Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.06.2005, 08:34   #1
╮(︶︿︶)╭
 
Аватар для Natelian


 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 4,009
Репутация: 641 [+/-]
Smile [Anime]Обсуждалка



Обсуждаем увиденное, делимся впечатлениями.
Так же обсуждаем новости и анонсы.


[FAQ]-Аниме. Техническая часть
Скрытый текст:

Качаем!

Проще всего, и больше всего аниме находится на торрентах.
Подробно о тонкостях торрент сети можно прочитать в этой теме.
Из обширного количества аниме трекеров стоит выделить 2 особо крупных:
http://nyaatorrents.org/
http://tokyotosho.info/


Смотрим!

1. Просмотр аниме.
Наиболее распространенными и удобными являются плееры MPC и The KMPlayer. В последнее время идейный наследник The KMPlayer'a - Daum PotPlayer (В первую очередь хорош тем, что без дополнительных проблем "ест" 10-битное видео)

Daum PotPlayer [Ru]/[En]
[Последнее версии и переводы]

Media Player Classic [Ru]/[En]
[Официальный сайт MPC] [Сайт русской версии]

Мини-фак [проблемы]
Скрытый текст:
Вопрос: Почему при загрузке субтитров методом PlugAndPlay (Перетаскивая субтитры в окно воспроизведения) у меня появляется ошибка?
Ответ: В настройках плеера (Вид -> Настройки) на вкладке Воспроизведение -> Вывод нужно указать тип рендеринга для видео файлов. Выбрать нужно тип рендеринга, отмеченный ** (Это VMR7, VMR9 либо Haaili (Доступен после установки кодек пака))

Вопрос: Не работает караоке в ASS субтитрах.
Ответ: В Настройках на вкладке Субтитры, в настройке Число страниц, кешируемых вперед поставьте значение 0
The KMPlayer [Ru]/[En]
[Официальный сайт]
Скрытый текст:
Настройка правильного отображения ass и караоке в них:
F2 -> Обработка субтитров -> Языки/Речь -> Дополнительно Галка на "Включить" и "Обработка в реальном времени"

В последней версии (1433) при стандартном рендеренге видео для группы настроек "Норма" и "Слабый компьютер" качество субтитров заметно ниже, чем при таких же настройках в предыдущей версии.
GOM Player [Ru]/[En]
[Официальный сайт] [Русский сайт]

Что такое Hi10P или 10-битное видео, и как его смотреть?

2. Кодеки.
Combined Community Codec Pack
Более оптимальный набор кодеков, создавался так сказать специально для анимешников)
Офф. сайт (часто лежит) + Зеркало

K-Lite Codec Pack
Самый известный набор кодеков.
Офф. сайт + Зеркало

//Оба ставить не надо, 1 набора кодеков более чем достаточно ^_^

Переводим!

1. Форматы и виды субтитров.
srt — текстовый формат субтитров программы SubRip. Изначально не поддерживал элементов оформления текста, в дальнейшем был расширен поддержкой цветов и начертаний символов (курсив, жирность текста).
smi (smil) — текстовый формат субтитров, основанный на SGML. Предусматривает практически все возможности для оформления текста, поддерживаемые стандартами HTML и CSS.
s2k — текстовый формат субтитров программы Sasami.
ssa — текстовый формат субтитров программы Sub Station Alpha. Предусматривает задание цвета, положения символов, размер букв, гарнитуру; позволяет применять сложные видео-эффекты в отношении символов (затенение, движение, повороты и т. д.); может содержать текст в нескольких различных кодировках.
ass — текстовый формат субтитров Advanced Sub Station Alpha (впервые реализовано в программе Medusa), дальнейшее развитие формата ssa.
sub/idx — двоичный формат пререндеренных субтитров для программы VobSub. Иногда называются «субтитрами формата Vobsub», хоть это и не очень верно. Представляют собой графические субтитры, извлеченные из DVD (например, при помощи DVDDecrypter-а).

Виды:
- Вшитые в видеофайл или жесткие (hard subtitles, хардсаб) - изображение с текстом субтитров накладывается на исходное видео в процессе создания итогового файла (кодировании). Такие субтитры не накладывают никаких дополнительных требований на плееры, но их невозможно отключать Качество и сложность вшитых субтитров могут быть максимальными, поскольку их создание может происходить значительно дольше и скрупулёзнее, чем их просмотр.
- Программные или мягкие (soft subtitles, софтсаб) - субтитры, представляющие собой текст, зачастую с элементами разметки (размер, цвет, шрифт, положение на экране). Делятся на:
-- Внешние - представляют собой один или несколько отдельных файлов, обычно с именем полностью или частично совпадающим с именем видео-файла, но с другим расширением: SRT, ASS, TXT и т.д.
-- Встроенные или внутренние - находятся в одном файле с видео (часто используются в mkv-контейнерах)

2. Форматы, не являющиеся субтитрами.
ogm — Ogg Media, модификация контейнера Ogg для поддержки видео и субтитров. Обычно содержит отключаемые встроенные программные субтитры, аналогичные srt.
mkvМатрёшка, открытый контейнер, способный содержать видео, аудио и отключаемые встроенные программные субтитры форматов srt, ass и vobsub.

© Википедия

3. Как подключить субтитры?
Подключение субтитров на примере MPC. После указания типа рендеринга, субтитры можно просто перетаскивать после открытия видео файла. Если перетащить несколько разных субтитров, то их можно выбирать во время просмотра (Правой кнопкой по окну воспроизведения, "Субтитры").
Если вы хотите, чтобы субтитры сразу подключались к видео файлу, если у них совпадают названия - удостоверьтесь что стоит галочка на параметре "Автозагрузка субтитров" в Настройках - Воспроизведение.
Так же субтитры обычно подхватываются сами, если названы так же, как и видео файл. (Например: Anime.avi и Anime.srt)

4. Где скачать?
Самая крупная коллекция русских субтитров http://fansubs.ru (Не забывайте читать заметки к сабам. К большинству сабов формата ass|ssa выкладываются дополнительные шрифты, которые нужно поместить в папку C:\Windows\Fonts, для правильного отображения субтитров)
Так же некоторые сабы можно найти на http://subs.com.ru/.
Весьма редко что-то нужное из сферы субтитров на аниме можно найте на проекте Notabenoid - системе коллективного перевода.
Если в этих баз нет нужных вам субтитров, то скорее всего их вообще нет в природе.

5. Как сделать из видео и субтитров один видео файл?
Сделать хардсаб обычно занимает не мало времени, но если очень нужно, то из самого простого для пользователя способа можно выделить программу AVI ReComp. Позволяет не только соединить видео с субтитрами, но и сменить размер видео файла. Работает, как понятно из названия только с AVI файлами, а субтитры поддерживает как SRT, так и ASS.

Так же можно использовать PocketDivXEncoder (Очень удобно, если нужно сделать для портативных девайсов видео с субтитрами). Но работает только с SRT субтитрами.

5a. Конвертирование MKV в AVI с/без изменения субтитров.
Наиболее удобный и быстрый способ - это использование программы MeGUI
Подробнейший мануал.


6. Редактирование субтитров

DSRT - позволяет редактировать SRT субтитры, и может перекодировать разные форматы субтитров в SRT. Инструкция.

Aegisub - создание и редактирование ASS субтитров. Подробная инструкция на русском.

VideoSubFinder - программа по обнаружению центрированных сабов наложенных на видео (на C++).

Набор программ от subs.com.ru на все случаи жизни.




Скрытый текст:
"MyAnimeList.net" - удобная социальная сеть для тех, кто смотрит аниме/читает мангу.

Из функций можно выделить:

Сбор статистики: Вы точно не забудете, что и когда смотрели.

Рекомендации: Каждый пользователь может сделать рекомендацию к какому-либо аниме/манге, пояснив своё действие.

Информация: Структурированная база данных/Местные топы/ Расписание релизов/анонсы и многое другое.
Друзья, закладки...
И прочие элементы типичной социальной сети.

Форумчане в MAL:

Скрытый текст:



Благодарности: ТопоР, Itachi-sama, Akrioz
__________________
Для не знающих,- сиськи можно сколько хочешь выкладывать, флудить ими, даблапостить и офтопить. Никакие правила не запретят сиськи. (с) ( • )( • )ԅ(‾⌣‾ԅ)
http://myanimelist.net/profile/Natelian
http://www.lastfm.ru/user/Natelian

Последний раз редактировалось Natelian; 19.03.2017 в 20:23.
Natelian вне форума  
Отправить сообщение для Natelian с помощью ICQ Отправить сообщение для Natelian с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 22:02   #401
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 5,030
Репутация: 844 [+/-]
Novurdim, ты не проникся всеобщей идиотией происходящего.
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 22:03   #402
Новичок
 
Аватар для Raein
 
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 45
Репутация: 19 [+/-]
Скул дейс то еще гавно, лучше уж новелку почитать тогда уж.
Гиперион, Ef, Clannad, Kanon в обязательном порядке, а остальное на выбор
и кстати да, слишком много соплей подряд лучше не смотреть, как отметили выше, можно разбавить каким нибудь крутым сененом типо пожирателя душ или гурен лагана.
Цитата:
Сообщение от Гиперион Посмотреть сообщение
Такое классное начало, но в конце так сильно огорчился. Чтож за несправедливость то такая, тот кто заслуживает на мой взгляд счастья в итоге лишается его, собственно как и в Kimi ga Nozomu Eien, хотя в последнем не все так просто. Некоторые моменты довольно тяжелые, пробивает на эмоции не хило. Такую историю забыть тяжело собственно как и Kimi ga Nozomu Eien и другие просмотренные тайтлы в жанрах романтика\драма.
Если тебя эти тайтлы так впечатлили, интересно, что скажешь, когда прочтешь Tsukihime (:
Raein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 10:07   #403
Игроман
 
Аватар для KiLlerS

 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Сталинград
Сообщений: 3,262
Репутация: 826 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Raein Посмотреть сообщение
Скул дейс то еще гавно, лучше уж новелку почитать тогда уж.
говорят фильм для дураков, а мне понравился.. Как сказал [sir]koshara, такой идиотии в больших кол-вах на экранах трудно найти. Особенно в аниме.
KiLlerS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 13:39   #404
Опытный игрок
 
Аватар для Layman12
 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 1,231
Репутация: 87 [+/-]
Цитата:
хотя мб я чего не понял и так же не понял дальнейшую судьбу её брата
Думается, ничего хорошего их не ждет, по крайней мере для Ноэ, концовка с водицей наталкивает на нехорошие мысли XD

Цитата:
сериал все серии настолько уныл и беспомощен, что даже концовка не особо спасает.
Если так посмотреть, то это проблема всех экранизаций различных гаремных vn, то есть, что главное в подобных вещах известно, для такого рода произведения все остальное это шелуха, в том числе и сюжет, собственно, при экранизации мы и получаем эту шелуху (и по поводу SD, если так подумать, то в VN изначально было уже несколько часов анимации, вырезав из которой все эротические элементы, мы получили бы тоже самое, что и в сериале, довольно "дешевое" приложение к VN выходит -_-)

Цитата:
Kimi no Iru Machi
Если и смотреть, то дальше овахи (экранизация 1 арки) лучше не идти, тв является экранизации довольно спорной 2 арки, где автор еще в оригинале пошел по пути шоджо повествования (в том числе с некоторыми попахивающими поворотами и логикой которая присуща подобному жанру) и оканчивается это чудо где-то на середине сюжета манги (которая скатилась в подобие сейнен слайса без сюжета, но с кучей фансервиса)
__________________
桑原桑原
Layman12 вне форума  
Отправить сообщение для Layman12 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 17:06   #405
Babyface
 
Аватар для Гиперион



 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 5,632
Репутация: 2944 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Raein Посмотреть сообщение
Tsukihime
Незнаком с этим. Как то хотел посмотреть Shingetsutan Tsukihime и даже скачал, но посмотреть не довелось.
Цитата:
Сообщение от Layman12 Посмотреть сообщение
Думается, ничего хорошего их не ждет, по крайней мере для Ноэ, концовка с водицей наталкивает на нехорошие мысли XD
Возможно, учитывая поездку по заснеженной дороге и прыжок с дерева. Печально, даже очень.
Гиперион вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 18:52   #406
Новичок
 
Аватар для Raein
 
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 45
Репутация: 19 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиперион Посмотреть сообщение
Незнаком с этим. Как то хотел посмотреть Shingetsutan Tsukihime и даже скачал, но посмотреть не довелось.
Не, я не про аниме, его лучше вообще не смотреть, про новелку. Почитай обязательно (:
С английским если дружишь, если нет, патч скачай.
Raein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 19:18   #407
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 5,030
Репутация: 844 [+/-]
Гиперион, по цукихиме нет аниме.
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 19:36   #409
Новичок
 
Аватар для Raein
 
Регистрация: 01.03.2011
Сообщений: 45
Репутация: 19 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиперион Посмотреть сообщение
Дело в том, что экранизация настолько ужасна, что фанаты отрицают само существования аниме (:
Raein вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 11:19   #410
Игроман
 
Аватар для Tim@n
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киров - Кировская область
Сообщений: 3,004
Репутация: 756 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [sir
koshara;11206648]Но торадору и горничную-президента смотреть не советую, оверхайпнутая парашка.
Мда, тяжёлый случай. Я могу конечно допустить, что кому-то что-то может не понравится, но ты категорически не прав.
__________________
"Любое подчинение происходит хотя бы по одной из пяти причин: уважения, боязни, долга, выгоды и любви."
- Гарун Агацарский


Make Love, Not War © John Lennon
Make Love, Not Warcraft © South Park
Make Love, Make War in games © Me


http://ask.fm/timan_gear
Tim@n вне форума  
Отправить сообщение для Tim@n с помощью ICQ Отправить сообщение для Tim@n с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 11:30   #411
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 5,030
Репутация: 844 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tim@n Посмотреть сообщение
Я могу конечно допустить, что кому-то что-то может не понравится, но ты категорически не прав.
Ну запили мне хоть одну причину, почему я не прав.
Персонажи банальны и глупы, интересные идеи слиты в туалетный бачок ( как можно было просто забить на то, что главный герой торадоры похож на брутального мафиози и все его боятся - я просто не понимаю), а на выходе остается тупейшая драма про девочку-плоскодонку, у которой проблемы с выражением своих эмоций.
Ни торадора, ни горничная, никак не выделяются из ниши унылых романтических комедий. Комедии там толком нет, а драма уныла до безобразия.

Это то же самое что кричать что "ELFEN LIED ЛУЧШАЯ АНИМА НА СВЕТЕ! ВСЕ КАКАХА А ПЕСНЯ КРУТЯХА!" Для новичков покатит, а тем кто смотрел нормальные тайтлы - как то не вариант.
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!

Последний раз редактировалось [sir]koshara; 08.12.2013 в 11:33.
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 14:26   #412
Игрок
 
Аватар для Novurdim

 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Paradise City
Сообщений: 578
Репутация: 163 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [sir
koshara;11216234]( как можно было просто забить на то, что главный герой торадоры похож на брутального мафиози и все его боятся - я просто не понимаю)
то есть лучше было б, если бы его друзья, даже близко узнав его, продолжали БОЯТЬСЯ? Не уверен, что сериал про хронических идиотов лучше, чем о плоскодонке.
__________________
There is no dark side of the Moon really, matter of fact it's all dark (Pink Floyd "Eclipse")
MAL
Novurdim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 15:04   #413
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 5,030
Репутация: 844 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Novurdim Посмотреть сообщение
даже близко узнав его, продолжали БОЯТЬСЯ?
лол, они вообще его внешность никак не обыгрывали кроме первой серии. Ну и там кроме друзей, насколько помню, и другие персонажи есть.
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 17:15   #414
Игрок
 
Аватар для Novurdim

 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Paradise City
Сообщений: 578
Репутация: 163 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [sir
koshara;11216723]Ну и там кроме друзей, насколько помню, и другие персонажи есть.
они и пугались все по одному разу. Зачем одну и ту же шутку постоянно насиловать. Торадору действительно странноватая драма подтопила в последней части, совсем тяжко было досматривать. Но до этого вполне весёлый школослайс, ничего такого ужасного.
__________________
There is no dark side of the Moon really, matter of fact it's all dark (Pink Floyd "Eclipse")
MAL
Novurdim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 18:10   #415
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 5,030
Репутация: 844 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Novurdim Посмотреть сообщение
Зачем одну и ту же шутку постоянно насиловать.
Именно. Надо было придумать другие, было куда податься. Но нет, мы ударимся в слайс с тп и деревянными мечиками, ибо мы можем. Авторы не смогли в комедию, попытались в драму. Но и тут фейл.
Единственное что запомнил - драку в кабинете, где Тайга бегала по партам.
И как то это странно, что из романтической комедии мне запомнилась экщон сцена.
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 19:08   #416
Игрок
 
Аватар для Novurdim

 
Регистрация: 27.12.2006
Адрес: Paradise City
Сообщений: 578
Репутация: 163 [+/-]
Цитата:
Сообщение от [sir
koshara;11217204]И как то это странно, что из романтической комедии мне запомнилась экщон сцена.
Ну то уже твои странности, большинству в принципе нравится комедийная слайсочасть, там и тайги всего ничего в ней.
__________________
There is no dark side of the Moon really, matter of fact it's all dark (Pink Floyd "Eclipse")
MAL
Novurdim вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 19:19   #417
⋘Узник света⋙
 
Аватар для methosean

 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Дебри
Сообщений: 2,075
Репутация: 229 [+/-]
а мне кажется косяк торадоры в самом образе цундере, да и стаффовцы персов под копирку шмаляют, что очень сказывается на отношении к тайтлам
__________________
steam | myshows | fantlab
methosean вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 04:37   #418
Гейммастер
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 6,366
Репутация: 822 [+/-]
Решил тут что-то посмотреть интересного. Начал Ergo Proxy.
Посмотрел одну серию. Ничерта не понял, что там к чему вообще. Надеюсь дальше объяснят что и как, рисовка нравится, да и серии не затянуты.
Avalanche вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 06:16   #419
Повелитель печенюшек
 
Аватар для [sir]koshara

 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Где-то там
Сообщений: 5,030
Репутация: 844 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Avalanche Посмотреть сообщение
Надеюсь дальше объяснят что и как
ну там не все так просто)
__________________
Я кость моей руки,
Наркотики моя кровь, а тело сплошной синяк,
Я сделал больше тысячи фэйспалмов
Презирая боль
Не думая о награде
Сквозь слезы пробивая фэйспалмы
Ожидая единственного адеквата
У меня нет цели, только один путь.
И, как я прошу! Бесконечный мир фэйспалмов!
[sir]koshara вне форума  
Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью ICQ Отправить сообщение для [sir]koshara с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 20:26   #420
Просто еще один
 
Аватар для SandroXXL
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,671
Репутация: 675 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Avalanche Посмотреть сообщение
Решил тут что-то посмотреть интересного. Начал Ergo Proxy.
Посмотрел одну серию. Ничерта не понял, что там к чему вообще. Надеюсь дальше объяснят что и как, рисовка нравится, да и серии не затянуты.
Ну, там все не так сложно, однако псевдофилософской шелухи намешали будь здоров.
__________________
Тян Are [Not] Нужны
http://steamcommunity.com/id/SandroXXL/
SandroXXL вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования