![]() |
#2 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 260
Репутация: 38
|
Ну то, что Пушкин - наше все, банально, да и я не разделяю это мнение. Писал он, конечно, хорошо, красиво, но, на мой вкус, язык тяжеловат.
__________________
На абардаж! Пленных не брать! Мы своих не бросаем. Мы их добиваем. Последний раз редактировалось Лаик; 05.07.2008 в 01:32. |
||
![]() |
|
![]() |
#3 | ||
потом
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 4,837
Репутация: 698
|
Не нарвятся мне его "произведения". Он написал их столетия назад и на полукитайском языке, так почему я должен его читать??? Если я эту поэзию вообще не люблю (только стихи про маленького мальчика)... И я ненавижу его за то, что в школе в 9 классе заставили учить стих на 4 страницы учебника....
Последний раз редактировалось Лаик; 05.07.2008 в 01:34. |
||
![]() |
|
![]() |
#4 | ||
Игроман
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,568
Репутация: 446
|
ИМХО, такой слог, как у Пушкина, непонятен рядовому школьнику.
Это уже претензии к тем восторженным преподам, свихнувшимся на Пушкине, а не к самому автору.
__________________
Рим должен быть разрушен! © Последний раз редактировалось Лаик; 05.07.2008 в 01:36. |
||
![]() |
|
![]() |
#5 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Domicilium obscuri
Сообщений: 1,714
Репутация: 604
|
Цитата:
Если унылые бюрократишки не в силах понять того, что чересчур раннее преподавание гениев классической литературы в школах вызывает унылые вопли, вроде тех, что я прочитал выше, то это не повод предъявлять претензии к самому автору. Цитата:
Любовь, красота, добро? Видимо - да. Мне так хотелось надеяться на обратное, но видимо мои мечты пусты. Ведь читать книжечки по Сталкеру куда более увлекательно, не правда ли?
__________________
![]() Ich wollte ja nichts als das zu leben versuchen, was von selber aus mir heraus wollte. Warum war das so sehr schwer? |
||
![]() |
|
![]() |
#6 | ||
Игроман
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,568
Репутация: 446
|
Я как раз предьявлял претензии преподам. Конечно же, можно взять выше - к админам школы и к мин. образованию.
Ты прав. Люди в наше время не то, что нынешнее племя... Но не отчаивайся, ещё найдутся ботаники, читающие взахлёб классику.
__________________
Рим должен быть разрушен! © Последний раз редактировалось Лаик; 05.07.2008 в 01:38. |
||
![]() |
|
![]() |
#7 | ||
потом
Регистрация: 28.11.2007
Сообщений: 4,837
Репутация: 698
|
Alchiemist
Просто не люблю я эту классику и общественные ценности... Не скажу, что читать книжку сталкера сильно итересно (я вообще не фанат чтения), но так как сталкер - одна из любимых игр, то посчитал нужным прочсеть. Кстати, в промежутка от 1 класса до 1 курса универа из учеников вообще не встречал тех, кому нравится Пушкин, Лермонтов и т.д. Последний раз редактировалось Лаик; 05.07.2008 в 01:43. |
||
![]() |
|
![]() |
#8 | |||||
Новичок
Регистрация: 16.02.2006
Сообщений: 56
Репутация: 59
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Давно доказано, что понимание общечеловеческих ценностей приходит несколько позже "промежутка от 1 класса до 1 курса универа". Так что ты еще поймешь как был не прав, называя стихи Пушкина полукитайским языком. Честно говоря, я не разделяю восторга некоторых людей по поводу творчества Пушкина, а от фразы "Пушкин - это наше все" меня вообще в дрожь бросает... но, надо признать, по части владения стихотворным языком Пушкин был конечно же мастер. |
|||||
![]() |
|
![]() |
#9 | ||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
Точно так же, и с таким же успехом я могу сказать, что ненавижу Пушкина за излишнее нудную "Капитанскую дочку", но я же не говорю об этом... Хотя, Пушкина я обожаю. |
||
![]() |
|
![]() |
#10 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Цитата:
И да, читать книжечки про Сталкера гораздо интереснее. Стругацкие в этом плане выигрывают у расплывчато-занудных метафоричных растеканий мыслью по древу, не находите? Нет, ни в коем случае. Бред - это ненавидеть Паустовского за его сочинения, которые дают в качестве текста в ЕГЭ - он их писал для себя. А Пушкин писал для всех.. и если бы он не написал свои стихи, то нам бы не надо было их учить. Тут все логично. Другой вопрос в том, что действительно стоит винить систему образования, которая забивает головы непонятно чем. Это уже не столько про Пушкина, сколько про развитие памяти вообще. Повторюсь еще раз - есть гораздо более интересные писатели, которых действительно стоит учить. Пушкин же скорее сочинитель на любителя, а вовсе не краса нации, коим его пытаются представить каждый год. Мне от этого противно.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ Последний раз редактировалось Лаик; 05.07.2008 в 02:10. |
||
![]() |
|
![]() |
#11 | |||||
Юзер
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Ростов-на-Дону/Мирф
Сообщений: 326
Репутация: 248
|
Пушкин писал свою поэзию о себе, своих чувствах, эмоциях.
Цитата:
Цитата:
Стругацкие, писавшие фантастику... Действительно, вот Пушкин, сукин сын, не писал фантастику и потому убожество... Цитата:
Хотя можно мычать в надежде, что тебя поймут, показательное развитие человека разумного. Цитата:
Пожалуйста, пример писателя, который как и Пушкин может писать и прозу ,и стихотворения... Прошу учесть мастерство Пушкина ,который при написании стихов использовал различные стихотворные размеры(если не в курсе - стихотворные размеры), при написании прозы, использовал исторические хроники... А еще пусть он обладает словарным запасом Александра Сергеевича ,т.е. умеет свои чувства выражать не мычанием, а образами, причем образами красивыми, раскрытыми, яркими...и не путаться в двух словах. Цитата:
Повторюсь, если иметь словарный запас 33 слова, то красоту произведений действительно понять очень сложно. Хотя как этот запас появится... Я не хочу принизить творчество братьев Стругацких, но вот, что мне интересно, что, кроме "Сталкера", Вы читали еще из написанного авторами? |
|||||
![]() |
|
![]() |
#12 | ||||
Юзер
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 260
Репутация: 38
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Полностью согласен, уж больно Пушкин любил тему размазывать, можно половину слов выкинуть, смысл не потеряеться.
__________________
На абардаж! Пленных не брать! Мы своих не бросаем. Мы их добиваем. Последний раз редактировалось Лаик; 05.07.2008 в 07:33. |
||||
![]() |
|
![]() |
#13 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Речь не про это. Читай внимательнее.
Неправильная постановка вопроса. Зачем забивать голову вообще? - вот как он должен звучать. О, это очень важно. Почему вместо Пушкина нельзя использовать более практичные знания - вот загадка времен. Кому нравится Пушкин - они все равно будут его читать, учить, восторгаться. Зачем учить его физикам? И почему именно его, а не, допустим, Фета? Вдалбливание любви к поэзии приносит прямо обратный эффект. Цитата:
Цитата:
Было бы удивительно, если бы он их не использовал. Все таки работал он в удобном месте, не находите? Ну тут варианта два: либо у меня словарь подмышкой, либо вы потрудитесь подсчитать мои слова ![]()
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
![]() |
|
![]() |
#14 | ||
Новичок
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Репутация: 17
|
Интересные у вас баталии тут идут. Но чего-то большинство постов отличается подменой понятий.
Собственно вопрос о Пушкине или о современной системе образования? Это две большие разницы ![]() Если о Пушкине - то представитель классической русской литературы (кстати, упоминаемую фразу "Пушкин - наше все" впервые сказал Достоевский ![]() Кроме того, он был остер на язык. Те кто считают что Пушкин это только "Капитанская дочка" почитайте его эпиграммы - это просто песня. Цитата:
![]() ![]() Кстати, к противникам Пушкина: напишите-ка, чем он был плох как поэт? Предложение отправить Пушкина на свалку истории появилось еще до вас ![]() Скрытый текст: Теперь о системе образования. Собственно разнообразная система образования нужна для воспитания Человека ![]() Да, человеку работающему на станке, или пишущему программу не обязательно знать чем отличается Бодлер от борделя, но руководитель это знать должен, как кстати и человеку, который считает себя образованным. Примеры обратного можно видеть в кресле текущего американского президента и многих наших чиновников. Поэтому классика и дается в школе. Причем дается не только Пушкин, но и упоминаемые выше Лермонтов, Тургенев, Шекспир, Пастернак, Фет, Шекспир, Гомер, Байрон и многие другие. Есть замечательная фраза Исаака Бабеля: – У писателя на полке должно стоять немного книг. Всего десять-пятнадцать. – Какие? – заорали молодые писатели. – О! Для этого надо прочесть тысячи книг. И она относится не только к писателям. Кстати, для того чтобы какая-то часть тела (в том числе мозг) развивалась ее надо тренировать, и чтение и заучивание стихов - один из способов. Как-то так. |
||
![]() |
|
![]() |
#15 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Пушкин глубоко в нее закрался, в этом то и вопрос
![]() Отличный способ. Но почему я должен учить сопли Ахматовой, когда есть красивый Фет? В Пушкине напрягает безальтернативность ознакомления с его творчеством. При том что конкретно знание Чудного мгновения не сделает меня президентом. Вопрос немного шире, стоит ли заставлять детей читать произведения, которые они не понимают и понять не хотят. Война и Мир в 15 лет, Тихий Дон в 16.. зачем?
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
![]() |
|
![]() |
#16 | ||
Новичок
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Репутация: 17
|
![]() Так Фет тоже входит в систему образования, как и любимый мной Гумилев ![]() Повторюсь: дело-то в том, что задача системы образования - дать некий срез общего представления об истории и культуре. А туда, как не крути, входит и Ахматова, и Фет, и Пушкин. А дальше каждый выбирает по себе: кто-то Ахматову, кто-то Фета, кто-то вообще больше не читает. Универсального писателя, который бы нравился всем, пока не существует ![]() Последний раз редактировалось Лаик; 05.07.2008 в 07:37. |
||
![]() |
|
![]() |
#17 | ||
la dolce vita
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,744
Репутация: 620
|
Цитата:
Я читал. "Войну и Мир" в 15 лет. Сейчас, в 16 лет читаю "Тихий Дон"... Это делает меня глупее? Последний раз редактировалось Еternal; 08.04.2008 в 17:07. |
||
![]() |
|
![]() |
#18 | ||
Юзер
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 260
Репутация: 38
|
Цитата:
см. выше
__________________
На абардаж! Пленных не брать! Мы своих не бросаем. Мы их добиваем. Последний раз редактировалось Лаик; 05.07.2008 в 07:37. |
||
![]() |
|
![]() |
#19 | ||
Новичок
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 51
Репутация: 17
|
И что? Разве уровень произведения заключается в необходимости запихнуть максимальное количество "смысла" в минимальный объем? Тогда лучшее литературное произведение - план пятилетки
![]() Кстати, вы про какое именно произведение говорите? Ну вот вам пример: Цитата:
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#20 | ||
Игроман
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Barren Sky
Сообщений: 3,344
Репутация: 490
|
Цитата:
Уровень интересности во многом зависит от соотношения количества событий на лист бумаги.
__________________
10.09.1964 - 19.02.2008.Теперь с Джа. http://famiak.livejournal.com/ |
||
![]() |
|
![]() |
|
|