Социальная реальность и качество человека

Maru-sempai · 03.08.2025, 09:33

Закономерности поведения социальной массы
Взаимодействие разных классов и слоёв в ней
Способы управления и формирования социума

Prisoners In Finland Live In Open Prisons Where They Learn Tech Skills
Почему в одном государстве заключённые могут иметь образование качественнее, чем образованные люди в другом?
Как к этому приходят?

.

**McDragon** · 03.08.2025, 15:15

Maru-sempai, а ты готов платить такие же конские налоги как там? Я чет сомневаюсь в этом. Да и сравнивать мизерную страну с населением меньше чем в половину Москвы против действительно полноценных стран, управление которыми это не Финляндией рулить, которая, кстати, стоит в очередях за нашими продуктами на границе. Ты бы хоть минимальный сравнительный анализ провел. По твоей аналогии Собянин рулит аж 2.5 Финляндиями одновременно, и че, как, в Москве плохо?

Maru-sempai · 03.08.2025, 17:07

McDragon, что?

**Джигмэн** · 03.08.2025, 20:24

Цитата:

Сообщение от Maru-sempai

McDragon, что?

Перевод: "Не жили богато, нечего и начинать. Чечня круто. Ахмат сила"

Maru-sempai · 03.08.2025, 21:16

Ну, ладно
Т.е., если сделать налоги большими, а население небольшим по количеству, то это приводит к подобного рода "реабилитации правонарушителей"/гуманизму ?

**Leo** · 04.08.2025, 13:44

Что тут, тема для обсуждения симулякров и капиталистов?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Maru-sempai

Почему в одном государстве заключённые могут иметь образование качественнее, чем образованные люди в другом?
Как к этому приходят?

Эксплуатирут зэков там, где полезней. У нас шьют и мебель делают, вроде. Матан знать не надо.

**McDragon** · 04.08.2025, 14:47

Цитата:

Сообщение от Maru-sempai

что?

Что?

Chingiz-xAH · 04.08.2025, 16:30

Цитата:

Сообщение от McDragon

Maru-sempai, а ты готов платить такие же конские налоги как там? Я чет сомневаюсь в этом. Да и сравнивать мизерную страну с населением меньше чем в половину Москвы против действительно полноценных стран, управление которыми это не Финляндией рулить, которая, кстати, стоит в очередях за нашими продуктами на границе. Ты бы хоть минимальный сравнительный анализ провел. По твоей аналогии Собянин рулит аж 2.5 Финляндиями одновременно, и че, как, в Москве плохо?

Не зарекайся, от сумы и тюрьмы. Любой может попасть в тюрьму, особенно сейчас. Тебе понравится просидеть в 4 стенах 5-10 лет, среди полных отморозков и маргиналов, среди больных ВИЧ и туберкулезом, а потом выйти и не найти работу, из-за того что ты сидевший ? В Европе понимают, что если заключенные будут тупо сидеть, их это не исправит, и они могут снова пойти по скользкой тропе. Нидерланды яркий пример. У них почти все тюрьмы закрыты, потому что нет преступников. Потому что они там с ними работают, а не кладут болт.

Maru-sempai · 04.08.2025, 16:36

Цитата:

Сообщение от Leo

Эксплуатирут зэков там, где полезней. У нас шьют и мебель делают, вроде. Матан знать не надо.

Если говорить об РФ, то они применяются не только для изготовления предметов быта, но и прочие вещи делают.
Но тема не о том где хуже или лучше и т.п.
А о том как к этому пришли. Путь к таково рода решению.

**Leo** · 04.08.2025, 16:44

Chingiz-xAH, некорректно сравнивать мелкую страну и Россию.
У нас в двух столицах населения наверное больше, чем во всех Нидерлдандах.
Огромные площади, куча нас.пунктов отсталых. Короче маргиналов хватает и как бы цивилизация не расползалась по просторам необъятной, всю не покрыть.

Но вообще надо бы погуглить, есть у нас в плотнозаселенных регионах какие-нить крутые тюрьмы, где работы поинтересней рудников и шитья.

Цитата:

Сообщение от Chingiz-xAH

В Европе понимают, что если заключенные будут тупо сидеть, их это не исправит, и они могут снова пойти по скользкой тропе. Нидерланды яркий пример. У них почти все тюрьмы закрыты, потому что нет преступников.

Ну это уже какие-то лозунги пошли.

**Джигмэн** · 04.08.2025, 17:04

Какая мебель и шитье? Вроде уже четвертый год фронт работ зеков охватывает фронт (ну и чайханы в прифронтовых зонах, если ты четкий и шерстистый)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Chingiz-xAH

В Европе понимают, что если заключенные будут тупо сидеть, их это не исправит, и они могут снова пойти по скользкой тропе. Нидерланды яркий пример. У них почти все тюрьмы закрыты, потому что нет преступников. Потому что они там с ними работают, а не кладут болт.

В Великобритании тюрьмы переполнены, приходится раньше срока выпускать убийц и насильников, чтобы хватило места всем экстремистам, которые плохие посты в соцсетях писали
https://ria.ru/20240910/velikobritaniya-1971851240.html

Chingiz-xAH · 04.08.2025, 17:15

Цитата:

Сообщение от Leo

Ну это уже какие-то лозунги пошли

https://m.sports.ru/football/blogs/3225973.html

Цитата:

Сообщение от Leo

некорректно сравнивать мелкую страну и Россию.
У нас в двух столицах населения наверное больше, чем во всех Нидерлдандах.
Огромные площади, куча нас.пунктов отсталых. Короче маргиналов хватает и как бы цивилизация не расползалась по просторам необъятной, всю не покрыть.

Дело в не количестве населения, а в качестве судебных и тюремных систем.

Камеры в Европе

Скрытый текст:

Камеры в СНГ

Скрытый текст:

Как думаешь, в какой среде обитания у человека будет шанс на исправления ?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Джигмэн

В Великобритании тюрьмы переполнены, приходится раньше срока выпускать убийц и насильников, чтобы хватило места всем экстремистам, которые плохие посты в соцсетях писали
https://ria.ru/20240910/velikobritaniya-1971851240.html

Интересно. Значит только определенные страны стараются поставить на путь исправления своих заключенных.

**Leo** · 04.08.2025, 17:24

Цитата:

Сообщение от Chingiz-xAH

Как думаешь, в какой среде обитания у человека будет шанс на исправления ?

Во второй?

Я смотрю, европейским бомжам надо начать убивать мирняк и жить себе в комфорте.
И вообще ты принес то, что называется "боевые картинки". В таком ключе обсуждать нечего.

**Джигмэн** · 04.08.2025, 17:29

Цитата:

Сообщение от Chingiz-xAH

Как думаешь, в какой среде обитания у человека будет шанс на исправления ?

Зачем злодею исправляться в такой приятной сычевальне? А в Великой России у зека есть стимул записаться на СВО, поучаствовать в освобождении Украины и стать настоящим героем

Chingiz-xAH · 04.08.2025, 17:47

Цитата:

Сообщение от Leo

И вообще ты принес то, что называется "боевые картинки"

В плане ? Это первое что выходит в гугле когда забиваю запросы тюрьмы в Европе и России/СНГ

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Leo

Я смотрю, европейским бомжам надо начать убивать мирняк и жить себе в комфорте

Этот «комфорт» не гарантия что ты свободен. Ты так же не можешь выйти на прогулку, бар, клуб и т.д. Во второй камере человек становиться зверем, и все больше он живет по законам «зоны», а не по законам государства.

Maru-sempai · 04.08.2025, 17:56

Не является ли отношение к тем, кого система правосудия осудила на срок, отчасти маркером того, как в целом относятся к людям в этом обществе?

**McDragon** · 04.08.2025, 18:37

Цитата:

Сообщение от Chingiz-xAH

Дело в не количестве населения, а в качестве судебных и тюремных систем.

Дело в том что наказание должно быть наказанием, а если все с комфортом и тебе попу вытирают бархатными салфетками, то наверное это не наказание, а поощрение. Так-то смертная казнь необходима для оздоровления общества и страха перед преступлениями, а не вот это вот все сюсюканье с отребьем. Брейвик перестрелял кучу народу и отбывал наказание на курорте - профит.

Цитата:

Сообщение от Maru-sempai

Не является ли отношение к тем, кого система правосудия осудила на срок, отчасти маркером того, как в целом относятся к людям в этом обществе?

Вы любители сравнивать жопу с пальцем, оба вроде части тела, но разные как функционалу, так и по размеру.

Chingiz-xAH · 04.08.2025, 19:08

Цитата:

Сообщение от McDragon

Дело в том что наказание должно быть наказанием, а если все с комфортом и тебе попу вытирают бархатными салфетками, то наверное это не наказание, а поощрение.

Так ты и так не свободен в принципе. Условия которые они создают у себя, не дает человеку полностью выпасть из социума и озвереть. С такими людьми будет проще работать и наладить их жизнь после отсидки, чем с теми у кого условия были хуже.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Так-то смертная казнь необходима для оздоровления общества и страха перед преступлениями, а не вот это вот все сюсюканье с отребьем

Убивая убийц, убийств меньше не становиться. Как и продолжают убивать, так и будут

**Джигмэн** · 04.08.2025, 19:24

Цитата:

Сообщение от McDragon

Дело в том что наказание должно быть наказанием, а если все с комфортом и тебе попу вытирают бархатными салфетками, то наверное это не наказание, а поощрение. Так-то смертная казнь необходима для оздоровления общества и страха перед преступлениями, а не вот это вот все сюсюканье с отребьем.

Отмена моратория не снизит уровень преступности, а мягкие условия тюрем приводят к уменьшению числа рецидивов. Это если руководствоваться фактами и статистикой, а не только любовью к барскому сапогу

**fastBrandon** · 04.08.2025, 20:42

Помоему можно было сюда и сюда скромненько запостить, а не отдельным топиком.

Цитата:

Сообщение от Chingiz-xAH

Этот «комфорт» не гарантия что ты свободен. Ты так же не можешь выйти на прогулку, бар, клуб и т.д.

в эру скуфидонов прям проблема.

Цитата:

Сообщение от Maru-sempai

А о том как к этому пришли. Путь к таково рода решению.

Размер, торговые пути, частота войн.