| |||||||
Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека |
|
|
Опции темы |
08.08.2009, 17:11 | #181 | ||
Юзер
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 420
Репутация: 61
|
"Я так уж и быть, отблагодарю ребёночком" - всё правильно. Она имеет право это сказать. Потому что в вышепроцитированном тексте прямым текстом сказали: "Мать! Твой ребёнок нужен стране, рожай его!" Очень показательная в этом плане цитата (N-I-K-I-T-A приводил) Цитата:
__________________
Настоящий Эгоист всегда счастлив. "Гомосексуализм ненормально с точки зрения морали и прочей фигни." (c) РатибоР |
||
|
08.08.2009, 17:13 | #182 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,948
Репутация: 5
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
08.08.2009, 17:14 | #183 | ||||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как минимум нужно не редкие плакатики в метро повесить, а провести масштабную кампанию против абортов. Аборт должен считаться позорным, можно сказать - клеймом на всю жизнь. Думаю, это будет эффективнее иных кар... За ошибки надо отвечать. Учиться с детства отвечать за них. Нужно думать головой, а не гормонами. За "ошибочное" убийство человека сажают - почему не должны наказывать (хоть презрением) за аборт? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет. Процент белого населения уменьшается. Прирост, как уже было сказано, идёт за счёт людей, которых нельзя носителями культуры страны. В этом случае - да. Если страну не спасём мы, никакой Супермен за нас это не сделает.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||||||
|
08.08.2009, 17:24 | #184 | ||
Юзер
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 420
Репутация: 61
|
Ну вот и эта дама думает. И надумала она, что родить ребёнка в России она не будет. И у неё есть для реализации своих планов средства. Но этих средств могло бы не быть, если бы из-за каких-нибудь кретинских мер по увеличению рождаемости у неё уже бы была пара детишек. Мол, рожай нам солдат и не думай прежде чем, у нас нация вымирает.
__________________
Настоящий Эгоист всегда счастлив. "Гомосексуализм ненормально с точки зрения морали и прочей фигни." (c) РатибоР |
||
|
08.08.2009, 17:27 | #185 | |||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
pokibor,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
|||
|
08.08.2009, 19:18 | #186 | ||||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
Jure Brainz,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
||||
|
08.08.2009, 19:39 | #187 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Простите, но думать надо вовремя. Если дошло до беременности, думать уже поздно.
Никто не призывает рожать бездумно, наоборот. Именно хорошенько подумать прежде чем... хм... создавать вероятность беременности и нужно. А не после. Цитата:
Сейчас никакого общественного порицания нет и в помине, как нет и средств для него. Раньше, например, были товарищеские суды всякие. А сейчас, с отсутствием вменяемой идеологии я бы не поручился даже за то, что порицающих аборт людей больше половины... А я уже отвечал: насколько я знаю, есть запрет на работу с человеческими эмбрионами старше четырнадцати дней. То есть после 14 дней после зачатия аборт по таким критериям становится убийством.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
08.08.2009, 20:05 | #188 | |||||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
[CCCP] Monster,
Цитата:
Цитата:
Что же касается сохранения культуры, то нет ничего плохого, если её будут перенимать приезжие. Необходимы просто особые программы по образованию их детей. pokibor, Цитата:
Цитата:
Ну вот предположим девушка 18 лет, не так давно поступившая в престижный московский ВУЗ, не подумала (ну всякое бывает ). Парень ушёл. Ребёнка она не хочет иметь по нескольким причинам: 1. Нет денег на воспитание, ибо времени работать нет (учёба). Родители? Живут далеко и сил на воспитание ребёнка в их годы уже нет. 2. Нет желания пока иметь ребёнка. Например, пока хочется пожить в своё удовольствие, морально не готова. При всём этом действует закон, предусматривающий уголовную ответственность как для матери, так и для врача за совершение аборта. Что делать? Опять же три варианта: 1. Подпольный аборт со всеми вытекающими последствиями. 2. Рожать, а затем сдавать в детский дом 3. Рожать и оставлять себе, при этом скорее всего отчисляться из университета, искать работу... Образования нет. Хорошей работы почему тоже не найти. Вот вам последствия запрета абортов для улучшения демографической обстановки в стране. Всего одно решение "на верху". Тысячи проблем. Цитата:
Скрытый текст: http://www.philos.msu.ru/vestnik/phi...tipova_eth.htm
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. Последний раз редактировалось d Arbanville; 08.08.2009 в 20:09. |
|||||
|
08.08.2009, 20:42 | #189 | |||||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
|||||
|
08.08.2009, 20:45 | #190 | |||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
А вот за это, кстати, я бы тоже ввёл суровую ответственность. Уж почище алиментов, которые ещё нужно заставить платить. Потому что думать нужно не только девушке, но и парню, разумеется. И тем не менее озвученный принят законодательно и является стандартом в вопросах медицинской этики. Цитата:
Хорош ерунду говорить. С Вами я не буду без доказательств беседовать - научен прежним опытом.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) Последний раз редактировалось pokibor; 08.08.2009 в 21:19. |
|||
|
08.08.2009, 21:14 | #191 | |||
Пугатель
Регистрация: 26.06.2005
Адрес: Москва, СССР
Сообщений: 6,105
Репутация: 1085
|
Цитата:
Цитата:
Приезжие не хотят образовываться и терять свою культуру. Они тащат свою культуру агрессивно и пытаются заменить местную своей. Цитата:
__________________
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым! (танкистская мудрость) |
|||
|
08.08.2009, 21:46 | #192 | ||
Игроман
Регистрация: 03.01.2008
Адрес: Bakersfield, Сa
Сообщений: 2,209
Репутация: 326
|
Цитата:
http://www.pregnantpause.org/numbers/fertility.htm
__________________
All you need is love. http://usbb.us/ |
||
|
08.08.2009, 22:05 | #194 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Kazuya, если речь идёт о США, то уже было сказано: огромна роль иммигрантов из других стран плюс населения, которое даже для США трудно коренным назвать. Неужели если в той же Франции арабы-мусульмане выправят демографическую ситуацию, при этом порушив национальную культуру данной страны, Вы запишите в плюс такую сверхрождаемость?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
09.08.2009, 18:29 | #195 | ||||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
pokibor,
Цитата:
Цитата:
Я, конечно, согласен с тем, что отец обязан заботиться о ребёнке. Кстати, а вы встречали в законодательстве иных стран положения, предусматривающие ответственность, вплоть до уголовной, для отца? И какое наказание для него будет достаточным? Цитата:
Цитата:
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||||
|
09.08.2009, 18:45 | #196 | |||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насчёт наказания - нужно всестороннее обсуждение вопроса в соответствующих органах. Для начала хотя бы не помешает создать мощный осуждающий механизм - чтобы, например, работодатель мог проверить, а нет ли у пришедшего устраиваться на работу человека брошенных им детей, и если есть - относился к этому безответственному товарищу соответствующим образом. Ещё раз повторю: дети - это не собственность и не частная жизнь их родителей, это будущее общества. Я говорил про этику в отношении работы с человеческими эмбрионами, тоже принятую кое-где законодательно. По ней прописанный в приведённом Вами законе аборт считается убийством.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
|||
|
09.08.2009, 22:42 | #197 | |||||||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
pokibor,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дети - будущее общество, которое, к счастью, находится в частных руках. Так было и так есть. Цитата:
Цитата:
И этот механизм уже не осуждающим будет. Кстати, налог мог бы, конечно, пойти на содержание детских домов, но уж лучше бы их вообще не было. Ведь есть много бездетных людей, а вот законодательство в области усыновления проработано плохо. Цитата:
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
|||||||
|
09.08.2009, 23:19 | #198 | |||||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Скрытый текст: А при чём тут определение? Наблюдение такое. Либералы с демократами любят доходить в своих рассуждениях о правах со свободами до приравнивания детей к собственности родителей... Цитата:
Цитата:
Оформления этой заботы в виде налога на бездетность я считаю справедливым. У кого появились дети - тот уже берёт на себя заботу о конкретном ребёнке и налог не платит. Наоборот, получает из собранных средств некие пособия. Цитата:
Цитата:
А там уже никто её видеть его не просит. ДНК-тест и клеймо на всю жизнь. Заодно мать будет знать, что безответственный негодяй получит по заслугам. Ну или хоть как-то получит. Цитата:
Впрочем, даже если детдомов не будет, налог будет идти на пособия многодетным семьям. И тем семьям, что взяли ребёнка на воспитание. Вы не поняли. Есть два закона. Российский - да, конкретно об аборте. Он должен быть отменён, на мой взгляд, аборт - запрещён, кроме исключительных случаев (изнасилования, угроза жизни матери). А общемировая практика в области исследований эмбрионов - 14 дней.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
|||||
|
10.08.2009, 14:11 | #199 | ||
Гейммастер
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698
|
Я, конечно, пробояню, но ситуации разные бывают. Особенно в таких непростых ситуациях. Налог на бездетность я ещё могу представить, но всё остальное - фи.
Если государство заставляет женщину рожать, то значит это государство, а не женщина берёт ответственность за ребёнка. То есть если уж отменять аборт, то должен нормально функционировать механизм отказа от ребёнка. После прохождения которого, государство взваливает на свои плечи отбитую жизнь. А не пытается как всегда перевалить свои проблемы на других.
__________________
Уникальным личностям посвящается Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим. ^_^ |
||
|
10.08.2009, 18:20 | #200 | ||
Кандидат наук
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 8,363
Репутация скрыта
|
Простите? Мне казалось, рожать женщину после определённых... хм... контактов заставляет природа, а не государство. Прямо вспоминается ещё одна незабвенная цитата из американского сочинения: "Фридрих Великий нёс личную ответственность за увеличение населения Пруссии на треть."
Цитата:
Мораль проста: не играйся с жизнью, если не готов к ответственности. Средств в современной медицине масса.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она - Эпоха лживых, злых понятий. Весь мир очнется ото сна, И на обломках "демократий" Напишут наши имена! Мы были волшебницами (оригинальное фентези) Тень Войны (фанфик по ГП) |
||
|
|