. Метров 50, я проверял. В кампании без читов вы и 10 метров бы не пробили.

Сообщение от Delor Denort

Сталкер ждут очень и очень. И у нас и не у нас.

Говорю по собственным ощущениям и со слов нескольких знакомых геймеров. Ждут, но не очень. Очень ждали год-полтора назад.

Сообщение от Shtir

В Думе, в отличии от ХЛ2, это единственная загадка без ответа.

Потому что в Думе и загадок то нет. Всё тривиально.

Сообщение от Shtir

А кто ему тут поклоняется?

Многие. И именно поклоняются. Культы есть и всё такое. А ещё по фильму солидными дядьками написана куча научных работ, где они кропотливо разбирают намёки и аналогии, сделанные Вачовски. Поэтому Матрица - шедевр, а не фильм про хорошие драки.

Сообщение от Shtir

Интересно, каким образом обнаружено превышение численности?

Бинокль (в окно посмотрели), инфракрасный сканер, сдал кто-то, шум услышали. Достаточно вариантов?

Сообщение от Shtir

Если у них есть какие-то спецсканеры для этого, то почему лабораторию Кляйнера не нашли?

Потому что там нет преышения численности, потому что стены заиззолированны, потому что ещё не успели найти, но через день обязательно нашли бы. Достаточно вариантов?

[VLASTILIN]

fdark
Весь твой громадный пост, только определяет тебя под фанбоя, ибо тока фанатам свойственно идеализировать того, что идеализировать не нужно, вот скажи мне ты действительно считаешь, что HL2 настолько крута, что
утрет любой экшен последних 6 лет, да у любой мало мальски сильной игры находиться куча фанбоев, которые готовы с остервенением спорить,
что их игрушка кручи всех остальных. Такие есть фанаты у DOOM3, Far CRy, FEAR, Q4, думаю сейчас появились и у PREY, и их не меньше чем вас, поклонников ХЛ2, разница между вами в том, что недостатки этих игр увидели и подробно описали, а недостатки HL2 либо пропустили, либо написали одной строчкой, это всех и бесит, ибо игромания всегда писала рецензии, в которых подробно описывались и недостатки и достоинства, а здесь видно эта игра их настолько зацепила, что они недостаткам почти не придали значений и выдали на гора 10 баллов. Фдарк попробуй пройти игру не как ФАНБОЙ, а как обычный игрок, думай, что играешь, допустим Q5 и ты увидишь не только достоинства, но и много мелких недостатков, которых ты не увидел будучи ослепленный дурацким фанатизмом.

[Delor-kun]

Сообщение от fdark

Местоположение базы раскрыто, в любом случае нужно бежать. Разбирать завал – долго и опасно, через Равенхольм быстрее. Лучше хэдкрабы, чем сотня солдат.

Собачка так не думала. И как тогда Аликс свалила?

Сообщение от fdark

По отзывам игровой прессы, слишком запутанный.

В Халф Лайфе по отзывам прессы он просто плохой.
Игромания не единственный журнал.

Сообщение от fdark

Это дословный перевод с английского слов разработчиков или вольный каммент Игромании?
Кроме того, где тут про интерактивность? В Фир при выстреле в стену от неё тоже откалываются кусочки (которые тут же исчезают) и остается дыра.

Ах, значит Игромания порочит светлое имя Гейба? Другая цитата - "окружение разрушаемо в реальном времени. Гравипушкой можно вырывать куски из стен".

Сообщение от fdark

В Пси-Опс анимация того же качества? Где? Не заметил. Не сверхъестественно, да, но на новом для игр уровне. Выдающаяся анимация, ето подмечено абсолютно всеми, и игроками (даже автором темы) и прессой.

Выдающаяся лицевая, не более. Ты говорил про обычную, а там она очень даже.

Сообщение от fdark

Во взаимосвязи событий различный частей и дополнений игры, во множестве второстепенных и фоновых деталей, остающихся за кадром.

Все как в Думе, но там все получше.

Сообщение от fdark

Угу, только вы один такой, в зашшытном шлёме, жутко объективный и непредвзятый.

Вообще один?
Ты бы тему почитал. И другие форумы.
Причем, что интресно, адекватных фанатов Халфы считанные единицы. Остальные способны только орать "Халфа рулеззззз! Сюжет - *****ь! Все, кто нес нами - идиоты!!!"

Сообщение от fdark

Ай-ай-ай, вы не заглянули в словарь. Рекомендую, рекомендую. Заодно и слово «сценарий» посмотрите, оно рядом. Я вижу, вы в терминах не разбираетесь. Прохождение, кстати, очень близко к сценарию (только сценарий ещё подробнее). А написанное мной – как раз сюжет.

Тебе бы тоже непомешао в словарь глянуть.
По твоей логике я распишу сюжет Дума 3 еще длинее.

Сообщение от fdark

Да неужели? Стреляешь по ящику из гранатомёта, а у него только одна стенка отваливается. Ещё раз стреляешь – ещё одна стенка. Каркас не сломать, сколько ни пытайся. Вроде на вид деревянный. Наверное, это замаскированный титан с фанерными вставками.

Халфа - стреляем по ящику из пистолета - он раваливается на куски.
А уж про стекло я и говоить не хочу....

Сообщение от fdark

Говорю по собственным ощущениям и со слов нескольких знакомых геймеров. Ждут, но не очень. Очень ждали год-полтора назад.

Да, ты и твои друзья - отражение мыслей всего человечства.

Сообщение от fdark

Разрушаемость, да. Мы не о жанрах говорим.

Хорошо. Тогда моно и сюжеты сравннивать разных жанров И проработку персонажей, и тд.
Там вот, по сравнению с Блудлайнс - Халф Лайф - фуфло.

Сообщение от fdark

Покажите мне игру, в которой можно взять все кирпичи.

Ах, спер физика уже переползла в "ну, коннечно не оень, но бывает и хуже..."
В Пси Опс.

Сообщение от fdark

Эпической не пробивали. Метров 50, я проверял. В кампании без читов вы и 10 метров бы не пробили.

Покаи мне тогда еще что то подобное. А в кампаниия как раз длиннющие тоннелии пробивал. Докачаю игру - будут скрины.

В Халфа Лайфе не каждый забор можно разрушить.

Сообщение от fdark

Потому что в Думе и загадок то нет. Всё тривиально.

Зато интересно и нормально. И никто не орал, пуская слюни, о гениальном сюжете Дума. В нем есть ответы на все.
В Халф Лайфе оветов нет. Только чи то мысли.
Я вот считаю, что Джимен жрец Ктулху. Опровергни.

Сообщение от fdark

А зачем она здесь? Ради галочки? Чтобы пробить три стенки и выйти к концу уровня в обход всех врагов и сюжетных событий? Вам, наверное, ещё РПГ элементов в Халфе не хватает. Как же так, везде есть, а у лучшей игры года нету. Плохо.

Было бы неплохо. Вот в Думе была отличная мысль с ПДА.
А здесь просто "иди туда, ты все поймешь сам".
Как раз своеобразное повышение самооценки: "Я понял сюжет, про который говорят,что в нем надо думать. Значит я умный!"

[fdark]

Сообщение от VLASTILIN

Весь твой громадный пост, только определяет тебя под фанбоя

Я не фанбой. Играл в Халфу (первую и вторую) один раз и больше не собираюсь в ближайшие годы. Просто мне "за державу обидно".

Сообщение от VLASTILIN

ибо тока фанатам свойственно идеализировать того, что идеализировать не нужно

Я ничего не идеализирую. Халфа не идеальна, она просто лучшая. Это разные вещи.

Сообщение от VLASTILIN

ты действительно считаешь, что HL2 настолько крута, что утрет любой экшен последних 6 лет

Да, и это мнение обоснованно.

Сообщение от VLASTILIN

да у любой мало мальски сильной игры находиться куча фанбоев, которые готовы с остервенением спорить, что их игрушка кручи всех остальных

Любой мало-мальски сильной игре дают сорок наград "лучшая игра года"?

Сообщение от VLASTILIN

их не меньше чем вас, поклонников ХЛ2

Гораздо меньше.

Сообщение от VLASTILIN

недостатки HL2 либо пропустили, либо написали одной строчкой

В письме, например, не описано ни одного недостатка. Просто аффтар, видите ли, наслушался реклами ожидал игры с уровнем реализма "Матрица" и кричит о том, что его ожидания не оправдались. О каких недостатках сейчас говорите вы?

Сообщение от VLASTILIN

это всех и бесит, ибо игромания всегда писала рецензии, в которых подробно описывались и недостатки и достоинства

Не всегда, скорее редко. Загляните в раздел "по статьям". Почти на любую статью находятся недовольные.

Сообщение от VLASTILIN

они недостаткам почти не придали значений и выдали на гора 10 баллов.

Не они одни. Сорок наград "Лучшая игра года" и почти год на вершине хит-парада на дороге не валяются.

Сообщение от VLASTILIN

Фдарк попробуй пройти игру не как ФАНБОЙ, а как обычный игрок.

Я её так и прошёл. Вообще не представляю, что вы имеете в виду под "пройти как фанбой". Советую вам пройти её так, как будто вы не читали рекламы и не ждали игры несколько лет.

Сообщение от VLASTILIN

мелких недостатков, которых ты не увидел будучи ослепленный дурацким фанатизмом.

Я увидел много мелких недостатков, но они настолько мелкие, что на общее качество игры мало влияют. Главное, я не увидел в игре недостатков, которых в ней нет. В отличие от многих.

[Delor-kun]

Сообщение от fdark

Я не фанбой. Играл в Халфу (первую и вторую) один раз и больше не собираюсь в ближайшие годы. Просто мне "за державу обидно".

Да, такая гениальная игра, а эти дураки глупости говорят.

Сообщение от fdark

Я ничего не идеализирую. Халфа не идеальна, она просто лучшая. Это разные вещи.

Она обычная. В чем то лучше, но в основном хуже.
Чем она лучшая опять же никто не сказал, кроме воплей про "мега физику, мега сюжет и ващщеее!"
Причем все это написано в тойже Игромании. От себя пока никто не говорил, увы.

Сообщение от fdark

Да, и это мнение обоснованно.

Ниразу. См выше.

Сообщение от fdark

Любой мало-мальски сильной игре дают сорок наград "лучшая игра года"?

Бывает, что и так. Между прочим большинство поставило на первое место Хроники Раддика, ибо они делают Халф Лайф почти во всем. Кроме рекламы и нескольких мелочей.

Как и Фир, Дум и тд.

Сообщение от fdark

Я её так и прошёл. Вообще не представляю, что вы имеете в виду под "пройти как фанбой". Советую вам пройти её так, как будто вы не читали рекламы и не ждали игры несколько лет.

Яи прошел. Вывод - обычная проходная стрелялка с претензиями.

Сообщение от fdark

Я увидел много мелких недостатков, но они настолько мелкие, что на общее качество игры мало влияют. Главное, я не увидел в игре недостатков, которых в ней нет. В отличие от многих.

Да ну? Ты их даже не читал. Тут все недостатки подробно расписали более чем адекватные люди. Ты от них просто отмахнулся.
Я вот в Думе недостатковне вижу. Серьезных. И в Фире. И тем более в Риддике.

Сообщение от fdark

В письме, например, не описано ни одного недостатка. Просто аффтар, видите ли, наслушался реклами ожидал игры с уровнем реализма "Матрица" и кричит о том, что его ожидания не оправдались. О каких недостатках сейчас говорите вы?

Учимся читать. Тут 100 страниц недостатков, и ты спрашиваешь каких??
В том же письме и то описано.

[snowman312]

ДЕЛОР
а ты докажи мне что жрец ктулху - не агент матрицы! я вот так считаю!
не скатывайся до таких бредовых сравнений, гман=ктулху, аликс=правнучка сталина...

а я игр вообще не жду. выйдут - поиграю, не вышли - хрен с ними, невышедшими, поиграю в то, что есть. вышла халфа2, я погамал, мне понравилось. к фанбоям себя не отношу, ибо я знаю что такое фанат. я вот фанат в частности - Энтерпрайза и СтарТрека - в общем(вещи которые мне действительно нравятся). И я ни хрена не идеализирую то что мне нравится, и недостатки замечаю невооруженным глазом. с первого прохождения, так сказать. недостатки хл2 были минорны по отношению ко всем достоинствам, что они проплыли мимо и не напрягли.

вот например о старкрафте(я кстати фанат!). вот кто-нибудь задумывался во время игры о таких вещах:
когда началась война?
зерги - самостоятельная раса или они выведены конфедератами?
сколько лет прошло между ск и ск:бв? в каком году закончился ск:бв?
вот вам и проработанная вселенная, в которой и хронологии нет(сравните с стартреком). это кого-то сильно напрягает?