Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.12.2010, 13:42   #1
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Феодальная раздробленность Руси

Начало феодальной раздробленности на Руси обычно датируется одинаково с началом периода развитого феодализма (XII век). После возникновения во второй четверти XII века самостоятельных княжеств Киев около века продолжал оставаться номинальной столицей Руси, хотя в этот период взяли своё начало два противоположных процесса: процесс образования удельных княжеств (внутри княжеств, на которые распалась Киевская Русь), и процесс объединения земель вокруг новых политических центров (Владимир, Галич). После монгольского нашествия золотоордынские правители выдавали ярлык на владимирское великое княжение, дававшее право сбора дани для хана с других русских княжеств. Новгородская земля, Смоленское княжество, Рязанское княжество, а также образовавшиеся в XIV веке на территории Владимиро-Суздальского княжества Тверское, Московское и Нижегородско-Суздальское великие княжества собирали и отправляли дань хану самостоятельно. Великие княжества, которые объединяли удельных князей, стали проявлять тенденцию к преодолению феодальной раздробленности. Великих князей поддерживали боярство, духовенство, посадское население (купечество, ремесленники). Все они были заинтересованы в упразднении феодальной чересполосицы, в уничтожении княжеских усобиц, в освобождении от татаро-монгольского ига, в обеспечении безопасности границ.

В правление Дмитрия Ивановича за Москвой закрепилась роль центра объединения северо-восточных русских земель, великое княжение Владимирское стало наследоваться московскими князьями. Примерно в то же время южнорусские земли объединились вокруг Великого княжества Литовского, в них прекратилось монголо-татарское иго. Своеобразие Литовско-Русского государства определялось и сочетанием дофеодальных черт с постфеодальными: юго-западные русские княжества, в которых удельное дробление никогда не заходило слишком далеко; преодолевавшие раздробленность земли вокруг Чернигова и Смоленска; только вступавшие на путь феодализации балтские этнические группы.


После двухвековой (XIV—XVI века) борьбы между Москвой и Вильно, осложнённой вмешательством Орды, Польши и Тевтонского ордена, великое княжество Литовское образовало с Польшей конфедерацию (1569). В правление Ивана III было сброшено ордынское иго на северо-востоке (1480), в правление Василия III были ликвидированы последние уделы.

Скрытый текст:

________________________________________________
Я считаю, что феодальная раздробленность была великим бедствием для Руси, ибо постоянные междоусобицы тормозили развитие страны и делали Русь слишком слабой против внешних врагов. Характерной особенностью этих междоусобиц было постоянное привлечение варваров-кочевников (которых Владимир Мономах отогнал было даже за Волгу) в междоусобную борьбу, это лишь усугубляло разорение от войн. Феодальная раздробленность сыграла плохую службу во время вторжения монгольских орд, монгольское иго отбросило развитие Руси на столетия. Как надо было бороться с этим негативным явлением и что было бы, если Русь выступила бы единым фронтом против монголо-татар?
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 14:28   #2
Be Happy
 
Аватар для Sociopat

 
Регистрация: 05.06.2009
Адрес: Нижневартовск (Сибирь!)
Сообщений: 1,696
Репутация: 333 [+/-]
Даа, сий период в истории Руси даже на фоне Смуты не сильно меркнет. Всегда ненавидел ситуации. когда каждый хочет себе как можно больший кусок отхватить от пирога. Самое интересное, что князья даже кочевников Орду привлекали на свою сторону, лишь бы уничтожить оппонентов. По настоящему толково хотел объединить Русь только Невский, который даже предлагал перестать враждовать с Ордой, чтобы воспрянуть силами. Ну Донской еще, но, как мне кажется, он объединял Русь не просто так. а именно под своим флагом.
__________________
Ведь только неосязаемые идеи, понятия, верования, фантазии сохраняются. А камень щербится. Дерево гниет. Люди, ну что же, они умирают. А вот такие хрупкие вещи, как мысль, мечта, легенда - могут жить и жить...
Sociopat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 17:28   #3
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sociopat Посмотреть сообщение
По настоящему толково хотел объединить Русь только Невский,
Слишком мало силенек тогда у Руси было из-за вторжения монголов
Цитата:
Сообщение от Sociopat Посмотреть сообщение
Ну Донской еще
А до этого Калиту не забываем
Цитата:
Сообщение от Sociopat Посмотреть сообщение
мне кажется, он объединял Русь не просто так. а именно под своим флагом.
Ну естественно, а под чьим же еще флагом?
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 18:06   #4
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
А она была, феодальная раздробленность? На Руси не было феодальной системы, поэтому и феодальной раздробленности быть не могло. Были отдельные земли, города-государства, но не было феодов. Вообще советую найти и почитать "Лекции по русской истории " Ключевского. Там этот период хорошо рассматривается.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 18:13   #5
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
А она была, феодальная раздробленность? На Руси не было феодальной системы, поэтому и феодальной раздробленности быть не могло. Были отдельные земли, города-государства, но не было феодов.
Ну во многих источниках используется именно этот термин. Да и можно провести аналогии : великий князь - удельный князь - бояре - дружина - т.д. Как бы то ни было сам факт раздробленности имеется, не так уж важно какая она.
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
Вообще советую найти и почитать "Лекции по русской истории " Ключевского.
Еще Карамзин неплохо пишет.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 18:22   #6
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Ну во многих источниках используется именно этот термин. Да и можно провести аналогии : великий князь - удельный князь - бояре - дружина - т.д. Как бы то ни было сам факт раздробленности имеется, не так уж важно какая она
Термин используется, но этот термин неверен. Русская государственная система была совершенно не похожа на западноевропейскую феодальную. И дробилась Русь не по уделам, а по землям: Киевская земля, Черниговская, Новгородская и т.д. И князья не получали свои княжества за службу (а именно это и есть феод - надел земли, получаемый за службу), их туда приглашали с согласия города. Города, в свою очередь, делились на "старшие" и "младшие", и наличие "своего" князя для любого города был вопросом престижа. Так и появились мелкие удельные княжества в составе великих. Лишь потом, в 13-14 веках, с усилением княжеской власти, княжества превратились в наследственные владения. Причем это были опять таки не феоды, а государства. Так что не было на Руси феодальной системы.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 18:30   #7
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
И дробилась Русь не по уделам, а по землям
Нет, сыновья и родственники великого князя получали как раз таки на заре становления Киевской Руси уделы, который потом обособлялись в отдельные княжества (земли, если хочешь). В свою очередь правители княжеств отдавали своим сыновьям и родственникам еще уделы. Так происходило дробление княжеств.
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
их туда приглашали с согласия города
Это система была развитой в основном в Новгороде. Большей частью киевский князь отправлял князей на земли.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 18:54   #8
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Это система была развитой в основном в Новгороде. Большей частью киевский князь отправлял князей на земли.
Неа. Почитай, как Владимир Мономах получил Киевское княжество, и посчитай, скольких князей изгнали киевляне. Первым действительно наследственным княжеством стало Владимиро-Суздальское, когда Андрей Боголюбский отказался от претензий на киевские престол и стал рассматривать владимирские земли как свою собственность.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Нет, сыновья и родственники великого князя получали как раз таки на заре становления Киевской Руси уделы, который потом обособлялись в отдельные княжества (земли, если хочешь). В свою очередь правители княжеств отдавали своим сыновьям и родственникам еще уделы. Так происходило дробление княжеств.
Уделы - это не феоды. Эти территории давались "в кормление". Уделы не были наследственным владением. Они стали ими уже с образованием сильных Великих княжеств. Уделы переходили из рук в руки, в зависимости от старшинства. На Руси вообще не было наследственной власти, там действовало салическое старшинство, т.е. власть переходила не к старшему сыну, а к старшему в роду. И поэтому уделы, да и сами старшие княжества постоянно перетасовывались. Самым главным считалось киевское княжество, за ним шел Новгород, которым обычно владел следующий по старшинству брат киевского князя, ну и дальше по старшинству. После смерти киевского князя им становился князь новгородский. Место новгородского князя занимал следующий по старшинству ну т.д. Т.е. киевский князь никого никуда не посылал, всё было уже определено. Мелкие уделы внутри княжеств тасовались точно также. Но опять же повторюсь - город мог изгнать одного князя и призвать другого. Кроме того, часто возникали споры о старшинстве той или иной ветви рода Рюриковичей, и, соответственно, споры о владении тем или иным княжеством. Всё это вместе и приводило к различным недоразумениям, которые и пытались решить силой.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 19:07   #9
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
Неа. Почитай, как Владимир Мономах получил Киевское княжество
По крайней мере до него в XI в. Владимир и Ярослав распределяли сами земли между родственниками.
Цитата:
Сообщение от Ariovist Посмотреть сообщение
посчитай, скольких князей изгнали киевляне.
Да, этот фактор безусловно присутствовал, только практиковал призвание князей только Новгород
А насчет феодальной системы соглашусь с тобой, только, как я сказал, эта тема про раздробленность Руси, так давай обсуждать ее
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 24.12.2010, 19:17   #10
Опытный игрок
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 1,157
Репутация: 159 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
По крайней мере до него в XI в. Владимир и Ярослав распределяли сами земли между родственниками.
При Владимире и Ярославе Русь была единым государством. Опять таки обрати внимание, в каком порядке распределялись эти земли.
Ariovist вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
средневековье


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования