Балканские хроники

**Adan** · 24.02.2008, 16:10

Балканские хроники. История противостояния на Балканах.

Скрытый текст:

Смотря по телевизору новости мы уже давно не удивляемся происшодящему в мире. Но видя происходящее на Балканах, совсем рядом с Европой как государством, но в Европе как в стране. Это не может радовать. В середине 90-х говорили, что конфликты в этом регионе приводили ко многим конфликтам в Европе. Не вооружённым, слава Богу. Но это не может не настораживать ни одного человека в этой же Европе, ведь это всё ударит по их "целостности" и "демократии".
Сейчас уже пишут, что большие войны в Европе начинались на Балканах, а заканчивались горем почти в каждом западноевропейском доме. Эту историческую истину до сих пор не усвоили те, кто готов разрушить международное право и признать независимость Косово. Их стараниями после признания косовской наркотической "чёрной дыры" Европа начнёт катиться к новой большой войне.(http://www.pravda.ru/world/europe/balkans/)
Так может оставить Косово с их "независимостью", наркотрафиком и отсутствием всех понятий о международном праве? Или Сербию, где как грибы после дождя стали появляться националистические пратии, а новый президент, Томислав Николич, не скрывает своих националистических убеждений?

На протяжении веков Балканские страны были не то чтобы просто "задворками" Европы, а более того - них вообще не обращали никакого внимания. Как так "не обращали внимания"? - спросите вы. Да, отвечу я. Не обращали. И довели их до такого состояния, какое мы видим сейчас.

Высказываем ваше мнение:
1. Почему на Балканах так много проблем? Ведь не в наркотрафике же только дело?
2. "Судьба страны"? Как в Ираке или в Африке, где не утихают конфликты очень долго.
3. Быть ли Независимому государству Косово или же нет?
4. Что делать с Сербией? Там складывается такая же ситуация, что и в Латвии, где хотят очернить память о борьбе с фашизмом.
5. Как сложится ситуация в регионе?
6. Как сложится ситуация в мире? Кто помирится, а кто поссорится?
7. Почему исторически этот регион стал таким напряжённым и из-за чего?

Полезные ссылки:

Скрытый текст:

Петр I · 24.02.2008, 16:35

Хм, подобная тема уже есть в "Политике", нужно вопрос по другому очертить... Что-нибудь вроде "Балканы - пороховая бочка Европы" и обсуждать историю балканских конфликтов...

**Adan** · 25.02.2008, 07:33

Петр I
Классная идея. История их, Балканских конфликтов, неисчерпаемая тема, но я ещё хочу задать вопрос по поводу государства Косово и его независимости. И по поводу очередной возможной войны между сербами и косоварами. Опять США будет бомбить, только не Белград, а Приштину...
ЗЫ Как мне переименовать тему?

Петр I · 25.02.2008, 14:25

Цитата:

Как мне переименовать тему?

Лучше переписать первый пост, сделать упор не на современную ситуацию, а на истории конфликтов: борьбу за независимость балканских народов, противостояние империй на этом пространстве и т.п.

**Adan** · 05.03.2008, 12:41

Цитата:

Сообщение от Петр I

противостояние империй на этом пространстве

Каких империй. Римской. Священной Римской. Советской.

Петр I · 05.03.2008, 20:52

Цитата:

Каких империй. Римской. Священной Римской. Советской

А еще Российской, Австро-Венгерской, Османской...

**Adan** · 06.03.2008, 11:56

Слышал, что во время Советов, туда были отправлены, либо сосланы много людей. В ссылку, что-ли. Это были представители разных народов: Эстонцы, Латвийцы, Белорусы, Украинцы... Но, в то же время, земли, которые сейчас называются Албанией, были отданы под власть мусульман. И с тех времён и началась там война междурелигиозная. Правда ли это?

Петр I · 06.03.2008, 21:35

Цитата:

Слышал, что во время Советов, туда были отправлены, либо сосланы много людей. В ссылку, что-ли. Это были представители разных народов: Эстонцы, Латвийцы, Белорусы, Украинцы...

Какой смысл отправлять в ссылку на Балканы, когда под боком есть богатейшая, но незаселенная Сибирь?

Цитата:

Но, в то же время, земли, которые сейчас называются Албанией, были отданы под власть мусульман. И с тех времён и началась там война междурелигиозная

Албания, как независимое государство, была создана, насколько я помню, еще до Первой Мировой войны. А вот как раз Косово очень активно заселялось албанцами именно после ВМВ, и этому способствовал как раз лидер Югославии Броз Тито

**Adan** · 07.03.2008, 10:27

Цитата:

Сообщение от Петр I

Какой смысл отправлять в ссылку на Балканы, когда под боком есть богатейшая, но незаселенная Сибирь?

Были мотивы. Тем более, ссылаемым из стран Восточной Европы, находящихся в составе СССР, туде ехать было ближе - уголь добывать, да сталь плавить. Вот только сейчас там ни одного такого завода не осталось.

Цитата:

Сообщение от Петр I

Албания, как независимое государство, была создана, насколько я помню, еще до Первой Мировой войны

Это понятно...

Цитата:

Сообщение от Петр I

Косово очень активно заселялось албанцами именно после ВМВ

После ВОВ, Сталин то-ли подарил, то-ли ещё как-то отдал те земли под власть мусульман. Так ли? Жду прямого ответа.

Viprila · 07.03.2008, 12:01

Цитата:

Сообщение от adan

После ВОВ, Сталин то-ли подарил, то-ли ещё как-то отдал те земли под власть мусульман. Так ли? Жду прямого ответа.

Чет я токого не помню...

Beverget · 07.03.2008, 12:15

Цитата:

Сообщение от adan

После ВОВ, Сталин то-ли подарил, то-ли ещё как-то отдал те земли под власть мусульман. Так ли? Жду прямого ответа.

Причем здесь Сталин??? Тито наверное... Кста, хто имеет информацию по этому вопросу скидывайте. Интересно... В частности какой процент албанцев был в Косово в 1945!?? Просто я бу в шоке если окажется, что их там было меньше чем сербов, а всего через 50 лет - подавляющее большинство!!!

Viprila · 07.03.2008, 12:36

Beverget
Добыл кое-какую инфу:
Несербское население Косово на 1940 год состовляло 65% (из этих 65%, де-то 40%-45% - албанцы). А к 1945 году еще 100 тыс. албанцев переселились в Косово. То есть процент албанцев в Косово значительно увеличился.

Beverget · 07.03.2008, 12:49

Galushka
Выходит сербов и албанцев в Косово было приблизит поровну, а в 90-х гг. албанцы уже тотально преобладали! И это в границах Сербии! Безгранично щедра славянская душа

Не по ни ма ю!!!

Viprila · 07.03.2008, 13:41

Факты есть факты. С ними не поспоришь... Тянуло в Косово албанцев и все!

**Adan** · 07.03.2008, 14:35

Цитата:

Сообщение от Beverget

хто имеет информацию по этому вопросу скидывайте

Да я вот искал, да не нашёл. А что нашёл - всё противоречит друг другу. Не был тот регион знаком в мире хорошо.

Цитата:

Сообщение от Beverget

В частности какой процент албанцев был в Косово в 1945!?? Просто я бу в шоке если окажется, что их там было меньше чем сербов, а всего через 50 лет - подавляющее большинство!!!

В том то и дело, что неизвестно. Но говорят, что около 60-40 %.

Viprila · 07.03.2008, 15:40

Цитата:

Сообщение от adan

Да я вот искал, да не нашёл. А что нашёл - всё противоречит друг другу. Не был тот регион знаком в мире хорошо.

Порыскай темы на www.yandex.ru

**Adan** · 07.03.2008, 17:36

Galushka

А может ещё на google.ru и yahoo.com ? Во выдал!!!

Петр I · 07.03.2008, 20:21

Цитата:

После ВОВ, Сталин то-ли подарил, то-ли ещё как-то отдал те земли под власть мусульман. Так ли? Жду прямого ответа.

Нет, он не мог ни отдать, ни подарить эти зесли, т.к. они не входили в состав СССР

Beverget · 07.03.2008, 20:52

Цитата:

Сообщение от Петр I

Нет, он не мог ни отдать, ни подарить эти зесли, т.к. они не входили в состав СССР

Тито вполне мог это сделать. Он был хорват по национальности насколько мне известно и сербские земли надо полагать его мало волновали.

Добавлено через 28 минут
Порыскал в сети, вот, что вышло:

Скрытый текст:

После провала австрийского наступления на Османскую империю в 1689 турки начали вырезать мирное сербское население. По призыву сербского патриарха начался Великое переселение сербов из Косово в Банат принадлежавший Австрии и населенный венграми (теперь это край Воеводина в составе Сербии). Переселение продолжалось и в 18 в. особенно после очередного поражения австрийцев в 1737. На освободившихся землях стали селиться более лояльные к османам албанцы (переходившие в ислам).
В 1912 независимая Сербия получила контроль над Косово. Перед правительством встал албанский вопрос. Принц-регент сербского королевства Павел начал поощрять переселение албанцев в Турцию и отклонил предложение Муссолини о разделе Албании между Италией и Югославией, т.к. не хотел увеличивать число албанцев на своей территории.
И вот теперь начинается самое интересное... Во время 2 мировой войны Муссолини создал Великую Албанию и включил в ее состав окупированное Косово! Начался очередной исход сербов из края потому как вновь началась резня. После войны лидер Югославии хорват Иосип Броз Тито, надеясь на вхождение в состав Югославии Албании, в обмен на передачу ей Косова и Метохии принял 400 тыс. беженцев из Албании и переселил из Косова и Метохии в другие регионы Югославии 200 тыс. сербов.Одновременно расширялось самоуправление провинции: в 1946 году она была национальной областью, а с 1963 года — автономным краем.
Принц-регент Павел добился снижения процента албанского населения в Косово с 69 в 1931 до 60 в 1939. В дальнейшем процент албанцев в крае только увеличивался:
1948 - 68%,
1981 - 77% (Тито скончался в 1980),
1991 - 82%,
2007 - 92%

Петр I · 07.03.2008, 21:29

Цитата:

Тито вполне мог это сделать. Он был хорват по национальности насколько мне известно и сербские земли надо полагать его мало волновали.

Он так и сделал

Но это был никак не Сталин