[Civis]

FostraL

Государства? Гм...

Именно.

Гм...я уже говорил, что память у вас уже не та, как вы прокомментируете это и вот это?

Ты б определился уже на "ты" или на "вы". Что тут комментировать собсна?

Вы с Civis'ом взяли форум в аренду?

Тут просто такой цимус как ты долго не засиживается, а улетает в вечный бан, но благодаря своей изворотливости и умению вовремя удалять посты ты еще здесь. Поэтому и форум с тобой не алецитворяется, все проще простого.

Однако, ты это делаешь.

Покажи где он это делает?

Сорри, не заметил. Восстановил.

Ну что тут сказать...ГОВНОФАШИСТ

Твой юмор годится только там, откуда ты, к несчастью для нас всех, д...так, стоп, а то у тебя окончательно шторки упадут.

Вряд ли упадут, нет если бы ты мне это в лицо сказал, другое дело. А здесь я на понос адекватных людей то не реагирую, а уж на таких "оберфельдфебелей" как ты, только ресурс клавы расходовать. Стало быть в нужную точку я ударил, раз так понесло, замечательно.

[Петр I]

Гм...я уже говорил, что память у вас уже не та, как вы прокомментируете это и вот это?

Действительно, я на личности перешел, моя ошибка, извините.

Государства? Гм...

Неужели я вижу что-то по теме? Да, именно для государства. Нацизм предполагает превосходство одной расы над другой, для многонациональной России хуже опасности нет.

Однако, ты это делаешь

Каким образом, тем, что высказываю его на форуме Я не навязываю его потому, что не могу этого делать.

[FostraL]

Civis
Петр I
Народ, давайте прекратим взаимное обсирание? Спор ведь все равно ни к чему не приведет.
P.S. Civis, скорее все-таки на "вы". Все-таки уважаю...

[MyJIbTuK]

Однако, ты это делаешь.

Где ты видишь,как он навязывает свое мнение?

[qer]

Сразу скажу - нацистом не являюсь, со многими его положениями не согласен. Прошу меня в этой теме воспринимать как "адвоката дьявола", ага)

Сообщение от Петр I

Мы помним то, что миллионы наших дедов и прадедов погибли, сражаясь с этой мразью.

С немцами вроде война была. СССР против Рейха, а не нацизм против коммунизма.

Сообщение от Петр I

кто возвеличивает всю эту мразь и пытается равняться на них.

Возвеличивают-то не из-за Бухенвальда.

Сообщение от Петр I

Нацизм - это гнилое пятно на теле человечества

Не самое, надо сказать, гнилое.

Сообщение от Петр I

что СССР уничтожил его, искупляет все его грехи.

Хрен редьки не слаще.

Сообщение от Петр I

для многонациональной России хуже опасности нет

В каком месте она многонациональная? Боюсь ошибиться, но русских в России больше 80%?

[Петр I]

С немцами вроде война была. СССР против Рейха, а не нацизм против коммунизма

Во-первых, это было и войной идеологий, во-вторых, я говорил не только о вермахте, но и о ваффен-СС, т.е. прямом проявлении нацизма на фронте

Возвеличивают-то не из-за Бухенвальда.

Естественное. Я просто говорю, что один только Бухенвальд перечеркивает все то положительное, что есть в нацизме

Не самое, надо сказать, гнилое.

Думаю вы коммунизм имеете в виду. Это другая тема. Но рассуждать, кто хуже - убийца, убивший 30 человек, или убийца, убивший пять человек, как-то глупо.

Хрен редьки не слаще.

Опять же, это другая тема.

В каком месте она многонациональная? Боюсь ошибиться, но русских в России больше 80%?

Для 140-миллионого государства 20% - это очччень много.

[Civis]

qer

С немцами вроде война была. СССР против Рейха, а не нацизм против коммунизма.

Плохо однако историю знаем-с. Была война нацизма и коммунизма, как идеалогий, коммунизм собсна является врагом номер 1 для нацизма, ввиду своей интернациональности.

Не самое, надо сказать, гнилое.

Однозначно "гнилее" коммунизма. В том по крайней мере нет идей уничтожения целых народов только по их национально-рассовому признаку.

Хрен редьки не слаще.

В данном случае хрен как мед.

В каком месте она многонациональная? Боюсь ошибиться, но русских в России больше 80%?

Ну наверно в том месте, что на территории РФ более 80 субъектов Федерации и проживает более 100 народов, из которых 30 млн ОФИЦИАЛЬНО не русские и далеко не везде русские составляют большинство. Кстати по условиям переписи русским себя может назвать и украинец и белорус и грузин и к то угодно .

[qer]

Сообщение от Петр I

Я просто говорю, что один только Бухенвальд перечеркивает все то положительное, что есть в нацизме

Холокост, кстати, не такой уж и 100% факт.
Лично мне в нацизме импонирует тяга к развитию, эволюции так сказать. И то, что я не являюсь ни националистом, ни сторонником жесткой власти, не мешает мне понимать, что у нацизма были и положительные стороны.

Сообщение от Петр I

Для 140-миллионого государства 20% - это очччень много.

Много. А 80% - вообще куча) В одной стране две нации - одна 70%, другая 30%, всего населения 10 млн. В другой тоже две нации - одна 99%, другая 1%, населения всего - миллиард. То, что во второй стране этот процент больше всего населения первой не делает эту страну многонациональной?

Сообщение от Civis

коммунизм собсна является врагом номер 1 для нацизма, ввиду своей интернациональности.

Гитлер, по-моему, не такой идиот, чтобы начинать войну только из-за разных идеалогий. Он говорил, что Германии нужны территории, значит война велась ради расширения Германии, то есть получается не война идеалогий, а банальная захватническая война.

Сообщение от Civis

В том по крайней мере нет идей уничтожения целых народов только по их национально-рассовому признаку.
Цитата:

Спорный вопрос, что лучше - уничтожение чужих народов или своего.

[FostraL]

Сообщение от qer

Гитлер, по-моему, не такой идиот, чтобы начинать войну только из-за разных идеалогий. Он говорил, что Германии нужны территории, значит война велась ради расширения Германии, то есть получается не война идеалогий, а банальная захватническая война.

Не только из-за идеологий и не только из-за захвата территорий. Идеология предполагала уничтожение евреев как расы и низведение славянских народов, населявших территорию бывшего СССР, до положения рабов, трудящихся на благо арийской расы. Образование предполагалось ограничить 4 классами, не разрешалось иметь никакого права голоса и т.п. А расширение территорий, разумеется, было нужно - столько, сколько у Германии отнял Брестский договор, не отнял никто. Землю, города, немцев, вынужденных жить в других государствах и не имеющих права уехать оттуда на родину - вот вкратце последствия Брестского мира.

Спорный вопрос, что лучше - уничтожение чужих народов или своего.

Тогда вопрос надо ставить так: что лучше - уничтожение людей по расовому признаку или по признаку социального положения этих людей в обществе(даже не так - по принципу "сколько имущества у человека и сколько от его смерти получит государство"). Надо же было совершенно нищему в 30'е годы СССР качать откуда-нибудь деньги...

Холокост, кстати, не такой уж и 100% факт.

К сожалению, 100%'ный.

Лично мне в нацизме импонирует тяга к развитию, эволюции так сказать.

Еще бы не к развитию. По крайней мере, немцы никогда не славились рас*****йством, как, например, русские. Здоровый рационализм, научный подход к такому понятию, как расы, невероятно крепкий менталитет, который никогда не позволял немецкому народу сломаться - кто скажет, что это не отличные качества?

[qer]

Сообщение от FostraL

Идеология предполагала уничтожение евреев как расы и низведение славянских народов, населявших территорию бывшего СССР, до положения рабов, трудящихся на благо арийской расы.

Про славян - тоже не 100% факт. План Ост найден так и не был.

[FostraL]

Сообщение от qer

Про славян - тоже не 100% факт. План Ост найден так и не был.

Подозреваю, что он так и остался на дне Топлиц-зее...Или был просто уничтожен. В конце концов, кто знает, что находилось в сгоревших архивах КГБ?

[Civis]

qer

То, что во второй стране этот процент больше всего населения первой не делает эту страну многонациональной?

Многонациональность это количество народов проживающих в стране, все просто.

Гитлер, по-моему, не такой идиот, чтобы начинать войну только из-за разных идеалогий. Он говорил, что Германии нужны территории, значит война велась ради расширения Германии, то есть получается не война идеалогий, а банальная захватническая война.

Во-первых территорий немцам хватало, неужто всей Европы мало для 70млн? Во-вторых почитай речь фюрера перед нападением на СССР .

Спорный вопрос, что лучше - уничтожение чужих народов или своего.

Я извиняюсь, а где в коммунизме пункт по которому следует уничтожать свой народ??? К власти пришел тиран, он бы уничтожал свой народ и при монархии и при фашизме!

Про славян - тоже не 100% факт. План Ост найден так и не был.

Да нафиг этот план нужен, когда есть вполне себе реальные уничтоженные 25 млн славян.
FostraL

Не только из-за идеологий и не только из-за захвата территорий. Идеология предполагала уничтожение евреев как расы и низведение славянских народов, населявших территорию бывшего СССР, до положения рабов, трудящихся на благо арийской расы. Образование предполагалось ограничить 4 классами, не разрешалось иметь никакого права голоса и т.п. А расширение территорий, разумеется, было нужно - столько, сколько у Германии отнял Брестский договор, не отнял никто. Землю, города, немцев, вынужденных жить в других государствах и не имеющих права уехать оттуда на родину - вот вкратце последствия Брестского мира.

Недавно книгу Мельтюхова прочел, так вот сейчас начинаю понимать, что прав он был, что западу присущ империализм, но боле всего он присущ немцам, в генах у них заложен...

Еще бы не к развитию. По крайней мере, немцы никогда не славились рас*****йством, как, например, русские. Здоровый рационализм, научный подход к такому понятию, как расы, невероятно крепкий менталитет, который никогда не позволял немецкому народу сломаться - кто скажет, что это не отличные качества?

Хвалить свою нацию это конечно хорошо. Вот только войну ваш брат проиграл и сломался. А менталитет на поверку оказался не таким уж крепким.

[FostraL]

Сообщение от Civis

Хвалить свою нацию это конечно хорошо. Вот только войну ваш брат проиграл и сломался. А менталитет на поверку оказался не таким уж крепким.

С этого места поподробнее, пожалуйста. Где он сломался, я так и не понял. Если бы он сломался, Берлинская стена не рухнула бы. И не было бы недавних факельных шествий в Берлине. А раз они есть, значит народ помнит. И гордится.
P.S. Сразу уточню, если кто не в курсе - факельные шествия - это немецкая традиция, существовавшая задолго до прихода Гитлера к власти. Просто сейчас ее связывают исключительно с нацистами, что мне не очень нравится.

[Civis]

FostraL

С этого места поподробнее, пожалуйста. Где он сломался, я так и не понял.

Германия почти 40 лет прожила разделенной и немцы из ГДР в случае войны бы стреляли в немцев из ФРГ, предпочли социализм менталитету. То что стена рухнула, заслуга СССР прежде всего. Теперь вопрос тебе, чем народ гордиться? И при чем здесь вообще факельные шествия?

[FostraL]

Сообщение от Civis

FostraL

Германия почти 40 лет прожила разделенной и немцы из ГДР в случае войны бы стреляли в немцев из ФРГ, предпочли социализм менталитету. То что стена рухнула, заслуга СССР прежде всего. Теперь вопрос тебе, чем народ гордиться? И при чем здесь вообще факельные шествия?

Народ гордится тем, что он вновь стал единым. Если ты не знаешь, причем здесь факельные шествия, то и мне есть чем гордиться. Я знаю об истории что то, чего не знает Civis!

[Civis]

FostraL

Народ гордится тем, что он вновь стал единым.

А главное он благодарен нам за то что мы позволили ему стать единым. Так вот стремление объедениться присуще практически всем народам, немцы здесь АБСОЛЮТНО не исключение и это не фирменная черта их "менталитета"

Если ты не знаешь, причем здесь факельные шествия, то и мне есть чем гордиться. Я знаю об истории что то, чего не знает Civis!

Ведь факельную свастику никто не крутит?

[FostraL]

Сообщение от Civis

А главное он благодарен нам за то что мы позволили ему стать единым. Так вот стремление объедениться присуще практически всем народам, немцы здесь АБСОЛЮТНО не исключение и это не фирменная черта их "менталитета"

Эх...кто мы такие, чтобы позволять кому-то что-то?

Ведь факельную свастику никто не крутит?

Я, кстати, умею такие трюки с факелами
А что вам не нравится в свастике? Вы хотите оскорбить сей священный символ?

[Civis]

FostraL

Эх...кто мы такие, чтобы позволять кому-то что-то?

Победители в войне, все просто.

Я, кстати, умею такие трюки с факелами

Рад за тебя.

А что вам не нравится в свастике?

Мне не нравится что нацисткое дерьмо сей "священный" символ использует в качестве своей символики.

Вы хотите оскорбить сей священный символ?

Ну ты за меня думаешь, да?

[MyJIbTuK]

сей священный символ

Этот "священный символ" давно стал символом зла...

[Петр I]

Холокост, кстати, не такой уж и 100% факт.

Хорошо, докажите обратное. Я писал доклад по Майданеку, только в этом лагере было уничтожено более миллиона евреев.

Он говорил, что Германии нужны территории, значит война велась ради расширения Германии, то есть получается не война идеалогий, а банальная захватническая война.

Нет, это была комплексная война. И ее отличие от остальных войн было именно в том, что теперь захват территорий был не единственной целью

Спорный вопрос, что лучше - уничтожение чужих народов или своего.

Во-первых, Сталин уничтожал не народ, а врагов режима, Гитлер назвал самих славян неполноценными, это огромная разница.

А расширение территорий, разумеется, было нужно - столько, сколько у Германии отнял Брестский договор, не отнял никто

Хм, ну хорошо, назовите процент немцев, живущих, к примеру, на территории Украины или Белоруссии.

Тогда вопрос надо ставить так: что лучше - уничтожение людей по расовому признаку или по признаку социального положения этих людей в обществе

Уничтожали даже не по социальному положению, а по степени опасности для режима.

Победители в войне, все просто.

+, Если не понимают по-хорошему, ладно, тогда действует право сильного