[RAZERi]

Сообщение от Civis

Фау-3 в природе не существовало, речь скорее всего идет о так называемой "Америке-ракете", до ее создания немцам года 2,5 было не меньше и предназначена она была для удара по Нью-Йорку.

Самое отвратительное, что американцы позднее использовали немецких учёных для создания атомной бомбы.

[Петр I]

Самое отвратительное, что американцы позднее использовали немецких учёных для создания атомной бомбы

Ну, насколько я помню атомная бомба была создана еще до окончания Второй Мировой войны, даже до победы над Германией

[RAZERi]

Сообщение от Петр I

Ну, насколько я помню атомная бомба была создана еще до окончания Второй Мировой войны, даже до победы над Германией

Скрытый текст:

Еще до войны открытия немецких ученых-ядерщиков вывели третий рейх в лидеры этой области физики. В сентябре 1941 года профессора Гейзенберг и Депель в ходе экспериментов сделали вывод о возможности создания атомной бомбы. Первое немецкое устройство для обогащения урана было построено в начале 1942 года, а 3 февраля заработал первый опытный реактор. Недостатка в сырье не было — его поставляли рудники в Чехии. В Бельгии была захвачена почти половина мирового запаса урана, в Норвегии — завод по производству тяжелой воды.

Неспорю, но именно использовать её возможности на все сто помогли именно тайно вывезенные американцами, немецкие учёные, где и была создана первая атомная бомба "малыш" (вроде).

[Петр I]

Неспорю, но именно использовать её возможности на все сто помогли именно тайно вывезенные американцами, немецкие учёные, где и была создана первая атомная бомба "малыш" (вроде).

Эх, года полтора назад читал об этом книгу, там указывается, что завод-то в Норвегии они захватили, но вот все запасы тяжелой воды оттуда успели вывезти. Да, одно время рейх лидировал в этой области, но потом нехватка ресурсов и ошибка ученых (насколько я помню они пошли по неверному пути, только не спрашивайте по какому, в физике я не разбираюсь) вывели рейх из игры.
P.S. Через 1,5 недели приеду домой, там у меня осталась эта книга, сразу назову автора, название книги и приведу конкретные цитаты

Добавлено через 41 минуту
Ошибочка вышла, с собой у меня эта книга
Автор: Всеволод Овчинников "Горячий пепел"
Так вот, после оккупации Германией Бельгии (которой принадлежали самые крупные урановые рудники в Конго, кстати, чешские рудники с ними не шли абсолютно ни в какое сравнение), половина мировых запасов уранового концентрата (1200 тонн) попала в руки немцам, вторая же половина мировых запасов досталась США, после того, как ее тайно вывезли.
Дальше, для атомных исследований необходимо было:
1. Достаточное количество урановой руды (Германия обладала этим)
2. Чистый графит или тяжелая вода ( замедлители нейтронов)
После того, как немцы внезапно предложили норвежцам продать им всю тяжелую воду, французы организовали операцию, и 185 киллограмов этой воды (практически весь ее мировой запас тогда) ушли к союзникам.
В Германии 26 сентября 1939 года было основано "Урановое общество", т.е. фактически был официально начат "Урановый проект".
Впрочем, в 1941 году группа ученых сделала ошибочные выводы, которые впоследствии иказались роковыми. Во-первых, они посчитали, что графит непригоден в качестве замедлителя. Во-вторых, Гартек и Грот (немецкие ученые) пробовали разделить изотопы урана методом центрифугирования, у них этого не вышло (англичане и американцы использовали метод термодиффузии, который, кстати, был разработан немецим же ученым Густавом Герцом. Но позже Герц был отстранен от работы из-за "неарийского происхождения", поэтому и метод его не был использован).
Позже, 4 июня 1942 года, когда стало ясно, что с Советским Союзом разделаться будет вовсе не так просто, имперский министр вооружений Альберт Шпеер провел в Берлине расширенное совещание по "урановому проекту".
Там Вернер Гейзенберг доложил о ходе исследований, успехах в экпериментах и расчетах. (Кстати, как оказалось, немецкие ученые полагали, что атомной бомбой будет просто взрывающийся урановый реактор). Но после того, как Шпеер спросил о сроках, Гейзенберг ответил, что понадобится не менее 2-5 лет, при наличии всей необходимой материальной поддержки (в которую входило 10 тонн металлического урана и 5 тонн тяжелой воды. Кстати, насчет последней. 27 февраля 1943 года на норвежском заводе "Норск-гидро", производящем тяжелую воду, была совершена диверсия, в результате которой завод надолго встал).
Теперь о знаменитом "Манхэттенском проекте". Решение приступить к созданию атомной бомбы было принято 6 декабря 1941 года (по иронии судьбы за день до нападения на Перл-Харбор). Как ни странно, но в начале среди созников лидировала Англия, в которую перебрались и французские ученые, и свои собственные имелись (кстати английская атомная программа именовалась "Тьюб эллойс".) Но из-за слишком угрожающей англичанам опасности и бомбардировок Англии, английское правительство не решилось развернуть программу в промышленных масштабах и еще в 1941 году предложила США сотрудничество. И, как оказалось вскоре, это решение было роковым для "Тьюб эллойс", т.к. американцы, добившись определенных успехов, стали скрывать свою работу от англичан. Черчилль неоднократно жаловался на это Рузвельту, но все закончилось тем, что 19 августа 1943 года было подписано Квебекское соглашение, которое положило конец независимым британским работам над созданием атомного оружия.

Добавлено через 1 час 51 минуту

Фау-3 в природе не существовало, речь скорее всего идет о так называемой "Америке-ракете", до ее создания немцам года 2,5 было не меньше и предназначена она была для удара по Нью-Йорку.

Нашел информацию, это была баллистическая ракета А-9/10, она должна была за 35 минут пролететь 5 тысяч километров, израсходовав 70 тонн горючего, и доставить к цели одну тонну взрывчатки. Предполагалось, что военной пользы от этого никакой, но вот психологическое воздействие... Поэтому планировалось взорвать американский небоскреб "Эмпайр стейт билдинг". Для обеспечения такой точности планировалось наводить ракету радиосигналами непосредственно из района цели. Была проведена операция "Сорока", на американский берег с подводной лодки были высажены два диверсанта. Однако один из них провалился при попытке завербовать агента и, будучи пойманым, сдал второго.

Неспорю, но именно использовать её возможности на все сто помогли именно тайно вывезенные американцами, немецкие учёные, где и была создана первая атомная бомба "малыш" (вроде).

Насчет немецких ученых: еще до открытия второго фронта Пентагоном была учреждена миссия "Алсос", целью которой было следование с наступающими войсками и розыск любой информации, связанной с немецой атомной бомбой. После того, как американцы поняли, что германские ядерные исследования не вышли из лабораторной стадии, они задались целью обеспечить свою монополию на атомное оружие. Была спланирована операция "Обман", целью которой был Эхинген, куда, по данным американской разведки, были эвакуированы секретные германские лаборатории. Но так как город был в зоне французской оккупации, то по плану, американская ударная группа должна была захватить Эхинген, провести необходимые допросы и забрать необходимые материалы до прибытия французов. В результате этой операции реактор был демонтирован, его фундамент взорван, а материалы и ученые (т.к. США значительно дальше продвинулись в исследованиях) были переданы Великобритании.
P.S. Уж где немецкие ученые сильно помогли США, так это в области баллистических ракет. В сентябре 1945 года 118 захваченных участников проета "Пенемюнде" были доставлены на полигон Форт-Блисс.
Американский полковник Холгер Тофтой: "Немецкие Фау-2 сэкономили американской военной промышленности по крайней мере 5 лет и многие миллионы долларов, которые ушли бы на исследовательские и конструкторские работы. Ведь когда эти трофейные ракеты были вывезены из Германии, мы были лишь жалкими приготовишками в данной области"

[Civis]

Нашел информацию, это была баллистическая ракеиа А-9/10, она должна была за 35 минут пролететь 5 тысяч километров, израсходовав 70 тонн горучего, и доставить к цели одну тонну взрывчатки.

Это и есть "Америка-ракета", А-9 первая ступень, А-10 вторая.

Предполагалось, что военной пользы от этого никакой, но вот психологическое воздействие...

Именно, предпологалось, что она отобьет желание американцев воевать(в то время за океаном были очень сильные антивоенные настроения, чтобы штаты не вступали в войну в Европе), показав, что Рейх может и до штатов дотянуться, таким образом не дать союзникам открыть второй фронт. В тоже время, как говорили Гитлеру советники ракета могла создать и противоположный эффект наоборот сплатив американцев.

[Петр I]

В тоже время, как говорили Гитлеру советники ракета могла создать и противоположный эффект наоборот сплатив американцев

Мдя, мы так и не узнали как бы это было на самом деле...

[Civis]

Сообщение от Петр I

Мдя, мы так и не узнали как бы это было на самом деле...

ИМХО это их бы только сплатило.

[Акулыч]

Именно. Это особенность американской психологии...

[RAZERi]

Сообщение от Акулыч

Насчет немецких ученых: еще до открытия второго фронта Пентагоном была учреждена миссия "Алсос", целью которой было следование с наступающими войсками и розыск любой информации, связанной с немецой атомной бомбой. После того, как американцы поняли, что германские ядерные исследования не вышли из лабораторной стадии, они задались целью обеспечить свою монополию на атомное оружие. Была спланирована операция "Обман", целью которой был Эхинген, куда, по данным американской разведки, были эвакуированы секретные германские лаборатории. Но так как город был в зоне французской оккупации, то по плану, американская ударная группа должна была захватить Эхинген, провести необходимые допросы и забрать необходимые материалы до прибытия французов. В результате этой операции реактор был демонтирован, его фундамент взорван, а материалы и ученые (т.к. США значительно дальше продвинулись в исследованиях) были переданы Великобритании.
P.S. Уж где немецкие ученые сильно помогли США, так это в области баллистических ракет. В сентябре 1945 года 118 захваченных участников проета "Пенемюнде" были доставлены на полигон Форт-Блисс.
Американский полковник Холгер Тофтой: "Немецкие Фау-2 сэкономили американской военной промышленности по крайней мере 5 лет и многие миллионы долларов, которые ушли бы на исследовательские и конструкторские работы. Ведь когда эти трофейные ракеты были вывезены из Германии, мы были лишь жалкими приготовишками в данной области"

Хм...на основе данных фактов можно предположить, что американцы решили создать второй фронт токо из-за открытий немецких учёных, под предлогом мировой опасности, просто взяли документы себе.
А вот по поводу учёных для создания атомной бомбы, мне всё-таки кажеться что без помощи нацистов у них врятли могло что-то получиться. Ну или покрайне мере бомбу придумали бы намного поже.

[Civis]

Сообщение от RAZERi

Хм...на основе данных фактов можно предположить, что американцы решили создать второй фронт токо из-за открытий немецких учёных, под предлогом мировой опасности, просто взяли документы себе.

Нет, они его открыли только для того, чтобы получить свою зону влияния в Европе.

[Петр I]

Хм...на основе данных фактов можно предположить, что американцы решили создать второй фронт токо из-за открытий немецких учёных, под предлогом мировой опасности, просто взяли документы себе.

Civis абсолютно прав, второй фронт был открыт после того, как стало ясно, что Красная Армия способна в одиночку справиться с вермахтом. Кстати, Черчилль вообще настаивал на открытии второго фронта на Балканах

А вот по поводу учёных для создания атомной бомбы, мне всё-таки кажеться что без помощи нацистов у них врятли могло что-то получиться. Ну или покрайне мере бомбу придумали бы намного поже.

Хм, возможно, к примеру, без Эйнштейна США вообще бы не взялись за создание бомбы. Альберт Эйнштейн настаивал на этом, не раз писал об опасности создании подобной бомбы рейхом, но Рузвельт все отмахивался. Но здесь трудно говорить, какие ученые внесли больший вклад в создание бомбы, к примеру очень сильно на это повлиял француз Жолио-Кюри или датчанин Нильс Бор

[Krauser]

Народ,а кто знает,во время операции Маркет Гарден, почему подрывные заряды установленные на Неймегенском мосту не сработали?

[Wander]

Маркет Гарден

Год и где проводилась?

[Krauser]

Сообщение от Wander

Год и где проводилась?

Началась 17 сентября 1944 года в Голандии ,закончилась 25 сентября 1944 года.

[Wander]

эх...
Пока сказать немогу.
у меня только вся хронология войны до весны 1944 г.
Остальные две книги еще не дошли...
Почта работает гавенно...

[freoncreator]

Krauser
По рапортам британцев им удалось уничтожить здание в котором находились подрывные машинки немцев .
В итоге мосты таки взорвали. При помощи немецких пловцов ЖД мост был уничтожен а автомост поврежден. 29 сентября произошло

[Krauser]

Сообщение от freoncreator

британцев

Минутку...в Неймегене действовали 101 и 82 американские воздушно-десантные дивизии!

[Оцелот]

Насчёт атомной бомбы после оккупации Германии часть учёных и их наработки ушли в СССР. С помощью них наши смогли создать бомбу покруче американской. Плохо, что полевые испытания так и не провели!

[freoncreator]

Krauser
Хм. Возможно я ошибся либо очепятка в тексте. Перепроверю
---------------------------------
Нет не очепятка.Просто неверно истолковал текст. Части 1-й воздушно-десантной дивизии Англии так же учавствовали в этой операции.101 амерская дивизия была выброшена южнее в районе Вегеля. 82 же действовала совместно с британцами, вернее в теории должна была так действовать...
Здание в котором находились подрывные машинки было уничтожено подразделениями полковника Линдквиста совместно с голландскими подпольщиками. Британцы в это время сдерживали немцев в Арнеме, не давая им в полную силу противодействовать американцам в Неймегене. У англичан кстати насколько я понял и были самые тяжелые потери в этой операции.

[Krauser]

Сообщение от freoncreator

Здание в котором находились подрывные машинки было уничтожено подразделениями полковника Линдквиста совместно с голландскими подпольщиками.

Это наверное на одной стороне моста,а на другой?