[ActLine]

Каждый из нас видел серию кинофильмов "Терминатор". Казалось бы, красивый боевик без смысла с морем пиротехники и убийствами. Но нет, фильм в своей сущности повествует нам печальную картину нашего с вами будущего. Развитие кибернетики и искусственного интеллекта, на первый взгляд безобидного, может повлечь за собой подобные последствия: Выход из строя системы контроля за искусственным разумом может закончится для нас плачевно. Роботы начнут делать роботов и начнётся революция - начнётся борьба создателя и создания. Фраза на первый взгляд немыслимая, но все же в ней есть доля правды уже и на данный момент. Компьютеры делают автомобили, электронику, оружие и прочее. А как вы считаете, что при нынешнем упоре на развитие кибернетики, робототехнике и AI приведет нас в будущем?

[Delaware Jarvis]

Сообщение от McDragon

Думаю тут можно аналогию с крякающей и ходящей уткой привести, чем больше совпадений, тем лучше результат, когда совпадения будут все, результат будет окончательный - ИИ создан, дальше только масштабирование, ускорение работы и технологическая сингулярность.

Правильно, но тут два нюанса: первый - идентичности с людьми достигнуть не получится же просто потому что другой физический носитель; второй - кто и какие критерии оценки вводить будет?

Например, люди которые в третий раз подряд несут деньги в МММ относятся к числу разумных, на основании чего обладают избирательным правом. Нейросеть, которая способна предсказывать погоду на неделю вперед, а также читать с выражением Маяковского, к числу разумных не относится. Почему? Потому что для разделения одного от другого идет какая-то другая шкала оценки. Хотя казалось бы...

[fidel1ti]

Сообщение от Leo

откровенно говоря, я не понял, что ты хотел сказать.

ИИ это шпионская программа глобального слежения, о которой рассказал Сноуден, при этом вычислительный ресурс, обеспечивают майнинг фермы.

[McDragon]

Сообщение от Delaware Jarvis

но тут два нюанса: первый - идентичности с людьми достигнуть не получится же просто потому что другой физический носитель; второй - кто и какие критерии оценки вводить будет?

А идентичность и не требуется, достаточно убедительно эмулировать на начальных этапах, дальше платформа в виде андроида\робота\синтетика, сейчас разработки в этом направлении активно ведутся и даже есть прототипные образцы разного рода.

Сообщение от Delaware Jarvis

Потому что для разделения одного от другого идет какая-то другая шкала оценки. Хотя казалось бы...

Функций пока маловато просто)

[fastBrandon]

McDragon, у нейросетки структура статичная, код статичный. Обучение у нее это просто вливание базы инфы. Человек меняет ей код, меняет процессоры - тогда да, этот процесс похож на интеллект, если масштабировать. Ну и какбе сходимся на том, что это все синергия.

[McDragon]

Сообщение от fastBrandon

у нейросетки структура статичная, код статичный. Обучение у нее это просто вливание базы инфы.

Во-первых она легко масштабируется добавлением бОльшего количества связей, во-вторых это не просто вливание инфы, это именно что обучение, сеть учится делать правильный выбор из представленных вариантов и правильно отвечать на вопросы, она не просто от балды названа нейросетью, у нее работа строится на образе работы наших нейронов мозга. отсюда и название со всеми вытекающими. По другому построить ИИ у нас явно не получится не видя перед собой иной пример построение мышления.

[Leo]

Сообщение от McDragon

это именно что обучение, сеть учится делать правильный выбор

Сама она пока не учится, всё таки.
Тот же GPT4 так хорош, потому что там куча людей докручивала его фильтры. Использовалась ОС от пользователей предыдущих версий модели. А так же база общения (да, запросы идут на серваки чатов, потому я смальца в шоке, когда какие-то корпы начинают использовать это в своих целях. В общем, это огромный ручной труд.
Да, многие ИИ действительно поражают воображение своими способностями, но чаще всего поражают именно развирусившееся заголовки новостей.
Как, например, история с прохождением капчи нейросетью путем найма работника на стороннем ресурсе. Казалось бы - потрясающе. Только если вдаваться в детали, все эти истории - это лишь эксперименты, где нейронку буквально за руку провели по этому пути, давая подсказки подсовывая ограниченный выбор вариантов действий. Да еще в виртуальной среде. То есть буквально ролеплеели ситуации.

Короче как я ранее и писал, самое опасное в ИИ, это когда люди массово начнут путать генеративную модель с живым сознанием.
Школьники дединсайды нового поколения начнут заводить с ними отношения и массово самовыпиливаться в итоге.

[McDragon]

Сообщение от Leo

самое опасное в ИИ, это когда люди массово начнут путать генеративную модель с живым сознанием.

Чего опасного-то? Психи и так есть и никуда без этого.

Сообщение от Leo

Только если вдаваться в детали, все эти истории - это лишь эксперименты, где нейронку буквально за руку провели по этому пути, давая подсказки подсовывая ограниченный выбор вариантов действий

Когда дитё маленькое. взрослые вокруг водят его за ручку. тыкают носом, рассказывают, указывают, и у звиздюка создаются те самые нейронные связи в черепной коробке, все по классике. тут ничего нового, только разрабам приходится давать направляющие и определяющие что бы обучение не буксовало, выстраивают саму систему обучения. Детишки тоже на детских книжках, мультиках, играх, театральных постановках и тд обучаются. Кстати может быть мы избежим той самой судьбы, за которую топят отбитые пессимисты, когда ИИ убьет всех человеков просто потому что он не человек, а ИИ. И в один прекрасный момент до него дойдет что люби это тоже машины, просто биологические, а не из металлов и пластика.

[Leo]

Сообщение от McDragon

и у звиздюка создаются те самые нейронные связи в черепной коробке, все по классике.

Я понимаю, о чем ты.
Но все равно останусь при мнении, что ты чуть перегибаешься с аналогиями.
Да, мыслить абстракциями удобно, но часто это приводит к заблуждениям.

Сообщение от McDragon

Чего опасного-то? Психи и так есть и никуда без этого.

В текущих социальных нормах предусмотрена забота о ментальном состоянии. Потому пока что это плохо.
Субъективно, конечно, можно сказать про естественный отбор и поколение слабых людей из-за сытой жизни.

[McDragon]

Сообщение от Leo

Субъективно, конечно, можно сказать про естественный отбор и поколение слабых людей из-за сытой жизни.

Ну так психи всегда самовыпиливались, просто раньше нам об этом не рассказывали с такой частотой.

Сообщение от Leo

Но все равно останусь при мнении, что ты чуть перегибаешься с аналогиями.
Да, мыслить абстракциями удобно, но часто это приводит к заблуждениям.

Я аналогии применяю что бы мою мысль было проще понять и не получалось разночтений. И тут никакой абстракции, сугубо позитивное мышление и логические цепочки, а что касается ошибок, то нет тех кто не ошибается, лол даже нейросети пороq фигню несут =D

Скрытый текст:

[Джигмэн]

Сообщение от Leo

самое опасное в ИИ, это когда люди массово начнут путать генеративную модель с живым сознанием.
Школьники дединсайды нового поколения начнут заводить с ними отношения и массово самовыпиливаться в итоге.

Тоже не понял про опасность для школьников, "путать" типа как в дейтинг приложениях люди ведутся на скам и переводят деньги Райанам Гослингам на билет из Майами в Сыктывкар? Ну просто как иначе обманешься, надо ведь загуглить "нейросетевая вайфу бесплатно без смс", чтобы начать общение

Сообщение от Leo

про естественный отбор и поколение слабых людей из-за сытой жизни

В этом плане наоборот вовлеченность в дейтинг сегменте снизится. Из-за сытой жизни школьники с детства привыкнут к "живым" нейронкам, у меньшего числа людей будет вырабатываться привязанность к ИИ-подружкам

[Leo]

McDragon, ну не. мышление аналогиями это уже использование абстракций.
Ну то есть мы искусственным интеллектом называли даже FSM, чего уж далеко ходить. Да, все понимали, что это немного не то и лишь упрощение.
А тут языковые модели ушли сильно дальше любых навороченных генераторов текстов и самых продвинутых FSM. Ещё проще стало называть это интеллектом. А нейросети выстроены по принципам, похожим на то, как работают нейроны в мозгу (аналогия) - тоже назовем это ИИ.
И вот мы уже в мире абстракций, наслоенных на аналогии. Присыпать сверху невежеством - в стиле перевирания исследовательских материалов ради громких заголовков до "нейросеть изнасиловала журналиста" и вообще кайф.
Раз прикипел термин ИИ, то автоматом нчинают прилипать всякие мифы об интеллекте и оно даже смотрится логично.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Джигмэн

надо ведь загуглить "нейросетевая вайфу бесплатно без смс", чтобы начать общение

Не, я не об этом. Я скорее про сценраии по типу "Она" с Хоакином. Говорили, некоторые неуравновешенные не переносили смерти Тамагочи в свое время. А GPT-модели вообще как живые. Из-за непонимания их работы, могут возникать казусы. Ну случится так, что не тот рецепт сеть подсунет, или сердечко разобьет или еще что.

[Джигмэн]

Сообщение от Leo

Я скорее про сценраии по типу "Она" с Хоакином.

Ну вот этого не случится из-за того, что люди к нейронкам с детства приучатся

(не говорю о том, что ИРЛ Хоакин бы быстро потерял интерес к своей нейровайфу, феромоны же она не выделяла и писку не давала)

[Leo]

Сообщение от Джигмэн

Ну вот этого не случится из-за того, что люди к нейронкам с детства приучатся

Продолжаем вести наблюдение. Я вот не уверен, что оно так будет.

[McDragon]

Сообщение от Leo

Ну то есть мы искусственным интеллектом называли даже FSM

Это происки маркетологов, не более, просто слово "нано" вышло из моды, и теперь везде к месту и не к месту пихают слово "ИИ".

Сообщение от Leo

Раз прикипел термин ИИ, то автоматом нчинают прилипать всякие мифы об интеллекте и оно даже смотрится логично.

Так чего ты этим сказать-то хотел? Ты так размазал мысль по тексту, что у меня едва получается уловить суть.

[Джигмэн]

Leo, да неее, даже реалистичный голос Скарлетт Йохансон не сведёт тебя с ума. Организм быстро привыкнет к ИИ-вайфу, поймёт, что её нельзя оплодотворить, и продолжит поиски

[McDragon]

Сообщение от Джигмэн

и продолжит поиски

А когда поймет что нифига не светит, вернутся =D Я тут как-то про японычей читал, какой же мрак... у них настолько зажатые люди, что им найти общение и тем более с противоположным полом это что-то из фантастики. Были как-то несколько лет назад даже новости как там кто-то женился на какой-то мебели\роботе\виртуалке... не помню, но суть уловима.

[Leo]

McDragon, да фиг его знает. Я сам свой поток сознания не всегда понимаю, а во время кранчей на работе - тем более.

Но вообще я зацепился за это

сеть учится делать правильный выбор

Сеть не учится делать выбор. Меня всегда триггерят подобные упрощения, когда сгенерированным буковкам придают какую-то мотивацию или осознанность. Даже если это осознанное.
Мои тараканы, я хз почему я такой душный. Сорян.

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Джигмэн

реалистичный голос Скарлетт Йохансон

Она сиплая в оригинале, шоппц. Я так и не понял, почему именно ее выбрали для этой роли.

[McDragon]

Сообщение от Leo

я зацепился за это

Да поставь любое тебе удобное и понятное выражение, смысл не изменится, но если я начну размазывать мысль про математические модели обучения, где выставляются веса, по которым происходит выборка, в том числе эвристическая и тд... кому-то ясней что ли станет? Короче смысл был в обучении.

[Джигмэн]

Сообщение от McDragon

Я тут как-то про японычей читал, какой же мрак... у них настолько зажатые люди, что им найти общение и тем более с противоположным полом это что-то из фантастики.

Ну причины зажатости японычей надо искать в другом месте

Сообщение от Leo

Я так и не понял, почему именно ее выбрали для этой роли.

Для маркетинга, изначально там вообще другая актриса была

[McDragon]

Сообщение от Джигмэн

Ну причины зажатости японычей надо искать в другом месте

Да кого волнуют причнины, когда следствие этих причин будет голосовать за текущую реальность, никто про причины интересоваться не будет, и это только япошки со своей упоротой в край культурой, там же весь азиатский регион примерно такой же, разве что тараканы может не такие здоровенные как японцев, а возьми весь азиатский регион, прибавь сюда Индию, где тоже загоны такие что караул, и ты получишь просто подавляюще-уничтожающее большинство, которые будут делать технологическую реальность этой планетки, добавь сюда еще и производственные мощности электронного хай-тека и картина дорисуется сама.