[~KOT~]

Втыкайте:
Блюз
Кантри

Сообщение от Korso

Просто негры не ассимилировались - они чуждый элемент, поэтому их музыку нельзя назвать народной.

Может до определённого момента это был и чуждый элемент.

[luden]

Вы б лучше вместо того, что бы обсуждать прошлое посмотрели, что происходит сейчас... А сейчас ни у нас ни у них ничего хорошего не происходит. Кстати тут вопрос стоял, что будет с Америкой(в самом начале), так вот ответ.

Америка распространила на весь мир свои доллары, которые в сумме стоят в несколько раз больше чем вся америка вместе взятая, этим она вынудила большую часть других стран работать на неё (сопротивляется лишь Китай), евросоюз вводя свою валюту сильно пошатнул состояние америки. Сейчас её финансовая система являет собой фин. пирамиду образца наших 90г МММ если кто помнит.То есть если кто не понял они убедили весь мир в том, что они могут дать, нечто взамен. А дают лишь свои бумажки которые представляют мало ценности с физической, но много с экономической точки зрения. Из-за евро пирамида шатается и вскоре(10-20 лет) рухнет если сша евро не задавит или не найдёт других источников финансирования(нефть?). Однако обвал доллара на мировом рынке не выгоден никому поэтому ещё десяток другой лет бакс будет медленно ползти вниз (помое-му сейчас уже очевидно, что все страны пытаются перейти на евро), но затем последует паника и резкий обвал напонинающий наш дефолт. Так что ждёмс-с-с...

Анекдот в догонку:
Американские геологи обнаружили над залежами американской нефти какую-то арабскую страну.

[Корсо]

Gudman, EbichuMEN
Я не спорю, что блюз - часть американскй культры, но именно первоначальной и ИСКОННОЙ музыкой основателей этого гос-ва это кантри - музыка белых переселенцев.
Опять, же говорю, на счет блюза вы правы, негры в США действительно входят в американский суперэтнос, хотя они стоят особняком. Но все же кантри более исконная музыка, ибо стоит у истоков.

Сообщение от luden

Сейчас её финансовая система являет собой фин. пирамиду образца наших 90г МММ если кто помнит.

ЛОЛ Ну ты сравнил) Что то долго она держится в отличие от этих финансовых пирамид.

Сообщение от luden

То есть если кто не понял они убедили весь мир в том, что они могут дать, нечто взамен.

Да нет, мир сам это понял.

Сообщение от luden

А дают лишь свои бумажки которые представляют мало ценности с физической, но много с экономической точки зрения.

"Лишь"? Да, долары не представляют физической ценности, да и не должны - сейчас не каменный век. Но они действительно представляют огромную зкономическую ценность, т.к. они реально обеспечиваются именно мощным потенциалом экономики США, равным которой в мире нет.

Сообщение от luden

Однако обвал доллара на мировом рынке не выгоден никому поэтому ещё десяток другой лет бакс будет медленно ползти вниз (помое-му сейчас уже очевидно, что все страны пытаются перейти на евро), но затем последует паника и резкий обвал напонинающий наш дефолт.

Вы считаете обвалом понижение доллара в последние несколько лет?
Да, понижение конечно есть - но это понижение исключительно в экономических интересах США и завистит полностью от них. Такова просто новая экономичесая политика США.
Кто не знает - понижение и повышение валюты (в нашем случае доллара) не является стихийным процессом - это сознательное решение правительства ( в нашем случае - США). Просто сейчас США выгоден низкий курс по отношению к евро, вот ни и понизили. А если понадобится повысить - повысят.
PS Вообще низкий курс валюты - далеко не всегда плохо, а высокий - далеко не всегда хорошо.

[luden]

Сообщение от Korso

Gudman, EbichuMEN
1)ЛОЛ Ну ты сравнил) Что то долго она держится в отличие от этих финансовых пирамид.
2)Да нет, мир сам это понял.
3)"Лишь"? Да, долары не представляют физической ценности, да и не должны - сейчас не каменный век. Но они действительно представляют огромную зкономическую ценность, т.к. они реально обеспечиваются именно мощным потенциалом экономики США, равным которой в мире нет.
4)Вы считаете обвалом понижение доллара в последние несколько лет?
Да, понижение конечно есть - но это понижение исключительно в экономических интересах США и завистит полностью от них. Такова просто новая экономичесая политика США.
5)Кто не знает - понижение и повышение валюты (в нашем случае доллара) не является стихийным процессом - это сознательное решение правительства ( в нашем случае - США). Просто сейчас США выгоден низкий курс по отношению к евро, вот ни и понизили. А если понадобится повысить - повысят.
PS Вообще низкий курс валюты - далеко не всегда плохо, а высокий - далеко не всегда хорошо.

1)Ну так сравни масштабы наших пирамид и американской... ну как есть разница, вот и стоит до сих пор.
2)И что же они могут дать.
3)Фишка в том, что у америки не смотря на весь её нехилый потенциал всё равно не хватит его, что бы обеспечить все доллары гуляющие по миру, и не хватит не на 10-15%, а в разы.(Кстати жизнь в России должна была показать тебе кто зарабатывает больше всех денег, так же и на мировой арене больше всего денег у того кто всех нае... обманул)
4)Я смотрю не на цену доллара(не самый важный факт), а на то что евро теснит его отовсюду откуда можно и с большим успехом занимает его место мировой валюты.
5)Государство может контролировать этот процесс, но не является решающей силой, так же это могут контролировать другие государства, но значительно слабее(лишь в отношении своей валюты).А понижение означает либо выпуск большего количества денег, либо ухудшающуюся экономику.

[Корсо]

Понижение курса доллара - произошло по решению правит-ва США в целях укрепления американских предприятий и внутренней экономики, для того, чтобы сделать экспорт из США очень выгодным (и сделать европу с ее высоким курсом валют своим рыном сбыта) а также сделать импорт в США невыгодным, т.е. защитить страну от дешевого импорта.

А насчет противостояния доллара и евро вопрос очень спорный, поживем-увидим.

[luden]

Сообщение от Korso

Понижение курса доллара - произошло по решению правит-ва США в целях укрепления американских предприятий и внутренней экономики, для того, чтобы сделать экспорт из США очень выгодным (и сделать европу с ее высоким курсом валют своим рыном сбыта) а также сделать импорт в США невыгодным, т.е. защитить страну от дешевого импорта.
А насчет противостояния доллара и евро вопрос очень спорный, поживем-увидим.

Ну так они тебе и сказали, что они лохи и у них всё валится, естественно они наплетут кучу всякой байды, но так как я не являюсь экономистом со стажем это всё ИМХО и мнение других людей.

А со вторым абзацем согласен поживём-увидим, всё равно мы можем тока на форумах языками чесать.

[Uncle Splin]

Сообщение от Korso

Понижение курса доллара - произошло по решению правит-ва США в целях укрепления американских предприятий и внутренней экономики, для того, чтобы сделать экспорт из США очень выгодным (и сделать европу с ее высоким курсом валют своим рыном сбыта) а также сделать импорт в США невыгодным, т.е. защитить страну от дешевого импорта.

Хм, а что тогда делать с засилием импорта из КНР и Японии?

[luden]

Сообщение от сплин

Хм, а что тогда делать с засилием импорта из КНР и Японии?

А чё не понятного это тоже такая хитрая политика америки , например завалить всё ширпотребом, а затем выехать самим на рынок с хорошей продукцией. Я думаю такая версия Korso понравиться.

[Корсо]

Достаточно низкий курс доллара может ограничить импорт и оттуда, но всеж американская продукция достаточно высокого качества и конкурентноспособна с японской и превосходит китайскую по качеству, поэтому тотального засилья импорта в США не будет.
А что касается, например, РФ, то у нас высокий курс рубля может привести к огромному засилью импорта ( так как высокий курс рубля будет очень привлекателен для зарубежных поставщиков), но здесь в отличие от США есть другая проблема - наши внутренние товары далеко не так конкурентноспособны, поэтому более высокие по качеству западные товары могут вытеснить отечественные, как следствие будут в убытке наши предприятия, они будут разорятся и начнется безработица.
Поэтому высокий курс далеко не всегда желателен, а политика США по пониженю доллара вполне адекватна.

[luden]

Ну тогда предлагаю такой фокус... Рубль дорожает нам сбагривают кучу товара, затем рубль дешевеет и получается... У нас куча товара, а у них куча бесполезных рублей, вряд ли так получиться.

[Корсо]

Вырученные с продажи своих товаров рубли иностранцы сразу же переводят в свою национальную валюту.И если их валюта слабее рубля, то получают большую прибыль. А за это время существенно курс рубля никто понижать не будет - резкие перемены курса - это очень болезненный удар для экономики страны в целом.
Да и вообще проворачивать такой фокус чтобы навредить отдельным иностранным поставщикам неразумно, самим дороже выйдет.

[luden]

Моих знаний не хватает полез искать единомышлеников в инете.

Скрытый текст:

Начало конца американской экономики назначено на 2008 год.
Именно тогда на пенсию начнут выходить самые старые представители поколения беби-бумеров — детей, появившихся на свет во время всплеска рождаемости после окончания Второй мировой войны. Это поколение насчитывает 77 млн человек — более четверти населения США.
Сегодня вся эта толпа, что упорно трудилась на благо Америки последние сорок лет, уже готовится выйти на пенсию, чтобы комфортно и безбедно прожить остаток жизни. Зря надеются: разрыв между запланированными госрасходами и поступлениями в бюджет США составляет 51 трлн долларов. Такова приведенная совокупная стоимость долга, заложенная на ближайшие десятилетия в программы социальной и медицинской защиты и в пенсионные программы. Долг размером в 4,5 ВВП США.
Авторы не стесняются в выражениях. «Это будущее, тупица!» — напрямую обращаются они к читателю, перефразируя знаменитый лозунг президента Клинтона «Все дело в экономике, глупыш», который в 1992 году помог ему попасть в Белый дом. Авторы уверены: «Страны могут демонстрировать солидный бюджетный профицит, одновременно сдвигая на следующие поколения значительные будущие обязательства, никогда не высвечивающиеся в составе „официального" государственного долга». А потому убеждены: «Клинтон на короткий срок повысил налоги, но одновременно допустил рост долгосрочных трансфертных выплат, так что наши потомки от его политики только проиграли». Впрочем, дело, конечно, не в Клинтоне, а в том, что население США (и остальных стран) стремительно стареет, рождаемость падает, экономически активный слой сокращается, а затраты на содержание и лечение стариков неудержимо растут. И чем лучше пенсионеров лечат, тем дольше они живут и тем дольше получают пенсию, тем дольше приходится их лечить. И выход из этой живодерской ловушки не просматривается.
Взято из журнала Эксперт №47 от 12 декабря. Это рецензия на книгу Котликоффа Лоренса, Берне Скотта "Пенсионная система перед бурей" написанная Павлом Быковым.

А вот про евреев кому-кому, а им в экономических вопросах можно доверять

Скрытый текст:

Если вспомните, то где-то месяц назад, когда мы обсуждали "новый американский проект" я высказал предположение (скорее в шутку, чем всерьез), что Киссенджер приезжал обсуждать репатриацию евреев. Однако, в свете данной статьи все, похоже, выглядит гораздо серьезнее. Киссенджер ведь досконально знает внутреннию кухню республиканцев, чувствует куда будет склонятся политический вектор. Будучи лояльным к республиканцам, он как и каждый еврей, еще более лоялен своему народу. Поэтому и работал на опережение. Есть и другие симптомы. Например, недавний съезд соотечественников в Москве, где недавние эмигранты клялись в любви к России, а также изменение публичной риторики многих видных российских евреев в сторрону патриотизма. Чего стоит только пиар кампания, сопровождавшая вручение Гинзбургу нобелевской премии.

Думаю, конечно, что причина намечающегося бегства евреев из США не столько антисемитизм, сколько надвигающийся экономический крах Америки. А жупел антисемитизма используется для обоснования отъезда, также как до этого использовался жупел государственного антисемитизма в СССР, хотя это была типичная экономическая эмиграция.

Оу кто-то пророчит америке кончину из-за кармы, но этот бред я сюда не помещу.

А вот это наш человек, говорит тоже, что и я, но уже с цифрами.

Скрытый текст:

Америка уже не правит миром

Многие исторические изменения, определяющие облик мира, свершаются без лишнего шума и новостных сенсаций. Так происходит и сейчас: однополярный мир рушится, уступая место многополярному.

Да, Америка, как и прежде, представляет собой крупнейшую военную державу. Но экономическая, социальная и психологическая атмосфера в мире изменились настолько, что об американской гегемонии над миром вскоре можно будет забыть. Мировой экономический порядок, созданный Америкой после Второй мировой войны, разрушается на глазах. Тот порядок был таков, что весь мир зависел от Америки. Теперь же экономика самой Америки все больше зависит от решений внешних сил, не подконтрольных ей. Американский дефицит торгового баланса в 2004 г. вырос на 24% и достиг рекордной "дьявольской" цифры - 666 млрд. долл. Это 5,7% американского ВВП - в несколько раз выше допустимого для стабильной экономики уровня. Вера в то, что весь мир и дальше будет вкладывать деньги в американские ценные бумаги, не оправдывает себя, поскольку сопряжена с необходимостью повышать ставку рефинансирования. Получается что-то вроде "финансовой пирамиды" с неминуемой высокой инфляцией и угрозой понижения курса доллара еще на 20%. Американская экономика не может успешно расти, находясь в зависимости от иностранных инвесторов. Такие страны, как Россия, Китай, Индия, Япония и Южная Корея начинают диверсифицировать свои инвестиции, переводя часть средств из долларов в евро и йену. Опускать доллар дальше крайне опасно - иначе доверие к нему в мире может разрушиться.
Америка оказалась в замкнутом круге: американцы хотят, чтобы весь остальной мир и дальше финансировал безответственную экономическую политику США и чудовищные военные расходы Америки. Но так не бывает. А с политической точки зрения США не могут требовать перемен от тех стран, в зависимости от которых находится американская экономика.
С точки зрения остального мира экономический крах Америки также невыгоден и опасен, но важнее всего другое: мировой экономический рост уже не определяется тем, что происходит в Америке. С этой мыслью американцам очень трудно смириться, но факт остается фактом: Китай неуклонно догоняет США по потреблению энергоресурсов и количеству автомобилей, Америка уже не может контролировать рост цен на нефть. Из крупнейшего мирового производителя Америка превращается в крупнейшего потребителя-должника, живущего не по средствам и при этом раздражающего всех вокруг своими нравоучениями и агрессивной политикой.
Небывалое дело - Америка начинает отставать от быстро растущих Китая и Индии в технологическом развитии. Тесные связи семьи Бушей с техасскими и саудовскими "нефтяниками" мешают развитию исследований в области альтернативных источников энергии. Современные коммуникации достигли такого уровня, что американские работодатели предпочитают размещать все больше заказов в Индии, Китае и других странах. Символичный эпизод: корпорация "Боинг" открыла свой новейший и крупнейший инженерно-конструкторский центр... в Москве! Индийские бухгалтеры в Бомбее и Бангалоре обрабатывают американские налоговые декларации, отправляя результаты через Интернет. Индийские и китайские врачи и лаборанты, оставаясь у себя на родине, обрабатывают данные медицинских исследований, проведенных в США. Российские, индийские, китайские инженеры и программисты работают ничуть не хуже своих американских коллег, но если они остаются жить и работать у себя на родине, платить им можно гораздо меньше. Экспорт российского программного обеспечения устойчиво растет на 25% в год. Америке такого и не снилось. Американские специалисты в области высоких технологий, соответственно, теряют работу, не выдерживая конкуренции на мировом рынке труда.
Из экспортера высоких технологий Америка превращается в импортера, притом, что ехать жить в дорогую Америку люди уже не стремятся, как прежде. Ассигнования на науку в США сократились на треть. Примерно на столько же сократилось число научных открытий и патентов. По уровню и качеству знаний выпускники американских университетов сегодня находятся значительно ниже среднемирового уровня, а российские, китайские и индийские выпускники опережают их "на целую голову".
Американское лидерство не просто оспаривается, его фактически уже не существует. Руководство США это понимает, но не знает, как реагировать на глобальные вызовы. Судьба Америки сейчас зависит от того, будут ли найдены ответы.


Тодд ЛЕФКО.

Пожалуй хватит, жду контрданных.

[^Фео^]

Сообщение от Korso

у нас высокий курс рубля может привести к огромному засилью импорта

вот-вот, казалось бы рубль крепнет, а для импортных товаров это во благо, а вот экспорт родной страдает, парадоксально, но факт.

Сообщение от Korso

товары далеко не так конкурентноспособны

если не сказать больше - вообще не конкуретноспособны ибо много чего мешает, ну да ладно...

Сообщение от Korso

политика США по пониженю доллара вполне адекватна.

а вот такой вопрос - долго еще доллару жить осталось?

[luden]

Сообщение от Феофан

а вот такой вопрос - долго еще доллару жить осталось?

не долго читай мой пост выше. Скоро он погибнет захлебнувшись насквозь гнилыми идеями капитализма сбудется предсказание тов. Сталина (или Брежнева). *демонически смеётся*

[DEAD-MOPO3]

Ну а если серьёзно, то сами американцы выражают крайнюю обеспокоенность нынешней экономической тенденцей. И если со слов Korso у них всё так шоколадно, и долгосрочная девальвация валюты им ничем не грозит, стал бы Бен Бернанки, глава федеральной резервной системы, предупреждать о неких необратимых последствиях?

[legionier]

Блин, жалко мне американцев, такой президент...

Сообщение от Korso

А насчет противостояния доллара и евро вопрос очень спорный, поживем-увидим.

А если нам с Китаем, Японией, Кореей и другими странами из того региона обьедениться и создать свою валюту, побьёт ли она евро с долларом вместе?

[DEAD-MOPO3]

Сообщение от legionier

Блин, жалко мне американцев, такой президент...
А если нам с Китаем, Японией, Кореей и другими странами из того региона обьедениться и создать свою валюту, побьёт ли она евро с долларом вместе?

ШОС уже пытается создать свою валютную зону наподобие той, что в Евросоюзе. Предположительно это будет юань. Нас это не затрагивает. Останемся со своим деревянным рублём.

[Mad-Dan]

не долго читай мой пост выше. Скоро он погибнет захлебнувшись насквозь гнилыми идеями капитализма сбудется предсказание тов. Сталина (или Брежнева). *демонически смеётся*

не радуйся крах доллора приведет к жуткому кризису по всему миру

[luden]

Сообщение от Dart Luke

не радуйся крах доллора приведет к жуткому кризису по всему миру

Увы, увы от этого пострадают все, но кто-то больше кто-то меньше. А уж как америка...

[Mad-Dan]

luden
пускай у меня здохла корова, за то у соседа курица?