[Пьер Баярд]

Ну технологии были то, но вот немцы шли в основном на качество и на новые разработки они не смогли просто конвеером выпускать кучей как наши выпускали Т34, как американцы танки Шерман... Да и превосходство по технологиям они не везде смогли реализовать...

[FostraL]

Сообщение от Пьер Баярд

Ну технологии были то, но вот немцы шли в основном на качество и на новые разработки они не смогли просто конвеером выпускать кучей как наши выпускали Т34, как американцы танки Шерман... Да и превосходство по технологиям они не везде смогли реализовать...

С этим не спорю, я про технологии и говорил.

[OutOfNowhere]

FostraL
Один из ярчайшик примеров - Миг-15. Сделан на основе реактивных истребителей Германии. Причеём когда они встретилсиь в небе Корей с американскими истребителями (названия не помню), то почти не могли отличить друга от врага - и наши, и американцы пользовались немецкими стреловидными крыльями.

[FostraL]

Hidden Enemy
Вот вот, при наличии отсутствия собственных технологий...

[OutOfNowhere]

FostraL
Не, у нас тоже была разработка реактивного истребителя. Он имел название БИ-1. Разрабатывался и тестировался во время войны на Урале. Но ввиду цепи роковых событий(в т.ч. пожар в сборочном цехе и на складе) и гибели лётчика-испытателя проект был закрыт.

[Civis]

Сообщение от Hidden Enemy

FostraL
Один из ярчайшик примеров - Миг-15. Сделан на основе реактивных истребителей Германии. Причеём когда они встретилсиь в небе Корей с американскими истребителями (названия не помню), то почти не могли отличить друга от врага - и наши, и американцы пользовались немецкими стреловидными крыльями.

МиГ-15-это советская разработка, немецкие чертежи к нему никакого отношения не имеют. Не нужно преувеличивать немецкие технологии, а то так дойдем до того, что и Су-27 с Т-90 тоже на основе немецких чертежей были выполнены.

[OutOfNowhere]

Civis
Во всяком случае крылья на нем точ-в-точ на немецком He-163.

[FostraL]

Сообщение от Hidden Enemy

FostraL
Не, у нас тоже была разработка реактивного истребителя. Он имел название БИ-1. Разрабатывался и тестировался во время войны на Урале. Но ввиду цепи роковых событий(в т.ч. пожар в сборочном цехе и на складе) и гибели лётчика-испытателя проект был закрыт.

Ууу, вот про это я много знаю. Истребитель с ракетным(а не реактивным) двигателем, одна из самых перспективных советских разработок...С гибелью пилота вообще много мифов связано - найти бы инфу, очень кстати говоря, интересную, где писали, что пилот погиб в одном и том же возрасте, в одну и ту же календарную дату, также испытывая новый самолет, с Гагариным...Самолет вообще планировался как сверхскоростной перехватчик, поскольку топлива для ракетного двигателя хватало буквально на несколько минут, посадку приходилось совершать как обычный планер. Опять таки вернемся к Германии - Ме 262 был именно первым в мире реактивным истребителем, который не только принимал участие в сражениях, но и выпускался серийно. Насчет вооружения - для него даже были разработаны опять таки первые управляемые по проводам ракеты типа воздух-воздух - Ruhrstahl X-4, которые в 1945 году применялись для атаки стратегических бомбардировщиков. Да и ракетные истребители состояли на вооружении Люфтваффе, выпускались также серийно. А Би-1, к сожалению, остался лишь экспериментальным прототипом.

[OutOfNowhere]

Сообщение от FostraL

С гибелью пилота вообще много мифов связано - найти бы инфу, очень кстати говоря, интересную, где писали, что пилот погиб в одном и том же возрасте, в одну и ту же календарную дату, также испытывая новый самолет, с Гагариным...

Это действительно факт. Пилот действительно был одного возраста с Гагариным и также погиб 26 марта.

[Legio]

Civis
Но основы современного танкостроения, самолётостроения, кораблестроения и т.д. заложили немецкие ученые Третьего Рейха. Ведь согласись немчура сделала технологический прорыв в своё время.

[Пьер Баярд]

Ну технологический прорыв в танках у них был средний, ведь те же Т-34 и КВ наши рвали порой их танки при грамотном использование в первые годы войны, пока не появились Т4 с длинноствольными пушками, тигры и пантеры, а насчет танков рывок сделали из-за того что наши танки они могли не всегда подбить, к примеру тот же КВ( в Прибалтике был случай, когда танк КВ отрезал от остальных сил немецкую танковую дивизию, немцы его кое-как подбили, только когда сумели взорвать гусеницу бросили кучу техники и сумели незаметно поставить вторую зенитку( первую тогда еще подбил экипаж танка) флак 88 мм)...
Просто согласен рывок они сделали сильный, но не стоит преувеличивать его, ведь допустим когда по-моему в 1940 году ездили наши специалисты в Германию они были возмущены что им новейшие немецкие танки не показывают, так как им казалось что Т3, Т4 с короткостволками-развалюхи, что и было правдой по сравнению с нашими Т-34, что могли короткостволки даже в пустыне, подбивали танки матильды тяжело, только зенитки флак спасали( как-то 2 зенитки 50 английских матильд подбили)...

[Legio]

Пьер Баярд
Не надо сравнивать Т-34 и "Тигр". У них разные весовые категории. Т-34 лучший средний танк, а "Тигр" лучший тяжелый танк. И технологический прорыв у них был ОГРОМНЫЙ. Хотя бы просто почитай какие нароботки и уже имеющиеся технические разработки немецких ученых, наши и союзники использовали для создания своих новых танков.

[FostraL]

Legio
Про ИС-3 хочется сказать пару слов...это была советская разработка, и танк, появившийся к концу войны, был настолько удачным, что союзники, увидев первую девятку этих танков на параде в Берлине, были просто в шоке. Весьма удачная, обжатая конструкция танка, низкий силуэт и мощное орудие делали его весьма и весьма удачным.

[Legio]

FostraL
Да я с тобой согласен, но для решения некоторых технических задач были использованы разработки немецких танкостроителей. Да поймите вы, совершенно новое изобрести просто невозможно. Это все равно что модифицировать колесо и сказать, что до него ничего подобного не было. И это будет правдой только отчасти, ведь само колесо было изобретено давным-давно. Кто умный, тот поймет что я имею ввиду

[Civis]

Сообщение от Hidden Enemy

Civis
Во всяком случае крылья на нем точ-в-точ на немецком He-163.

Ну у МиГ-29 крылья тоже точ в точ как у Ф-16 и что?
Legio

Но основы современного танкостроения, самолётостроения, кораблестроения и т.д. заложили немецкие ученые Третьего Рейха.

Не соглашусь, особенно по танкостроению и кораблестроению.
FostraL

Насчет вооружения - для него даже были разработаны опять таки первые управляемые по проводам ракеты типа воздух-воздух - Ruhrstahl X-4, которые в 1945 году применялись для атаки стратегических бомбардировщиков. Да и ракетные истребители состояли на вооружении Люфтваффе, выпускались также серийно.

Честно говоря впервые слышу чтобы "Швальбе" реально применяли Х-4...Был еще ракетный Ме-163, ужасно аварийный и неудачный и бомбер Ar-234, который себя получше зарекомендовал. У союзников кстати были Метеор и Р-59.

[FostraL]

Сообщение от Civis

Честно говоря впервые слышу чтобы "Швальбе" реально применяли Х-4...

Они его применяли, но всего несколько раз. Даже где то снимки видел, жаль не помню, где...

и бомбер Ar-234, который себя получше зарекомендовал.

Его, кстати, изначально проектировали как высотный разведчик.

У союзников кстати были Метеор и Р-59.

А вот они как раз в войне участия не принимали, по крайней мере, в Европе. На Тихом океане они мелькали, это да.

[Civis]

FostraL

Они его применяли, но всего несколько раз. Даже где то снимки видел, жаль не помню, где...

Найдешь, дай ссылку.

Его, кстати, изначально проектировали как высотный разведчик.

Он так и применялся в основном, но позже именно как бомбер стали применять. Неплохо себя зарекомендовал.

А вот они как раз в войне участия не принимали, по крайней мере, в Европе. На Тихом океане они мелькали, это да.

Американский Р-59 участия в войне не принимали, даже на Тихом океане. А вот английский Метеор(к слову первый полет еще в 43-м совершил)повоевал в Европе.

[Alecxandrys]

Метеор-слабый по всем параметрам самолет: по дальности полета по вооружению по всему. Единстенная победа его которую я знаю, это над Фау-1 летевшей на Лондон.
Кстати Рушаль одержала не одну победу. очень успешная ракета.
Да и Hs293 но она не успела проти испытания, война окончилась

[Civis]

Сообщение от Alecxandrys

Метеор-слабый по всем параметрам самолет: по дальности полета по вооружению по всему.

Дальность и вооружение? Хм, вполне на уровне. Слабенькими были самые первые Метеоры, потом пошли гораздо более удачные моды, а его ночные версии с радиолокационным прицелом успешно эксплуатировались и после войны. Метеор кстати послужил базой для последующего Вампира и Венома, которые в свое время были одними из лучших истребителей. Побед у Метеора точно больше, чем одна. Есть данные что 161-я эскадрилья(по памяти) на Метеорах сбила несколько Ju-88.

[Пьер Баярд]

Ну вот насчет сравнения Т34 и Тигра я их не сравнивал, я просто говорил, что немцы начали делать танки с длинностволками после того как увидели Т34, КВ, да их было поначалу не слишком много и неэффективно использовали порой... Да можно сказать, что у немцев были одно время наработки с тяжелыми танками до Великой Отечественной , но свернули вроде, если память мне не изменяет...