Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы

Результаты опроса: Ваша оценка?
1 0 0%
2 0 0%
3 1 12.50%
4 5 62.50%
5 2 25.00%
Голосовавшие: 8. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2009, 19:05   #1
лапка
 
Аватар для d Arbanville




 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта [+/-]
Post Рэй Брэдбери - Нищий с моста О'Коннелла

Читальный Зал


Тема для обсуждения произведения Рэя Брэдбери - "Нищий с моста О'Коннелла"
(ссылка на чтение - http://raybradbury.ru/library/story/61/1/1).

Отписаться в теме может любой пользователь, прочитавший рассказ. И желательно большинство из записавшихся в Читальный Зал.
__________________
Рабочие аккаунты Brazzers MOFOS RealityKings

Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat
Who knows where it's at.
Everybody's picking up on that feline beat,
'Cause everything else is obsolete.
d Arbanville вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 05:00   #2
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Очень атмосферно, живо и с умом написано, а вот не так уж и зацепило. Возможно я слишком чёрств, возможно прочитал не в том настроении, а возможно рассказ и правда не слишком эмоционален. Но в качестве рассказа сомневаться не приходится, щемящая горечь и осадок всё-таки остались.
Тема глубоко социальная, актуальная многие тысячелетия, причём, как показал социалистический строй во многих странах, очень даже решаемая. Взаимное безразличие одних людей к другим, - вот она, главная тема. Не обязательно даже нищим. Люди проходят мимо умирающих на улице, не вступаются за женщин в тёмных переулках, не хотят помочь соседу... Есть, конечно, и исключения, подтверждающие правило. Это болезнь общества, которая губит его не хуже рака или спида. Люди считают друг друга врагами, выживают в хищной среде, которую сами же и создали. Кладя на это все свои жизненные силы. А готовых помочь частенько безжалостно дурачат. Это прискорбно. А ещё прискорбней то, что мы, порой не осознавая этого, не замечаем тех, кто нуждается в нашей помощи, хотя и готовы помочь.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 15.08.2009 в 05:16.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 06:05   #3
Няка-кавайняка
 
Аватар для Caress

 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: this is not America
Сообщений: 147
Репутация: 239 [+/-]
Цитата:
Многие попрошайничают так давно, что очерствели, забыли, с чего все начиналось.
Из года в год менять свои маски. Прятаться за ними от голода, от жизни, друг от друга, от самих себя. И в конце концов попадать от них же в зависимость.
И ведь эта тенденция преобладает не только среди нищих, просто на их примере это нагляднее. Люди привыкли носить маски и скрывать друг от друга себя истинного. Никто не помнит как это начиналось, и редко кто может остановиться. А в результате, среди всей этой фальши, привыкнув никому не доверять, люди не видят искренности, принимая её за искусснейшую ложь.
Caress вне форума  
Отправить сообщение для Caress с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 17:52   #4
Безликий клятвопреступник
 
Аватар для DanKri
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 882
Репутация: 338 [+/-]
Очень сильный рассказ. Вечно притворяться и потом быть виноватым в смерти действительно нуждающегося человека.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
А ещё прискорбней то, что мы, порой не осознавая этого, не замечаем тех, кто нуждается в нашей помощи, хотя и готовы помочь.
Утешает только то, что не только мы виноваты в этом.
__________________
KyneP (19:58:27 2/08/2010)
понимаете, сегодня я слушаю бг, а завтра вполне возможно послушаю блек метал, хоть вчера и котировал джаз
DanKri вне форума  
Отправить сообщение для DanKri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 17:58   #5
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DanKri Посмотреть сообщение
Утешает только то, что не только мы виноваты в этом.
А вот именно утешать себя так и отгораживаться от проблемы не стоит. Начинать менять мир всегда нужно с себя, но без фанатизма.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.08.2009, 23:10   #6
Опытный игрок
 
Аватар для Brainiac

 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Волжский
Сообщений: 1,483
Репутация: 471 [+/-]
Это великолепно.
Это просто великолепно.
Это - потрясающая атмосфера промокшего на сквозь Дублина.
Это - маленькая трагедия человеческой души и мук совести.
Это - поднятая проблема постепенного превращения единого социума в отдельных личностей.
Это "Нищий с моста О'Коннелла" Рэя Брэдбери.
__________________
Во имя Рёло, Ванкеля и Святого Апекса. Amemiya.
Brainiac вне форума  
Отправить сообщение для Brainiac с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.09.2009, 12:53   #7
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,942
Репутация: 346 [+/-]
Необыкновенно насыщенный и яркий рассказ, где каждое слова идет за два. тема поднята насущная и весьма прозаическая, но подана с таким умением, что заставляет задуматься не на шутку, да и вновь поразмыслить над собственным отношеним к нищим и попрошайкам.

Кстати, яркий пример того, что переполненность яркими метафорами отнюдь не недостаток, если, опять же, они к месту и точно применяются.

Главного героя весьма так жаль ввиду мягкосердечности, жена скорее средний представитель жителей большого города и от этого более симпатичная, чем даже эпизодический, полуторабзацевый образ работника гостиницы.

Отлично.
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.09.2009, 22:38   #8
Ночная вошь
 
Аватар для L!Nk
 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 2,037
Репутация: 515 [+/-]
Очень "живой" рассказ, создающий яркую картинку заснеженного города и того, что происходит на его улицах. Заставляет слегка переосмыслить вечную проблему социального неравенства и безделья. Старика-нищего даже становится жалко на какой-то миг, так искренне переживает за него главный герой. Последний, хоть и выглядит мягкотелым простаком, на деле оказывается одним из немногих, кто смотрит на упомянутую проблему...чуть глубже, нежели остальные.
__________________
Float on, boat's gone, you'll have to swim all the way.
L!Nk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 00:37   #9
Elaine D'yaebl
 
Аватар для Gaaragames
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2,168
Репутация: 444 [+/-]
Двойственное впечатление от прочитанного. Вроде жаль этого старика с моста, но в тоже время какая-то злость на остальных нищих, которые пользуются нищенством как способом заработать денег. Для них это норма жизни, а тому старику похоже и впрямь нужна была помощь и поддержка. Заставляет задуматься. Ведь у нас тоже есть такие нуждающиеся. Не те, которые сделали из этого бизнес, а те, которые не в состоянии по разным причинам заработать себе на жизнь.
ГГ как то очень странно поступил, раздав все деньги попрошайкам понаглее, но не протянул руку помощи тому, кто и вправду в этом нуждался.
__________________
Самая классная смс-ка - стрела с письмом, чуть промазал и адресат помер :D
Gaaragames вне форума  
Отправить сообщение для Gaaragames с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 08:27   #10
Ночная вошь
 
Аватар для L!Nk
 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 2,037
Репутация: 515 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Gaaragames Посмотреть сообщение
ГГ как то очень странно поступил, раздав все деньги попрошайкам понаглее, но не протянул руку помощи тому, кто и вправду в этом нуждался.
Не успел. Он ведь и кепи ему купил, и поговорить хотел - но не успел.
__________________
Float on, boat's gone, you'll have to swim all the way.
L!Nk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 10:04   #11
Elaine D'yaebl
 
Аватар для Gaaragames
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2,168
Репутация: 444 [+/-]
Цитата:
Сообщение от L!Nk Посмотреть сообщение
Не успел.
Вот так всегда. Кто не успел, тот опоздал. Но ведь можно было успеть. Он ведь думал, что старик его обманывает и притворяется слепым. Печально, что ГГ не сумел вовремя определить, где правда, а где притворство.
__________________
Самая классная смс-ка - стрела с письмом, чуть промазал и адресат помер :D
Gaaragames вне форума  
Отправить сообщение для Gaaragames с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 22:02   #12
Зинеб Нора
 
Аватар для lorin


 
Регистрация: 30.06.2003
Адрес: Köln, Germany
Сообщений: 962
Репутация: 420 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Очень атмосферно, живо и с умом написано, а вот не так уж и зацепило.
Аналогично, коллега.
Плюс перевод ужасен.
__________________
Жив. Цел. Тигръ Графоман
"Method takes the string and string to split. And split the string at string to split, also add space at the end of the string if string ends with string to split."
Рисуем вместе
lorin вне форума  
Отправить сообщение для lorin с помощью ICQ Отправить сообщение для lorin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.09.2009, 19:12   #13
Zetsubou
 
Аватар для Ashaman

 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 615
Репутация: 432 [+/-]
Брэдбери как всегда на высоте, но стиль повествования немного напрягает. Не сразу разберешь, где воспоминания, а где непосредственно события. И к развязке как-то все неожиданно подошло. Потому и цепляет не так сильно, как могло бы, хотя осадок все же остался.

ГГ не так уж и хорош. Раздавал деньги не потому, что сочувствовал, а потому что отказать не мог. Потому и нищему с мота не дал денег, что тот не брал наглостью. Верил, не верил тут не при чем. Той же женщине с раком дал, хотя точно знал, что она врет. Да и вообще он к нищим относился, как к интересному феномену, как к представлению в театре. Хотя совесть его где-то глубоко грызла, с этим не поспоришь.
__________________
Why so serious?
Ashaman вне форума  
Отправить сообщение для Ashaman с помощью ICQ Отправить сообщение для Ashaman с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 18:46   #14
Cygnus X-1
 
Аватар для rainwalker

 
Регистрация: 20.07.2006
Сообщений: 1,574
Репутация: 1466 [+/-]
В достаточно сухом рассказе о нищих неожиданно раскрывается... тема нищих. хотя должна бы изображаться трагедия подающего. Есть все же духовный тремор, есть вечно опаздывающая на самоказнь совесть, но в финале таки банальная мессианская идея "подавать всем без разбору" ставит жирный крест на тщетных попытках разглядеть темную глубину души рассказчика. Без сомнения, Брэдбери по-прежнему неимоверно крут, заставляет по-дежурному попечалиться после прочтения, но сугубо личные впечатления: пафосно поверхностно и бегающие туда сюда метафоры отвратительно смачно, по-тараканьи хрустели в уме.

Странно, что один только Ashaman задался вопросом, почему гг не подал слепому? Помешала, развеивающая приторный дымок жалости, гордость последнего? Тогда ребус прост и мотивы каждого персонажа понятны. Рассказчик - очередной слабак, компенсирующий неполноценность мелкими подачками, что дает охренительный повод для самолюбования. Злополучный гармонист повода не давал, ибо, кроме простого человеческого достоинства, обладал талантом исключающим самоуничижение.

99% людей, однако, подают из жалости, привыкшие слышать и видеть в слизливых собачьих лицах "Подайте умоляю". Снисходя до них, упиваясь своей бесконечной заботливостью, они бросают кость униженному, а не помогают человеку.

Жена гг' ,наоборот, искренний с собой человек, ибо поддалась порыву благодарной взаимопомощи, а не ущербному самолюбию.

На последок скажу, что ругать произведение не хочется- ведь автор именно это и подразумевал, просто раскрыть нормально поленился, что для его уровня непростительно.
__________________
"Не хотите ли к нам присоединиться?" - спросил меня как-то знакомый, повстречав меня после полуночи в почти опустевшем кафе. "Нет, не хочу",- ответил я.
rainwalker на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования