Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы

Результаты опроса: Ваша оценка?
1 0 0%
2 1 7.69%
3 2 15.38%
4 6 46.15%
5 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.04.2009, 15:01   #1
Глава
 
Аватар для BaZilisk

 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,392
Репутация: 681 [+/-]
Марк Твен - Как я редактировал сельскохозяйственную газету

Читальный зал
Обсуждение рассказа Марка Твена - Как я редактировал сельскохозяйственную газету (ссылка на чтение: http://lib.rus.ec/b/96313/read)

В этой теме отписываются только прочитавшие рассказ и желающие обсуждать. Приоритетно - записавшиеся в ЧЗ.
__________________
Vaya con Dios, mi amigo loco.

Последний раз редактировалось Chaosman; 17.04.2009 в 16:04.
BaZilisk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 16:56   #2
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,568
Репутация: 446 [+/-]
Замечательный рассказ американского писателя 19 века Марка Твена полон чудесного умора и удивительной логики! Это мой самый любимый рассказ этого автора. Еще, конечно, есть такие замечательные рассказы, как "Когда я служил секретарем", "Как меня выбирали в губернаторы" ну и многие другие, полные юмора и сарказма. У этого писателя просто нет других. Не буду отходить далеко от темы и начну высказывать свои мысли по поводу прочитанного.
Главного героя, то есть Марка Твена, берут редактором в одну сельскохозяйственную газету, пока постоянный редактор газеты вышел в отпуск. Мистер Твен как обычно (как и в рассказе "Когда я служил секретарем"), принимается за работы с большим рвением и осознает свое предназначение широкомыслящим умом, приступая к делу для выполнения одной единственной цели - увеличить тираж газеты и ее популярность. Так и случилось. Газету стали покупать больше, а еще читатели стали преследовать нового редактора и скапливаться у редакции, как потом выяснилось, считая его сумасшедшим, ведь он написал в газете вещи, идущие вразрез с пониманием (и чувством юмора) жителей села. В итоге, после нескольких встреч с негодующими жителями и настоящим редактором газеты во главе, Марк Твен с достоинством ушел из этого места, где люди не ценят такой подход к делу.
Лично я не знаю, правда это или нет, но описанная автором история запоминается сразу, читается легко и подходит как для легкого чтения в саду или глубокого психологического исследования.
Пять из пяти!
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 18:57   #3
Опытный игрок
 
Аватар для Voby


 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 1,034
Репутация: 578 [+/-]
Если подобрать современное оформление главной мысли произведения, будет примерно так: "не бывает плохой рекламы". Раньше, когда были совсем другие нравы, это выглядело свежо. Может даже имелось какое-то влияние на нашу действительность. И с моральной стороны вопроса не придерешься. Все стороны выигрыше: фермеры развлечены, у газеты тираж. Причем они знали, что покупали - сплетни о чудо-газете были всюду. Только вот потомки эту идею испоганили ):

Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
.
Главного героя, то есть Марка Твена, берут редактором в одну сельскохозяйственную газету, пока постоянный редактор газеты вышел в отпуск. Мистер Твен как обычно (как и в рассказе "Когда я служил секретарем"), принимается за работы с большим рвением и осознает свое предназначение широкомыслящим умом, приступая к делу для выполнения одной единственной цели - увеличить тираж газеты и ее популярность. Так и случилось. Газету стали покупать больше, а еще читатели стали преследовать нового редактора и скапливаться у редакции, как потом выяснилось, считая его сумасшедшим, ведь он написал в газете вещи, идущие вразрез с пониманием (и чувством юмора) жителей села. В итоге, после нескольких встреч с негодующими жителями и настоящим редактором газеты во главе, Марк Твен с достоинством ушел из этого места, где люди не ценят такой подход к делу.
!
А зачем было пересказывать весь сюжет, а?
__________________
Пушкин любил кидаться камнями.
Как увидит камни, так и начнет ими кидаться.
Иногда так разойдется, что стоит весь красный, руками машет, камнями кидается, просто ужас!
Voby вне форума  
Отправить сообщение для Voby с помощью ICQ Отправить сообщение для Voby с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 19:02   #4
Безликий клятвопреступник
 
Аватар для DanKri
 
Регистрация: 04.05.2007
Сообщений: 882
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Voby Посмотреть сообщение
Если подобрать современное оформление главной мысли произведения, будет примерно так: "не бывает плохой рекламы"
А мне показалось, что там есть еще мысль "я четырнадцать лет работаю редактором и первый раз слышу, что человек должен что-то знать для того, чтобы редактировать газету. Брюква вы этакая! Кто пишет театральные рецензии в захудалых газетках? Бывшие сапожники и недоучившиеся аптекари, которые смыслят в актерской игре ровно столько же, сколько я в сельском хозяйстве. Кто пишет отзывы о книгах? Люди, которые сами не написали ни одной книги. Кто стряпает тяжеловесные передовицы по финансовым вопросам? Люди, у которых никогда не было гроша в кармане. Кто пишет о битвах с индейцами? Господа, не способные отличить вигвам от вампума, которым никогда в жизни не приходилось бежать опрометью, спасаясь от томагавка, или выдергивать стрелы из своих родичей, чтобы развести на привале костер. Кто пишет проникновенные воззвания насчет трезвости и громче всех вопит о вреде пьянства? Люди, которые протрезвятся только в гробу. Кто редактирует сельскохозяйственную газету? Разве такие корнеплоды, как вы? Нет, чаще всего неудачники, которым не повезло по части поэзии, бульварных романов в желтых обложках, сенсационных мелодрам, хроники и которые остановились на сельском хозяйстве, усмотрев в нем временное пристанище на пути к дому призрения. Вы мне что-то толкуете о газетном деле? Мне оно известно от Альфы до Омахи, и я вам говорю, что чем меньше человек знает, тем больше он шумит и тем больше получает жалованья. Видит бог, будь я круглым невеждой и наглецом, а не скромным образованным человеком, я бы завоевал себе известность в этом холодном, бесчувственном мире." вот цитата, ИМХО выражающая основную мысль рассказа.
По теме - рассказ замечателен. ЗА сарказм и отсутствие минусов в рассказе - 5\5.
__________________
KyneP (19:58:27 2/08/2010)
понимаете, сегодня я слушаю бг, а завтра вполне возможно послушаю блек метал, хоть вчера и котировал джаз
DanKri вне форума  
Отправить сообщение для DanKri с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 19:50   #5
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,568
Репутация: 446 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Voby Посмотреть сообщение
А зачем было пересказывать весь сюжет, а?
Я нельзя? Здесь же пишут те, кто уже все прочитал и ничего нового у меня в посте не найдет)
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 20:15   #6
Опытный игрок
 
Аватар для Voby


 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 1,034
Репутация: 578 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adan Посмотреть сообщение
Здесь же пишут те, кто уже все прочитал и ничего нового у меня в посте не найдет)
Тем более, зачем? Для объема?
__________________
Пушкин любил кидаться камнями.
Как увидит камни, так и начнет ими кидаться.
Иногда так разойдется, что стоит весь красный, руками машет, камнями кидается, просто ужас!
Voby вне форума  
Отправить сообщение для Voby с помощью ICQ Отправить сообщение для Voby с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 20:23   #7
Игроман
 
Аватар для Chaosman

 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 2,213
Репутация: 158 [+/-]

Предупреждения: 2
Отличный рассказ. Давно я не видел такого количества юмора и сотиры в столь небольшом по обьему рассказе. Учитывая то, что и сам то я далеко не дока в вопросах сельского хозяйста, так что юмор некоторых выдержек из газеты понять не смог. Я, например, даже не представляю, что такое брюква и где она растет.
С другой стороны, последний абзац порадовал невероятно. Ведь по сути, все это правда.
Высший балл да.
__________________
Chaosman вне форума  
Отправить сообщение для Chaosman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 22:08   #8
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,568
Репутация: 446 [+/-]
Voby, я мог только балл написать в надежде, что вы поймете мою точку зрения.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 00:41   #9
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
А мне не понравилось. Как-то уныло. Очень слабый рассказ во всех смыслах, а, особенно, сатиры. Весь рассказ какой-то наигранный и фальшивый, стилистически прост как брюква, а умён к арбузное дерево. Одна простенькая, банальнейшая мыслишка, да, вдобавок, слабо поданная. Не то, чтобы совсем плохо, но и не хорошо.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 01:23   #10
Опытный игрок
 
Аватар для Voby


 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 1,034
Репутация: 578 [+/-]
Arhitecter
Сельская история может показаться наивной, просто ее нужно принимать такой, какая она есть. Это как с детьми.
__________________
Пушкин любил кидаться камнями.
Как увидит камни, так и начнет ими кидаться.
Иногда так разойдется, что стоит весь красный, руками машет, камнями кидается, просто ужас!

Последний раз редактировалось Voby; 18.04.2009 в 01:26.
Voby вне форума  
Отправить сообщение для Voby с помощью ICQ Отправить сообщение для Voby с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 01:26   #11
Глава
 
Аватар для BaZilisk

 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,392
Репутация: 681 [+/-]
Arhitecter, обгадил знатно. А примеры и аргументы?
Я вот, к сожалению, только сегодня прочту, так что завтра вечером отпиусь. Но к тому времени хотел бы видеть связную критику, а не набор характеристик.
__________________
Vaya con Dios, mi amigo loco.
BaZilisk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 01:31   #12
stuffy
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 9,104
Репутация: 1275 [+/-]
Цитата:
Сообщение от BaZilisk Посмотреть сообщение
обгадил знатно.
Да-да, я это умею.
Цитата:
Сообщение от BaZilisk Посмотреть сообщение
Я вот, к сожалению, только сегодня прочту, так что завтра вечером отпиусь.
Прочтёшь, - поспорим, если захочешь.

Последний раз редактировалось Arhitecter; 20.04.2009 в 02:23.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 13:23   #13
Zetsubou
 
Аватар для Ashaman

 
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 615
Репутация: 432 [+/-]
Согласен с DanKri, вся суть во фразе
Цитата:
я четырнадцать лет работаю редактором и первый раз слышу, что человек должен что-то знать для того, чтобы редактировать газету
Собственно все остальное было написано, чтобы органично эту фразу впихнуть. Конечно, тем кто разбирается в с/х должно быть еще и смешно, а так и правда не сразу врубаешься, что бред в газете написан. В общем, рассказ как-то ровно проскочил, никакой реакции не вызвал.
__________________
Why so serious?
Ashaman вне форума  
Отправить сообщение для Ashaman с помощью ICQ Отправить сообщение для Ashaman с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 16:00   #14
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
То что это главная фраза думаю понятно всем, однако её подача остаётся спорной.
Соль в том, кому мы верим.
Я думаю автор говорил не о сельском хозяйстве и не о газете. И мы порой оказываемся сами оказываемся арбузными деревьям.
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 16:28   #15
Няка-кавайняка
 
Аватар для Caress

 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: this is not America
Сообщений: 147
Репутация: 239 [+/-]
Не знаю, что-то у меня рассказ особого восторга не вызвал. На мой взгляд, этот рассказ не из тех что остаются актуальными и животрепещущими на протяжении последующих столетий. Это то, что хорошо читается, когда читать уже нечего. А на счет глубокого смысла... Глубокий смысл можно найти где угодно, надо только хорошо покопаться, а прикрутить можно к чему угодно. Согласна с Ashamanом - никакой реакции не вызывает.
Caress вне форума  
Отправить сообщение для Caress с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 16:36   #16
I am vulnerable
 
Аватар для Makedon
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: London
Сообщений: 641
Репутация: 225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Caress Посмотреть сообщение
На мой взгляд, этот рассказ не из тех что остаются актуальными и животрепещущими на протяжении последующих столетий.
Вот тут не совсем согласен, этот рассказ как раз про то, что меняется не за одно столетие - человеческий менталитет.
Ведь разве многие наши политики не редактируют нашу жизнь точь в точь как газету?
Не дают ли они нам бредовых советов как жить? А в случае неудовлетворения мы должны позвать мальчика чтоб тот потряс брюквенное дерево.
__________________
Хипстер-тян.
Makedon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 19:47   #17
Опытный игрок
 
Аватар для Voby


 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 1,034
Репутация: 578 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Caress Посмотреть сообщение
На мой взгляд, этот рассказ не из тех что остаются актуальными и животрепещущими на протяжении последующих столетий.
Он актуален до сех пор, посмотри только на современные методы пиара.
__________________
Пушкин любил кидаться камнями.
Как увидит камни, так и начнет ими кидаться.
Иногда так разойдется, что стоит весь красный, руками машет, камнями кидается, просто ужас!
Voby вне форума  
Отправить сообщение для Voby с помощью ICQ Отправить сообщение для Voby с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 20:15   #18
Няка-кавайняка
 
Аватар для Caress

 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: this is not America
Сообщений: 147
Репутация: 239 [+/-]
Просто эта идея уже настолько растиражирована, что встречая её снова, ничего кроме вздоха она не вызывает... Возможно именно в этом рассказе она и встречается впервые, но...
Caress вне форума  
Отправить сообщение для Caress с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 01:59   #19
Опытный игрок
 
Аватар для Voby


 
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 1,034
Репутация: 578 [+/-]
Поэтому и следует делать уступок.
__________________
Пушкин любил кидаться камнями.
Как увидит камни, так и начнет ими кидаться.
Иногда так разойдется, что стоит весь красный, руками машет, камнями кидается, просто ужас!
Voby вне форума  
Отправить сообщение для Voby с помощью ICQ Отправить сообщение для Voby с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 13:53   #20
Глава
 
Аватар для BaZilisk

 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,392
Репутация: 681 [+/-]
Расскз-то на самом деле очень грустный. Сатира не тонка, но вполне удобоварима. Гиперболизировано всё, что только можно.

Все тут обмусоливают "идею" рассказа. А, меж тем, там можно найти всё, что душе угодно, а не только про пиар. И про человеческую доверчивость, и узколобость, и про ситуацию в журналистике в целом.

На звание что-то великого рассказ не претендует, но он и не плох. Написан достаточно хорошо, всё ещё злободневен.

На мой вкус - слишком гиперболизиорван.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
наигранный и фальшивый
Да не наигранност это, не фалшь. Преувеличенно там всё. Умышленно преувеличено.
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Не то, чтобы совсем плохо, но и не хорошо.
Не то чтоб совсем плохо, но и не великолепно, на мой взгляд.
__________________
Vaya con Dios, mi amigo loco.
BaZilisk вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования