[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[set0ne]

Когда она была премьером. 2008 и 2009 год. Когда ВВП просел на 50 млд. долларов, аж на одну восьмую. Когда бизнес прессовали и отбирали силой товарищи Коломойский, Фирташ, Корбан и группа Приват, зарплаты не выдавали по полгода, а что выдавали было в конвертах. Когда взяли огромные кредиты под сумасшедшие проценты за откаты и продали россиянам или дорезали на металл остатки промышленности. И я как-то не горю желанием снова увидеть её команду у власти, которая сейчас рвется на баррикады.

Во-первых, Вы приводите данные во время мирового финансового кризиса. Сейчас нет ни кризиса, ни Юльки.
Это первое. Второе, значит, оставляем бандоту и ждем нисхождения с небес правильной команды? Третье. Правительство состояло из членов команды Ющенко, Ющенко был президентом. Более того, не забываем пакт Ющенко Януковича, по которому в правительстве, комитетах, администрациях сидели представители мафии.

[Arhitecter]

Сообщение от set0ne

Во-первых, Вы приводите данные во время мирового финансового кризиса.

Началось все не с приходом кризиса, а с приходом Юли. А когда грянул кризис, Юльку решили все же убрать от греха подальше.

Сообщение от set0ne

Второе, значит, оставляем бандоту и ждем нисхождения с небес правильной команды?

Мне всё равно бандота или нет, если справляются со своей работой. Эти справляются, не идеально, но хоть жить можно. И вот уж что-что, а "правильная команда" на баррикадах точно не появляется, никогда. Это нам демонстрируют любые революции и путчи.

Сообщение от set0ne

Правительство состояло из членов команды Ющенко, Ющенко был президентом.

Кто-то забыл, что у нас тогда была парламентско-президентская республика, или просто дураком прикидывается? Тогда президент ничего не решал, правительство назначала Рада.

[set0ne]

Началось все не с приходом кризиса, а с приходом Юли. А когда грянул кризис, Юльку решили все же убрать от греха подальше.

Юля пришла в 2005 году. Кризис грянул в начале 2008 года в мире, отразился на Украине в конце 2008. Юля ушла в 2010.

Кто-то забыл, что у нас тогда была парламентско-президентская республика, или просто дураком прикидывается? Тогда президент ничего не решал, правительство назначала Рада.

Наша Украина что-то говорит Вам? Партия такая. Коалиция с ней. Кто ее почетный председатель был? Более того, Президент имел меньшие полномочия, но имел.
Вы несете полную ахинею. Учите вопрос.

Эти справляются, не идеально, но хоть жить можно.

Всё ясно. Далее продолжать дискуссию не имеет смысла. Спасибо.

[pokibor]

Сообщение от set0ne

pokibor,ещё раз. За 3 дня до саммита открылись ясная очи?

От того, что у кого-то когда-то открылись очи, соглашение не становится более выгодным. А если ответить нечего, то и хватит ерунду писать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от set0ne

Основное требование протестующих – отставка Президента Украины и действующего правительства.

Это сейчас. Неделю назад они вышли именно под лозунгами подписания соглашения.

[Arhitecter]

Сообщение от set0ne

Юля пришла в 2005 году. Кризис грянул в начале 2008 года в мире, отразился на Украине в конце 2008. Юля ушла в 2010.

Зачем так нагло врать? Юли Тимошенко была премьером с 18 декабря 2007 года по 11 марта 2010 года. Т.е. два года и два месяца. Вот и выходит, 2008 и 2009.

Сообщение от set0ne

Наша Украина что-то говорит Вам? Партия такая. Коалиция с ней. Кто ее почетный председатель был? Более того, Президент имел меньшие полномочия, но имел.
Вы несете полную ахинею. Учите вопрос.

Я вижу, вас уже обучили
Это всё никак не меняет ситуацию, Юля правила и правила отвратительно. Ваши попытки сейчас обвинить во всем Ющенко или там Мороза вызывает только смех.

Сообщение от set0ne

Всё ясно. Далее продолжать дискуссию не имеет смысла. Спасибо.

Действительно, вам лучше устраниться от дискуссий, а то как-то не очень получается %)

[set0ne]

Зачем так нагло врать? Юли Тимошенко была премьером с 18 декабря 2007 года по 11 марта 2010 года. Т.е. два года и два месяца. Вот и выходит, 2008 и 2009.

Зачем так нагло врать?
24 января 2005 — 8 сентября 2005 - премьер Тимошенко
8 сентября 2005 — 4 августа 2006 - премьер Єхануров.
4 августа 2006— 18 декабря 2007 премьер Янукович
18 декабря 2007 — 11 марта 2010 премьер Тимошенко
Учите вопрос, я еще раз говорю Ваши попытки вступать в дискуссию отдельными шлепками являются смехотворными.

Я вижу, вас уже обучили
Это всё никак не меняет ситуацию, Юля правила и правила отвратительно. Ваши попытки сейчас обвинить во всем Ющенко или там Мороза вызывает только смех.

Ваши попытки взвалить всю вину на Юлю вызывают только смех. Президент Ющенко, партия Ющенко, коалиция с Ющенко, губернаторы Ющенко, половина правительства Ющенко, более того, за эти годы было и правительство Ющенко, было и правительство Януковича. И Ваш идиотический вывыд - Юля правила отвратительно.

[Arhitecter]

Сообщение от set0ne

24 января 2005 — 8 сентября 2005 - премьер Тимошенко

И опять врешь. 24 января 2005 — 4 февраля 2005
Десять дней!

Сообщение от set0ne

Учите вопрос

Хи-хи.

Сообщение от set0ne

Ваши попытки взвалить всю вину на Юлю вызывают только смех. Президент Ющенко, партия Ющенко, коалиция с Ющенко, губернаторы Ющенко, половина правительства Ющенко, более того, за эти годы было и правительство Ющенко, было и правительство Януковича. И Ваш идиотический вывыд - Юля правила отвратительно.

Пеной не захлебнись %)

[set0ne]

Сообщение от Arhitecter

И опять врешь. 24 января 2005 — 4 февраля 2005
Десять дней!

Кто был премьер-министром с 04 февраля 2005 - 08 сентября 2005? За кого проголосовало 375 депутатов?
Что то наш "эксперт" нагадил, обляпался по самые уши и пропал.

Добавлено через 20 часов 25 минут

А Яценюк, Тигнябок (или как там его) с Кличко тоже в палатках спят?

Мнение о том, что оппозиция где-то отдыхает, ложное. В Киеве почти все депутаты оппозиции. С утра до вечера на Майдане депутаты Рады от Батькивщины, УДАРа, Свободы. Больше сотни депутатов. Кроме того, в Киеве сотни депутатов местного уровня. Депутаты входят в составы городских патрулей, занимаются подвозом необходимого, оформляют, заказывают, следят за порядком. Однако часто их не отличить от других граждан, если на них не надеты жилеты.

[pokibor]

На Украине составили список «врагов Евромайдана»
Вот уже и расстрельные списки составляют. Молодцы!

[d Arbanville]

Мне кто-нибудь экономическую выгоду России от Украины поведает?

[Vint.92]

Сообщение от Jure Brainz

Мне кто-нибудь экономическую выгоду России от Украины поведает?

В рамках ТС или в составе России? В любом случае ответ очевиден. Экономическая интеграция на постсоветском пространстве предполагает расширение внутреннего рынка и коллективный протекционизм. В идеале, конечно же. Шаг к созданию в России более независимой и мощной экономики, а возможно и к чему-то большему. Здесь экономическая выгода вытекает из политической. К тому же Украина наша, и вопрос об экономической выгоде тут всё таки вторичен.

[Baldwin]

Сообщение от Vint.92

Украина наша

Что это значит?

[Vint.92]

Сообщение от Baldwin

Что это значит?

Это значит что это наша земля. Это часть исторической России, каждая пядь которой полита кровью наших предков и то что какая-то пьянь, капитулировав без войны, подписала Беловежские соглашения и разорвала на части единый народ, это ничего не значит.

[Серега14]

Vint.92 вы будете смеяться, но Украина не часть России. Какие-то области время от времени входили в Российскую империю (об СССР не пишу). Но значительные части Украины, входили в Австро-Венгрию, Речь Посполитую или еще ранее в Литву ( не нынешнюю).
С таким же успехом, можно сказать, что вся европейская Россия - это часть Украины - так как именно князья Киевской Руси колонизировали финно-угров, основав практически все областные центры. А Крым - запросто отдать Турции, так как она (Османская империя) им владела на протяжении 300 лет, а еще ранее итальянские республики, некоторыми его частями, а еще ранее греки.
Поэтому, если Россия еще и смотрит на Украину, как на единый народ с ней, то Украина уже нет.

[Baldwin]

Сообщение от Vint.92

Это значит что это наша земля. Это часть исторической России, каждая пядь которой полита кровью наших предков и то что какая-то пьянь, капитулировав без войны, подписала Беловежские соглашения и разорвала на части единый народ, это ничего не значит.

Кому-то неслабо промыли мозги.

Попробуй выступить с подобныи заявлениями где-нибудь во Львове.

[Kazuya]

Сообщение от Vint.92

Это значит что это наша земля. Это часть исторической России, каждая пядь которой полита кровью наших предков и то что какая-то пьянь, капитулировав без войны, подписала Беловежские соглашения и разорвала на части единый народ, это ничего не значит.

Украинцы вам скажут что это Россия их земля Киев древнее Москвы и тем более Санкт-Петербурга. А вообще не стоит копать историю, а то британцы скажут что США это их земля, а индейцы что это все их, немцы попросят русских вернуть Кенигсберг, ну и так далее. Зачем это нужно? Мир меняется, если посмотреть на кары мира разных эпох то голова кругом пойдет. Некоторые вещи уже невозможно вернуть.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Jure Brainz

Мне кто-нибудь экономическую выгоду России от Украины поведает?

Потенциально это рынок для российских товаров. Но главная выгода это конечно же амбиции России, геополитическое влияние, авторитет в мире и т.д. все то что материальных выгод почти не даст, но даст +1 к чувству своей значимости в мире.

[Hartmann]

Сообщение от Baldwin

Попробуй выступить с подобныи заявлениями где-нибудь во Львове.

Вообще-то исторически восточные и южные области Украины (Малороссии) были русскими и русскоязычными.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kazuya

Украинцы вам скажут что это Россия их земля Киев древнее Москвы и тем более Санкт-Петербурга.

Украинцам как нации чуть больше 100 лет. А Киев вполне себе справедливо называли "Матерью городов русских".

[Kazuya]

Сообщение от Hartmann

Вообще-то исторически восточные и южные области Украины (Малороссии) были русскими и русскоязычными.

Давай для начала определимся с периодом, потому что было время когда эту часть Украины заселяли русские, ну и политику русификации со времен Екатерины не будем забывать. На Кубани было много украиноязычных и доселе там даже диалект русского близок к украинскому.

Сообщение от Hartmann

Украинцам как нации чуть больше 100 лет. А Киев вполне себе справедливо называли "Матерью городов русских".

Что за вздор? Этимология "украинцы" возникла более чем 500 лет назад, примерно в то же время и "Россия" возникла. Украинцы потомки жителей Киевской Руси (по крайней мере коренные жители центральной и западной Украины, юго-восток туда как раз не входил). Вот я и говорю, что русичи именуемые себя "украинцами" могут считать все земли (до Новгорода) входящие когда либо в состав КР своими.

[Hartmann]

Сообщение от Kazuya

Давай для начала определимся с периодом, потому что было время когда эту часть Украины заселяли русские, ну и политику русификации со времен Екатерины не будем забывать. На Кубани было много украиноязычных и доселе там даже диалект русского близок к украинскому.

Украинский и есть диалект русского. И концепции "украинской нации" не больше 100 лет. Так же не стоит забывать о политике украинизации, которая велась советским правительством.

Сообщение от Kazuya

Этимология "украинцы" возникла более чем 500 лет назад, примерно в то же время и "Россия" возникла.

Украинцами или "окраинцами" называли жителей дальних, окраинных территорий. Мы же вроде об украинцах говорим как о нации - но она сформировалась только в ХХ веке.

Сообщение от Kazuya

Украинцы потомки жителей Киевской Руси (по крайней мере коренные жители центральной и западной Украины, юго-восток туда как раз не входил). Вот я и говорю, что русичи именуемые себя "украинцами" могут считать все земли входящие когда либо в состав КР своими.

Сомневаюсь, что жители Киевской Руси и Галицко-Волынских княжеств считали себя свидомыми украинцами))

[Kazuya]

Сообщение от Hartmann

Украинский и есть диалект русского.

Может и польский диалект русского? Современный русский язык сильно отличается от древнерусского. Украинский, белорусский и русские языки от него произошли, получив много слов из других языков, например из тюркского. На западной Украине и в Беларуси также ощущается влияние польского языка. Украины не русские, а украинский не диалект русского. Происхождение общее. Впрочем если копнуть глубже то и поляки, чехи, всякие болгары тоже родственные народы. А если копать еще глубже глядишь и до викингов с германцами дойдешь.

Сообщение от Hartmann

Мы же вроде об украинцах говорим как о нации - но она сформировалась только в ХХ веке.

То что ирландцы получили независимость от Англии лишь 1922 году, а до этого ее никогда не имели, не говорит о том что ирландская нация сформировалась лишь XX веке.

Сообщение от Hartmann

Сомневаюсь, что жители Киевской Руси и Галицко-Волынских княжеств считали себя свидомыми украинцами))

С современными русскими патриотами и наци они себя тоже никак не ассоциировали Украинцы просто их прямые потомки, а русские это уже смесь русичей и финно-угорских племен присоединенных Киевом. Позже еще и монголо-татары отметились. Правда последние и в Украине тоже свой след оставили и это он присутствует даже в языках, как в русском так и в украинском.